【日テレ日22半】セクシー田中さん part28【木南晴夏・生見愛瑠（めるる）】
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乙です>>1>>2
>>3
前スレまた誰かさん達がかなり暴れてたね
原作者さんに対して貰うものは貰っておいてどうのこうのなんてよく言えたなーと思うわ
やっぱ底抜けに頭も悪い人達だよね？
セクシー田中さんクラスの印税がどのくらいかも知らないの？
あの原作者さんは同じようなヒット何本も飛ばしてるしもっと売れた作品だってあるんだよね
そういう人からしたらテレビ局から支払われる原作使用料なんてお小遣いレベルにすらならないと思うよ
テレビ局や出版社の一社員とか脚本家風情からするとそこそこの報酬になるんだろうけどさ
いくらなんでも恥知らず過ぎるよ >>1
おつ
>>8
前スレの人は「そもそもセクハラやパワハラには金がからまない」って意味のとおらん事ほざいてる時点で
この問題に関係無く認識能力が低すぎ、令和の時代にセクハラやパワハラの問題わかってなさすぎ
セクハラやパワハラは(まさに金が絡みまくる)直の雇用者だったり解雇や減給の権限もってる上の立場の人間からの圧力だから
抗いにくいケースが多いんだろうに
それこそ今話題のジャニーズ問題なんかまんまそうだろうになぁ
そういう問題に対して「嫌なら給料つっかえして辞めればいい」「最終的に受け入れたんだから自業自得」などと言って
加害者ではなく被害者の方に問題があるように責め、間接的にセクハラパワハラ容認に加担し続けてきたのが
まさに前スレのおかしな人のような人間たちだ
まさに「語るに落ちる」というやつ、原作者を批判する側の救いようの無い時代遅れ感覚が露呈したって感じ
ちなみに、悪質なケースの場合、原作者に一銭も金が入らない事すらありえる
(これも小学館、テレビ局側の方を優遇して身内の漫画家に対してはパワハラ体質なのは昔から変わらず)
https://smart-flash.jp/entame/272927/1/1/
＞アニメ化の契約書が作成されていなかったことから、アニメの原作料が1円も入らない状況であることなどを、当時のTwitterで報告していた。 視聴率や収益は原作付きよりオリジナルの方が取れるんだからテレビ局が高額な原作使用料を支払うわけがない
出版社が原作をタダ同然で使ってもらいドラマ化での宣伝に期待するビジネスモデルだよ
ちなみに>>9に対するレスではない >>10
じゃあ原作者が断った時点で話にならないビジネスなわけか ハリウッド版実写ドラゴンボールについて
鳥山明さんのコメント
「ハリウッド映画、実写版のドラゴンボールのとき、
脚本があまりにも世界観や特徴をとらえておらず、
更にありきたりの面白いとは思えない内容だったので、
注意をしたり、変更案を提示したりしたにもかかわらず、
向こうは妙な自信があるようであまり聞き入れてもらえませんでした。
結局できあがったのは、案の定な出来のドラゴンボールともいえないような映画でした。」 「セクシー田中さん」公式に多数の不適切コメント ネット上で感情的非難、誹謗中傷、事実誤認＆いいね 「学習しない」と呆れる声も
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1706660091/ 芦原妃名子さん訃報めぐり元放送作家が私見「脚本家への誹謗中傷は絶対にやめてください」
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/202401300000168.html#:~:text=%E5%85%83%E6%94%BE%E9%80%81%E4%BD%9C%E5%AE%B6%E3%81%AE%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D,%E3%82%84%E3%82%81%E3%81%A6%E3%81%8F%E3%81%A0%E3%81%95%E3%81%84%E3%80%8D%E3%81%A8%E5%91%BC%E3%81%B3%E3%81%8B%E3%81%91%E3%81%9F%E3%80%82 テレビ局、出版社、脚本家を批判してるネット民が脅迫、誹謗中傷、殺害予告をしている
ネット民の正義面が気持ち悪いね 日大アメフト部未満の対応しか出来てないのに
「学習しない」のはどっちだよ >>10-12
日本の場合、原作の著作権はあくまで漫画家個人にあり、出版社はその漫画家と契約した上で出版する権利を得ているだけ
出版社もテレビ局も思い上がって勘違いしてるんだろうが、法律上著作権を盾にいつでもカード切れるのは本来漫画家の方
漫画家にはオタク気質で大人しい性格の人が多いもんだから、そこにつけこんで食い物にする慣習が出来上がっちゃってんだろうな
既に言われてるけど、漫画家には正当な権利を代弁・主張してくれるエージェントが今すぐ必要だよ 人様の土地でもテレビ様が使うなら配慮しろだからな
勘違い甚だしい >>8
金稼いでる奴は端金の契約なんか無視して良いという理屈？
いくら稼いでようが関係なくね？
端金ならそれこそ突き返せよ >>9
そもそもセクハラと一緒に論じる事が馬鹿
どうしても下品な例えをしたいお前に合わせるならセクハラじゃなく風俗や売春だろ
翻案権含めて金払ってるのに翻案されるのは許しません
なら最初から断れば良いし金返せば良い すげーな、ID:t1vMGvsa
「セクハラやパワハラ」と並行して述「セクハラ」部分しか目に入らないで騒ぎだす、自分が下品脳だし
「セクハラってのは、ようするに脅迫されて売春強要されるような事」で「脅迫により断れない金つっかえせない状況」にあるってのを
しつこいぐらい説明されても少しも理解出来てない
> 「嫌なら給料つっかえして辞めればいい」「最終的に受け入れたんだから自業自得」などと言って
> 加害者ではなく被害者の方に問題があるように責め、間接的にセクハラパワハラ容認に加担し続けてきた
こう言って突っ込まれた直後に
> なら最初から断れば良いし金返せば良い
と、全く同じ言い方でハラスメント擁護してしまえるのが頭悪すぎる
安楽死希望する人間は3％しかいないのに「安楽死選ぶ人間はどれだけいると思ってんだー」とかおかしな主張曲げなかった
前スレの変な人と同一人物？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1710828478/773- たーたん没後の新ドラマのキャストが発表されてるな
トメは船越英一郎だったw 翻案権がどうのって何度も言い張ってる人、騒動の初期からスレにいるけど
紙の契約書は存在しなかったことがわかったのに、そういう契約になってるって
何で言い切れるんだか
芦原さんはメディア化は今回が初めての新人じゃないんだし、過去のメディア化の際の
経験から学んだ上で「原作に忠実に」という条件を何度も確認して許諾したと言ってる
翻案権盛り込んでた筈ってのは、テレビ局側の権利を言い立てたい ID:t1vMGvsaが
自分の説に都合がいいから言ってるだけの空論 >>23
脅した証拠とかあんの？
全部同一人物に見えちゃう病気？ >>28
原作使用契約書は存在するよ
ソースは日テレ記者会見 無かったのは原作に忠実にっていう約束の部分だわな
それ以外の契約は普段と同じ手続きを踏んだと日テレが明言してる
>>28
翻案権盛り込んでない筈ってのは、ネットイナゴで言い立てたい ID:Hf3FSeCsが
自分の説に都合がいいから言ってるだけの空論 ふーんなるほど
「原作使用契約書」が存在するというのはわかった
で、それに翻案権が盛り込んであるっていうソースは？
書類の実際の文面を見せるか、
あなた方が日テレの関係者でありそういった契約書を見ることができる立場の人間であると
証明するかするまでは
ソースあるとは言えないと思うけど >>22
原作者さんは6月の契約前から「原作に忠実にが条件」と言ってるのに、それが出来ないなら日テレ小学館側が断ればよかっただけ
翻案権がどうのこうのの契約書については日テレ小学館が原作者さんに黙って結んだものなんじゃないですか？ >>34
結局その約束してないんだから原作者が一方的に言ってるだけだよね？ 「普段と同じ手続き」というのが間違っているかもとは思わないのだな。
ひこにゃんの裁判のときも、イラストレーターの側が「今までそういうやり方でやってきた」と主張して敗訴しているけれど。 >>33
それで自分が正当化出来たつもり？
言ってる事まんまブーメランじゃん
お前は翻案権の契約結んでないって書面見たのか？
つか漫画を実写にした時点で同一性保持権の侵害なのよ
同一性保持権不行使の契約結んでないと一言一句同じセリフだとしても同一性保持権侵害なの >>36
そしたら他の漫画家も訴訟なりなんなり起こせば良いんじゃね？
でも誰もそうならないのは何故？ 芦原さんの「原作に忠実に」が許諾の条件だったのは事実でしょ
そこは日テレは一度も否定してないじゃん
その約束がしてあったからこそ
芦原さんが何度も脚本を修正することをドラマ制作側は渋々認めざるを得なかったし
9話10話を原作者自ら脚本を書くなどという異常な事態になったのでは？
そういう約束がなかったのなら、ドラマど素人の芦原さんに脚本任せる訳ないと思うが >>39
あれはNHKが起こしたからなぁ
しかもあの訴訟の中でNHK負けてはいるけど一方で同一性保持権の濫用にも言及してて
原作者だからって同一性保持権を盾に好き勝手言って良いわけじゃないとも補足はしてる 脚本家だって「初めて聞くことばかり」「知っていれば」と言ってるから、
その条件の存在は認めてるよねインスタで
そんな約束存在してません！原作に忠実になんてそもそも最初から出来るわけないので
あり得ません、とは言ってない
日テレ側も、そこは一度も否定してませんが？？？ >>41
個人事業主で、時間も金もない漫画家は簡単には訴訟を起こせないだろうね。
テレビ局は、それを見越して好き放題しているのだろうけれど。
今回の件をきっかけに小説家や漫画家の人達が声を上げ始めたのは事実。
それは、テレビ局のやり方に問題があるからでしょう。 >>43
お前の言ってる事は
欠陥住宅建てられた事に腹立てて声をあげた人がいるから
この世の中のありとあらゆる建築会社が建てた家は全て欠陥住宅って言ってるの同じ位暴論
過去に不遇な扱いを受けた漫画家が居たことは事実だろうけど
だからと言って全てのドラマが原作者をそういう扱いしてる訳でもない >>45
一緒だろ
訴訟起こさないのは不満がないからだって主張に対して
そんな事はない漫画家はみんな不満なはずだ！って主張してんのお前
そもそもそんな大事な作品なら金無いとか時間無いとか言わずに訴訟するだろ
それこそそこまでする価値が無いって思ってるから訴訟しないんだろ？
欠陥住宅買った普通のサラリーマンですら訴訟位起こすわ >漫画家はみんな不満なはずだ
どこにそんなことを書いたのだろう。 >>41
このレスも、自分の主張に都合よく捻じ曲げられてるよね
正しく抜き出すと
＞例えば、原作者が合理性に欠けるような些細な点にこだわっており、
＞このような原作者の意向を尊重したのでは映像作品としておよそ成り立たなくなるような
＞例外的な場合には、同一性保持権の濫用となり得るものである
つまり同一性保持権の濫用と言われるケースとは
【原作者の意向通りに作ってしまったら映像作品として成立しなくなる場合】と定義されている
けれど田中さんの場合、原作者が修正したものが映像作品（ドラマ）として放送された
つまり原作通りに作成したものが映像作品として成り立っているのであり
これは同一性保持権の濫用とは言えない
※NHKの訴訟（辻村深月の小説のドラマ化許諾取り消しに対する損害賠償裁判）でも
原作者側の主張が認められ、「主題を十分に理解していると言えない脚本を許諾しないことは
同一性保持権濫用とは言えない」とされてNHK側が敗訴した なぜか文字抜けてしまったので訂正
>>23
×「セクハラやパワハラ」と並行して述「セクハラ」部分しか目に入らない
〇「セクハラやパワハラ」と並行して述べてるのに「セクハラ」部分しか目に入らない
>>29
何が問題なのか理解出来ずに「嫌ならことわれ」連呼してる人間に対しパワハラセクハラについての一般論説いてるだけで
(簡単に断れないからこそのパワハラセクハラ)
今回のケースに限って言ってる訳じゃないんだが
「原作どおりにやる」という約束反故にされた時点で詐欺で(前スレ>989)
その結果原作者が本来やらんでも良かった脚本書き直し作業させられてるんだから充分パワハラだけどな(前スレ>995)
そうさせた一番の戦犯が誰であるにしろだ
>32
立証責任が生じるのはあると言い出した側な悪魔の証明
そもそもフワッとした回答だけで具体的な契約の仔細は何一つ明らかにされておらず、過去には原作者に未払いの前科もある以上>9
「原作者は金貰ってちゃんと利益得てんだから～」という主張すら怪しくなるんだよなぁ
(これは「原作者は絶対金貰ってません」などという極論じゃありません、念のため)
>45 >47
前スレで「0.025%じゃ反論にならない」と指摘した人に対して
「カナダ人は人口の0.825%しか死なないから不死身と言ってるようなもの」と斜め上の解釈してた人と重なるね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1710828478/795-
やっぱ同一人物と疑われても仕方ないぐらいおかしな思考が一緒
仮に別人だとしたら、同じ方向性に思考が歪んでるって事だし、尚更怖い 日テレ側に口約束部分の話が伝わってなかった可能性が高いのに、違法や契約違反をいくら喚いても無駄でしょ
この件で日テレ側のどうしようもない失格ポイントは、原作者の許諾の意思、どこまでの改変なら許容範囲なのかの確認を直接やらずに
過去に原作者置き去りトラブルを何度もやらかしてる小学館、出版社の担当者の言葉を鵜呑みにしてた事
この御時世に契約手続まで代理させて、出版社に好き勝手させてた所だろ
NHKと辻村先生、講談社とのトラブルにしたってNHKに改変脚本で制作スタートさせていいと判断させる言葉を講談社の担当者が言ってたから起きた問題で
事態を把握して馬鹿な担当者以外の講談社の人間は原作(者)を守る行動を採ったけど(報復行為が出来ないNHKだから採れた行動だと言ってる人もチラホラ)
小学館は口約束契約の結果、原作者を疲労困憊させた担当者の方に立って「誠実に仕事してた」と評価し
恋愛ヤッホー作品を作る予定だった日テレに原作に沿った作品を作らせた事も本来なら大問題だろうに「誠実に仕事した」と評価してたが
田中さんの件のメディア担当者の何処がどう「誠実だった」のかサパーリ分かりませんね >>44
敢えてレオパレスを選ばないのと同じように
日テレもいい加減な仕事をする会社だと世間こら見なされるだけの話 >>52
でもたーたん代替の「街並み照らすヤツら」のスタッフキャストは割と豪華だと思う
日テレの（金の）力を実感させられた >>35
小学館は遅ればせながら最近出したコメントでは日テレに原作者さんの条件は伝えたと言ってますよ
漫画が掲載されている公の出版物で原作者さんがその時期に条件をはっきり明確に書いているし、それが証拠だと言っています
それでもなお、そんな約束はしていないと日テレが言うなら今後誰にも信用されないテレビ局だということになりますが
問題を起こして反省も謝罪もしないし嘘ばかりつく、既に日テレの評判はダダ下がりですが >>54
それは小学館が契約書やメールのやり取りでの記録がないと自白したようなもので
メディアミックス部門の怠慢が指摘されていたよ
過去ログを見たら分かる >>55
日テレの責任から何がなんでも目を逸らして何とか小学館に擦りつけたい勢がスレには常駐してるみたいだからな
あの声明は、小学館としては田中さんの件に関してこれ以上発表する事はないと決定した上の方針に逆らって
編集局が出来る精一杯だった可能性もある
メールのやり取りや契約書など記録はあっても、それを公にすることは当然日テレを不利にすることになる
正面きって日テレと争うつもりがあるならともかくそうでない上層部としては、公にすることは罷りならんと圧力かけてたかもってことね
編集局が出来る精一杯の抵抗があの示唆だったのかもよ、知らんけど 契約書の明記はなかったのだろうが、逆に言うと日テレもそれ以上のこと（忠実にという条件そのものを聞かされていない）は主張できていない
やり取りのメールがあっても、訴訟でもないのに「これが証拠です、皆様にお見せします」ってバーンと業務上の個別のメールをアップして見せるわけないだろ、普通の企業なら
「先方にはお伝えしています」という表現にしかならんわ >>58
いや日テレに非があるという趣旨のコメントを発出する以上
原作者の主張をメールで伝えているのならそう書くでしょ 少女漫画板の芦原さんスレで前にあった書き込み↓
>>56
前にも触れたことあるけど
ヴァン・ヘイレンのデイヴ・リー・ロスが、一見単なるロックスターの我儘と見せかけて
ショー会場のスタッフが契約書をきっちり読み込んでるか試す為に、M&M'sチョコに関する
条項の話をこっそり盛り込んでたという話が少女漫画板の芦原さんのスレにあった↓
178 名前：花と名無しさん[sage] 投稿日：2024/02/09(金) 14:41:44.17 ID:f+vPos6b0 [2/2]
原作本に作者のご意向が書かれていて脚本家が試されているの
ヴァン・ヘイレンのM&Msチョコレート契約書を思い出したので貼っておきますね(´・ω・`)
https://pbs.twimg.com/media/EwVPciBU8AIsJ8y.jpg
夏頃から揉めてたって話もあったし、7巻コミックスのあとがきではなく、あえて最初の方
（電子書籍の無料サンプルでも読める）にドラマ化についての作者コメ（8/31付）載せたのは
編集が日テレ側へのプレッシャーとしてあえてそうした可能性なくはないよね
（ドラマ化に当たって、出版社側は原作コミックスを資料として提供してるだろうし）
2/8の脚本家の「初めて聞くことばかり」「知っていれば」を受けて、同じ日の夕方に
あの編集局一同の声明が出たのは、あえて狙ってのタイミングだったと思えてならない
コミックス7巻発売時点（10月）には脚本は書き終わってた説言ってる人もいたけど、さすがに
撮影はまだ終わってないよね
コミックスにああして誰でも読めるように堂々と書かれてて、少なくともプロデューサーは
「そんな条件知らなかった」は通らない >>21
論理として破綻してるねって突っ込まれてんだよ
原作者からしたら半強制ボランディアでしかなかった
少しは自分の頭使ってね
それと契約無視したのも原作者ではなくそれ以外の連中ですね
いちいち突っ込むの疲れるから頭悪い人は書き込まないで >>60
7巻コミックスは作者から見た事実を書いているだけで証拠の性質としては消されたブログと同じ
間に入った人達が己のエクスキューズとして持ち出すのは的外れなんだわ
今のところ騙された原作者は悪くないことしか確認できない >>62
コミックスは小学館が発行してる出版物だよ
貴方が言うようにメディア事業部が原作者を騙してたというのが事実だと仮定する
作者が信じてる内容（事実には反する）をあえて載せさせる意図とは？
夏頃には既に揉めてたという話なのに、トラブルの元になるようなコメ載せさせるのも作者を騙す為？
そんな疚しい意図があるのに、セクシー田中さんの読者だけでなく、サンプルを試し読みする
部外者の目にも触れるようなコミックス巻頭にそれをあえて載せる意図とは？ それな
まあ書いてる内容自体はどちらも正しいんだけどさ >>63
メディア事業部が原作者を騙したってどこの誰が言ってるの？
少なくとも>>62をいくら読み返しても書いてないけど >>65
ですよねー
全ては小学館メディア担当者の企みで日テレは何も知らなかった被害者、なんて馬鹿な主張あるわけないですもんねー >>67
小学館の一部部署が原作者のイノセンシーに便乗して出した陶酔ポエムに騙される人も相当愚かだけどね >>65
前にスレで小学館に罪があると主張する方々が、特にメディア事業部を上げてたからですね
でも、了解です確かに>>62には書いてないね
それではあなたは、他には誰が「己のエクスキューズ」を必要としてると思うのか教えて頂けますか？
私はあいにく編集部にしろメディア事業部にしろ小学館側が「原作に忠実にが許諾の条件」
というのを伝えてないとは思ってないんだわ
その条件が伝わってないとするなら日テレは何故芦原さんの要望を入れて脚本の修正を許したの？
原作に忠実にという許諾の条件を飲んだからこそ、
9話と最終話は原作者が脚本を書くという異例の事態に至ったのでは？ >>68
ほらほら、たちまち立ち位置が透けちゃってますよ >>69
エクスキューズを必要とするという文章の意味が分からない
必要とするの主語はエクスキューズを提供する側が？受け取る側が？ >>70
このスレは日テレも小学館もクソ派が多数派なんであしからず >>71
エクスキューズ＝言い訳、弁明
>>62
＞間に入った人達が己のエクスキューズとして持ち出すのは的外れなんだわ
ということなので「間に入った人達」が主語ではないかと思いますが？ >>73
間に入った人達が誰だと思うか聞きたいわけ？
そんなの日テレ小学館の調査待ち
以上 小学館が「単行本に原作者の要望が書いてあったから日テレも知ってるはず」って言ってる時点で
原作に忠実にって約束が無かったもしくは小学館と原作者の間には有ったけど日テレに伝わってなかったのどっちかなのは間違いないわな
確実に日テレに伝えてるなら「日テレに伝えました」って明言するわな 日テレ小学館それぞれの調査結果を聞かないと、現時点では諸々断定できないのは確か
とりあえず私の結論は、>>60に書いたように
＞少なくともプロデューサーは「そんな条件知らなかった」は通らない
なので >>75
日テレ側に伝えてたはずだ派の反論ソースは、何度も原作者置き去りトラブルをやらかしてきた小学館の社内報告の中の「担当グループは誠実だった」だけ
これまで連載中を理由に断ってたドラマ化を半ば無理強いしておいて、口約束な事をいいことに守る気が無い契約を結ばせて
ドラマ制作期間は契約違反の改変脚本を日テレ側に突き返さず、強い抗議をした形跡もなく原作者に届け続けて原作者は手直しで疲弊
恋愛ヤッホー作品を作る積もりをしてた日テレに、原作に沿った作品を作らせた
担当者らの仕事の何処がどう「誠実」なんだか まあね
それに両社後ろ暗い所がたんまりあるからこそ揃ってダンマリなわけでしょ？
どちらかに落ち度が偏ってるならもう少しそれが見えてもいいはず
ズブズブの状態で仲良く隠蔽作業にしか見えないよずっとね ハキハキ包み隠さず理路整然としてたのが原作者たった一人だもんね
発端の脚本家さんインスタは匂わせたっぷりの嫌味でしかなかったし 小学館も後ろ暗いことが無ければあの記事を削除しなかったろうし。
日テレも歩道橋の改変は原作者との対立の証拠だし。
どちらも白では無いだろう。 >>79
だから原作者が何故自分の手で主張（ブログ）を消すに至ったのかが重要なんだよね
それまでの信念を揺るがすような出来事があったはず >>69
日テレが芦原さんの介入を許してたのは野田さんの説明が事実に近いと思ってるけどな
俺が思ってるってだけだけど >>69
わたしも日テレ側に伝わっていなかったとは思えない
100歩譲って伝わってなかったとしても度重なるリテイク台本を読めば嫌でも原作者の意図は感じるでしょ >>68
日テレが知ってたか知らなかったか
７話コミックス巻頭が公表されてる事実を用いて論じてる話に対して
何で「小学館の（途中略）陶酔ポエム」に話をずらすのか 大井PがアックスオンのPや監督等に何も言えなかったのが全て 確かに小学館は日テレと結託してたとしか思えないドラマ化の経緯だったけど
契約書が無かったとしても日テレ小学館の間で原作者さんのドラマ化の条件等伝えるメールのやり取りは多分あったと思うし
削除してもどこかに残るらしいから小学館側は復活させられるはず
編集部とメディアミックス部門は今回のことをしっかり反省して、漫画家の側に立ってやるべきことはきちんとやってほしいですね ヒルナンデスとかCM見てたらめるるのビジュアル強すぎるな
特に黒みを含んだ服のとき
金持ち、権力者、イケメン、芸能人（芸能関係者）以外であれを抱こうと思ったら闇社会の大物にならないと無理だろうな >>75
第一コミック局編集者一同のコメントで、伝えたって言い切ってるやん
>そして勿論、先生のご意向をドラマ制作サイドに伝え、交渉の場に立っていたのは、
>弊社の担当編集者とメディア担当者です。
伝えたにも関わらず、ドラマ制作サイドはテレビ局の奢りで芦原さんもその内折れるだろと高を括ってたんだろうよ
原作に忠実にが伝わってないのに原作者が脚本家降ろして自分で脚本書く所まで行くとか
どう考えてもあり得んし理屈に合わん >>91
「原作七巻の手記を読んでたら」なんて言い回しは「渉外担当者が相手方に伝えたとは言えません」と道義だよ
本当に意向が伝わってたら、日テレから改変脚本が届けられ続けられる事がそもそも有り得ない
日テレに伝えてたかは疑わしいけど、メディア担当者は契約当事者として日テレに突き返し続ける、強く抗議して当然の立場なのにその記述が全くない
一話目の脚本要求から原作者が「今からでもドラマ化をやめたい」と原作の引き上げをチラ付かせて力技で動かしてる状況で
原作を引き上げられたくない制作現場の方は原作者の手直しに従い続けてた
その一方で改変脚本を送る日テレと、中継する小学館の人たちには疑問符だらけ
原作者ブログのコメントを読む限り、メディア担当者の振る舞いは誠実さとは真逆だと思われますが？ >>85
ヒント：7巻の発売時期
この話何回もループしてるよね 日テレが知らなかったら、相沢を降ろしたりしなかったろう
大井に約束を守る気が無かったのか、指導力が無かったのか？ 7巻発売時期どころか
巻頭コメント描いた時点でもう7話までは脚本終わってるからな
それ描いてから2ヶ月後に発売された本持ち出して「単行本に書いてあるんで…」って言われてもなぁ
どんだけ作業残ってたんだよって話
つか日本を代表するクラスの大企業同士の取引で
単行本のオマケ漫画持ち出して「このオマケ漫画が公式見解です。これに沿って作業してください」とか言ってる事自体頭おかしい あれは企業に向けた声明文じゃないよ
そんな事もいちいち説明されないとわからないもの？ 7巻云々は脚本家のインスタをやんわり反論したと思ってる どれだけメディア担当者がクソだとしても日テレ知らなかった説はないと思う
日テレ自身がそんなこと言ってないじゃん >>100
誰向けの声明文なのか何回説明しても全く分からないのがいるよね
働いたことないのか >>100
仕事は企業同士だろ
オマケ漫画で要望伝えたつもりですとか通じる訳ねえだろ
取引先への要望にXやインスタに書いて許されると思うのか？
働いた事あるか？
>>104
まんまお前に返すよ 木浪がぽかぽかに出てたけど相沢先生見てたー？
自分が女優でパッとしなかったからってホリプロの後輩女優をネットでいじめたらあかんよ
あとで自身に返ってきますからね 誰にでもわかる例を挙げただけなのそれに反論した気になってドヤる自称社会人ｗ 日テレは原作付きドラマはもう作らせてもらえないのだから、相沢を身代わりにして逃げ切るしか手は無い。 >>113
誰が相沢を日テレに紹介したかだよね。
紹介したのが偉い人だったら、一緒に沈むしか無いのかも？
下手に切ると、ネットで何か書かれる可能性があるし。 たーたんからムロ吉岡野呂ディーン降板
月島(スタダ)吉川(研音)続投
これは仕事選べない拒否できない立場の若手が続投ってことかい？ >>103
唯一の渉外担当が相手方に伝えずに握り潰してるのに、相手方に伝わってると思い込めるのは最早オカルトの世界だね
原作者ブログのコメントは、先生が指定したセリフすら入れてこないなど「終盤まで」全く意向が日テレ側に伝わってない悲鳴で溢れてた 「唯一の渉外担当」というのは、担当編集者とメディア担当者のどちらだろう？ もしも一部の人らが言ってるように日テレに原作許諾の条件が伝わってなかったのなら
相沢さんがそうしたように
＞「初めて聞くことばかり」
と、早期に発表しとけばよかったのに、何故そうしなかったんだろうね >>119
誤 原作許諾の条件
正 ドラマ化許諾の条件 >>117
うん、で、日テレは何て言ってるの？
日テレがその件に関して何も言ってないのに「聞いてない」と思い込めるなんてもはやオカルトの世界だね >>119
その前提に立つなら「日テレの一部にしか伝わってなかった」のだろう
一部でも知っていたのなら脚本家のようなコメントはできないよ 宝塚のパワハラ上級生又はそのシンパはネットに強い弁護士つけてるぞと好き嫌いとか言うド底辺サイトで脅してるらしいけど相沢さん又はそのシンパもだっけ？ 原作者が脚本やることになったらそれはドラマの脚本家が無能だと原作者に判断されたということなのに
それを恥とも思わずこんなことは二度と起きて欲しくないと激怒するドラマの脚本家wwwwwwww
お前は何様のつもりなんだよ？
あまりにも勘違い甚だしいドラマの脚本家は一掃するか再教育しないとダメだろコレ ドラマ化してほしい漫画原作者はいるかも知れないが、日テレに作ってほしい人はいないだろう
レオパレスで一軒家を建ててもらうようなもんだ >>122
例え、日テレの「一部」だとしても条件が伝わっていたのなら、
小学館側が伝えたと言ってるのは正しいということの証拠となる
その知っていた一部の人間が何故全員に伝えなかったのかは、日テレの
社内体制の問題であり、小学館に責任を押し付けて逃げることはできない >>127
プロジェクトの根幹に関わる条件を末端の担当に口頭で伝えたから免責とはならんよ
日テレ小学館双方の落ち度を明確にしないとまた繰り返すよ？ >>130みたいに安価を打たずにブヒブヒ言う奴ばかり >>128
発端>>117は日テレの落ち度なんかあるはずがない、って立場ですよ >>128
双方の落ち度を明確にすることが必要というのには同意だけど
日テレのドラマ制作の現場で起きた問題なんだから、まずは日テレが調査結果を
とっとと発表しろと思う
本当に「原作に忠実に」という条件聞いてなかったんなら、そう発表したらいい
そうなったら小学館側もそれを受けて何らかの発表をせざるを得なくなるでしょ
伝えたというのが事実なら、相手の役職名前くらいわかってるだろうし指摘してくれるだろうよ >>109
そんな事どこにも書かれてないよ？
頭凄く悪いんだから自覚して自粛して
自分が恥かくだけだから 日テレに伝えたというなら書面なりメールなりを出せば終了
口頭で伝えたのだとしてそれでよしとしてるなら企業としてやばい >>132
日テレに落ち度がないと何処に書いてる？
あなたの世界では、誰かに何処かに落ち度が有る＝他は落ち度無しになるのか？馬鹿馬鹿しいにも程があるw
日テレの落ち度は最後まで小学館任せにしたことだよ
原作者のブログコメントを読むまでは(メディア担当者に誤魔化されて)日テレの方も真意を掴めてなかったんだろうよ
この御時世に、多額の予算が動く案件の契約手続まで出版社任せにしてる旧態依然振りにはホトホト呆れ果ててますよ
契約書を交わさない事でテレビ局側は普段は利益を得てるんだろうねえ
その一方で、田中さんのドラマ化の件自体で原作者を苦しめたのは小学館のメディア担当者(かその上の人)だと判断する他ない状況証拠だらけって感じだね 日テレは落ち度って言うより、悪意だな。原作の趣旨は意図的に無視。
企画を通すための足がかりとしか思っていないようだ。 えっ？日テレは原作者の条件を聞いてないって何それ？
今更そんなこと言ってるの？？やーーーーびっくり！！！ >>143
それは日テレが出した伝聞風ネットニュースらしいよ
公式な声明ではない
>>139
小学館ヤバイのは確実だと思うよ。どう見ても全く使い物になってな過ぎるからね
原作者さん自死後に小学館で色々経験した漫画家達がもう我慢できんって感じで色々暴露してたしね
ただ日テレに少しでもまともさあったなら原作者さんを自死するまでなんて追い込んでないと思うわ
小学館に許可とって念入りにチェックして完成した経緯説明文が２日後削除⇒即失踪＆自殺これには必ず日テレが絡んでる
原作者担当脚本回放送日に前任脚本家が嫌味インスタ投稿、その後匿名掲示板で大量の原作者批判書き込み＆その中に制作スタッフの書き込みあり、
ドラマ公式アカウントが原作者担当脚本回では批判コメントだけにいいね、他にも異常な点があまりにも多過ぎる会社だからね 原作者のブログコメントを読むまでは(メディア担当者に誤魔化されて)日テレの方も真意を掴めてなかったんだろうよ
↑もっとマシな言い訳出来ないの？ >>145
キミの立ち位置はなんなの？
小学館は何にも悪くないって主張？
日テレも悪いし小学館も悪いって話を皆んな言ってるだけだと思うが日テレ擁護にしたがるのはなぜ？ 小学館は日テレには伝えてあるでしょう
日テレが公式に何も行っていないから、小学館も公式に言えないだけで
伝えてあると思います → 実は違いましたじゃイメージ最悪になるから
小学館の失敗は、伝えてあることを前提に脚本をチェックせずに原作者に渡してしまったこと
原作レイプしまくりの脚本は、小学館が突っ返すべきだった 日テレが逃げ切るには相沢が全部やった事にすればいいだけ >>144
「日テレは芦原先生の意向を小学館側から正確に伝えられていないようだ」
というのは、1/30夕方のフジテレビ「イット！」という番組で一度だけ出た話ね
https://www.dailyshincho.jp/article/2024/02031041/?all=1&page=2
上記記事見ると
＞「イット！」では、フリーディレクターが日テレ側から聞いた話として
と書かれてるけど、まず日テレではなく他局であるフジの番組で出た話であり、
「フリー」ディレクターとやらがどこのどういうディレクターでどういう立場として
それを聞いたかも不明
それを語った日テレ側というのも、どういう部署のどういう役職の人間か全く不明で
ソースとして信憑性に欠ける
実際、その後は他局にしろネットニュースにしろそういった話は全く出て来てない 脚本家のインスタがトドメかもしれないけどテラスハウス事件見てたらテレビ局もかなり怪しいけどな
フジと日テレは人の命なんて何とも思ってない気がしてな
TBSは坂本弁護士事件で一家惨殺させたからだいぶおとなしいけど >>149
>それを語った日テレ側というのも、どういう部署のどういう役職の人間か全く不明で
>ソースとして信憑性に欠ける
又聞きした人が適当にデマを流していれば、調査に時間が掛かるのも判るわ
日テレという組織が怖い >>139
全部のレスを辿っていきなよ
「握りつぶした」って書いてあることについて日テレの一部にでも伝わったか否かで語られてるレスだよ
まあ、日テレ聞いてない説（しかもブログ読むまで）って噴飯ものだけどw
悪党かとんでもない馬鹿か、どっちかを選択しないといけないの辛いねw 「日テレは芦原先生の意向を小学館側から正確に伝えられていないようだ」が正しいなら
伝えなかったプロデューサーが悪いって話になるし、脚本家のせいに出来ないねw >>153
日テレのごく一部にのみ伝わっていたことを前提に語っているツリーだと思うが
>>119
>>122 原作者が悲劇のヒロインになりたくて自作自演でやったなら日テレに落ち度は無いが、
それはほぼ無いだろうね
作品を守ろうとする意思を利用してタダで原作通りのドラマの脚本を完成させた悪意は裁かれるべき >>155
だからさ。他の人間は日テレのごく一部に伝わっている前提で書いてるけど、それもともと>>117の「伝わってない」前提に対する疑問レスからの話だからね、ってことよ
>>117十回読んで
なかなか味わい深い風味があるから 単発安価なし「また安価を打たずに草を生やす豚が来た」
ｗｗｗ >>160
安価がなくても自分が貶されていると自覚しているところが可愛いね 原作者は日テレと直接交渉したわけじゃないんだね
でも脚本の修正、9.10話を直接書くことは実現はしている
小学館の渉外担当が悪いとは言い切れないね。
>
「セクシー田中さん」は連載途中で未完の作品であり、また、漫画の結末を定めていない
作品であることと、当初の数話のプロットや脚本をチェックさせていただいた結果として、
僭越ではありましたが、ドラマ化にあたって、
・ドラマ化するなら「必ず漫画に忠実に」。
漫画に忠実でない場合はしっかりと加筆修正をさせていただく。
・漫画が完結していない以上、ドラマなりの結末を設定しなければならないドラマオリジナルの終盤も、
まだまだ未完の漫画のこれからに影響を及ぼさない様「原作者があらすじからセリフまで」用意する。
原作者が用意したものは原則変更しないでいただきたいので、ドラマオリジナル部分については、
原作者が用意したものを、そのまま脚本化していただける方を想定していただく必要や、
場合によっては、原作者が脚本を執筆する可能性もある。
これらを条件とさせていただき、小学館から日本テレビさんに伝えていただきました。
また、これらの条件は脚本家さんや監督さんなどドラマの制作スタッフの皆様に対して
大変失礼な条件だということは理解していましたので、
「この条件で本当に良いか」ということを小学館を通じて日本テレビさんに
何度も確認させていただいた後で、スタートしたのが今回のドラマ化です。 >>147
又聞きで怪しいけど、つっ返してたらしいよ
> その後も、大幅な改編がされたプロットや脚本が提出され、
それを小学館サイドが「当初の約束通りに」と日本テレビさんにお戻しするという作業が
数回繰り返されたと聞いています。
最終的に、日本テレビのチーフプロデューサーの方から「一度そのまま書くように」との
指示が出たとも伺っていましたが、状況は変わらぬまま約4週間が過ぎてしまいました。 >>161
お、自己批判ですかｗ
今回はわざわざ安価打ってｗｗｗ >>162
原作者の「たっての希望」で脚本を書くことができると認識されてる世界だけどね
小学館日テレの伝言ゲームのどこかで許諾条件が「原作者の我儘」にすり替わっていた可能性は残ってる 世界じゃなくて著作者人格権が無視できないって最終的なラインは自覚してただけでしょ
そのくせ延々4週間踏み倒すハラスメント >>165
小学館が脚本をつっかえした事実があるなら、日テレ側ですり替わったことになる >>166
原作使用契約書があるからそんなに単純じゃないよ
改変脚本を押し通したネバーエンディングストーリーは原作者に訴訟で勝ってる
（ドイツも同一性保持権は保障されてる） >>169
あるよ
ソースは日テレ社長記者会見の共同通信記事 >>171
ないね
一般的な契約書しかないと言ってたはずだ
あるなら該当部分持ってきて >>172
時事ドットコム
福田専務：作品ごとには（著作者人格権などについて定めた契約書は）ないということ。法律に基づいた部分での約束事は当然あるが、それをその都度文書で取り交わしているわけではない。
【この部分について、日本テレビ側は会見終了後に文書で補足。セクシー田中さんについては「通常作品ごとに交わす『原作契約書』が存在する」とした上で、福田専務の説明は「著作者人格権だけを定めた契約書を（個別に）交わすことはなく、著作者人格権の扱いについては原作契約書の中で規定されることが一般的ということ」と説明した】
共同通信じゃなくて時事だったw >>173
ないじゃん
＞「著作者人格権だけを定めた契約書を（個別に）交わすことはなく、著作者人格権の扱いについては原作契約書の中で規定されることが一般的ということ」と説明した】
都合よく解釈しすぎだろお前
しかも最初は黙って書いてある風だし 読解が難しいかな？
①セクシー田中さんには「原作契約書」が存在する
②著作者人格権の扱いについては原作契約書の中で規定される
この2点だけ抑えておけばOK
日テレは腐っても上場企業なのでガバナンスの面では小学館よりマシ >>174
これはあるって話じゃないのか？
> 著作者人格権の扱いについては原作契約書の中で規定される >>175
お前の詭弁の論点なんかわかるわけ無いだろ なんも言ってないことを書いてあるかもしれないからもうそうひろげただけだろ
死んどけ >>176
規定されてなくても言えますね
だから都合いいって言ってんだよ
普通なかったら言わないだろとか詭弁屋が時間稼ぎに良くやる手口だよ >>176
>>177を見るにソースを出されたのが悔しくて顔真っ赤になってるだけで本人も理解してると思うw 日テレが嘘をついてるなら余計に日テレが悪いってことになるな そもそも「契約書はなかった」と言い張ってからの言い訳でよくそこまで都合よく解釈できるね 黒沢久子の原作者に会いたくない発言で脚本家の評価が下がった時に、
相沢を切る判断に舵を切れば逃げ切れたかもね
契約書うんぬんの話をしだした時点で日テレの負け
著作権は契約書があってもなくても法で守られるんだから原作者に落ち度があるわけがない >>175
重要な条件（必ず原作に忠実に！）が書かれてないそんな契約書がもしあったとしたら、原作者さんが知らなかった時点でその契約書は無効だと思う
原作契約書？は日テレと原作者さんが自身の立場で本人の認識のもとで、契約を交わしたのかどうかさえ非常に疑わしい >>183
契約書が無効だという主張は原作者も小学館もしていないから何とも >>163
(契約違反を咎めずに改変脚本を届け続けてた)メディア担当者の伝聞コメントでしかソースが無いようでは信用度ゼロだね
原作者が指定したセリフが一つも入ってない脚本を届けて来たって所や
代わりの脚本家がいなかったという説明の部分なども同様に信用度は皆無(新人を探せば一人くらいはいるって)
オンエア終わってから三ヶ月も経ってるのに、日テレ側から日テレ側は知ってた説を補強するソースが皆無な点が致命的
送った脚本に基づいて、恋愛ヤッホー改変したドラマ制作をしたいっていう意思表示で日テレは終盤まで一貫してた
(原作者が脚本の手直しを諦めた瞬間に、日テレが届けてきた改変脚本に基づいてドラマが作られる事になる)
改変脚本を最終盤まで送って来てる時点で、原作者の意向は終盤まで日テレに伝わってない(担当者が伝えてない)と判定するほかない
ムロツヨシのドラマ制作中止まで行かなくても、「いいひと」の時の様にクレジットが原作者から原案に変更された時よりもメディア担当者側は仕事を果たせてない >日テレ側は知ってた説を補強するソース
もう、ソースだけでお腹いっぱい 369 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2024/04/04(木) 12:38:49.82 ID:N8865HHL
365
自演指摘に対しておまえこそってw
そこは認めるわけねwww >>184
契約書は通常、当人がお互いに控えを持っているはずですが、今回の場合原作者代理人の小学館が原作者さんに渡してるかどうかですね
その原作契約書の控えについて小学館がどう言うか是非聞いてみたいですね >>186
長々書いても日テレ側が知らなかった説を補強するソースが皆無な点が致命的
>>186が書いた日テレの行動が「原作に忠実」という約束を知っていた上で行われてたとすると、なんてひどい企業なんだ！ってなるよね
だから日テレは知らなかった説を広めたいのかな 今回のような事態を引き起こしておいて、今までロクな調査報告も出てこない時点で、酷い組織なのは確定してる。 周りが騒がなければ調査すらしない予定だったみたいだし
酷い企業だね 原作者が生きていたら、1話から8話までの脚本をリテイクして相沢の名前を抹消して貰いたいけれど無理だから諦めよう >>203
むしろドラマのタイトルをセクシー田中さん以外に変えたほうがいい
スタッフの誰も原作通りのドラマなんて作りたくなかったんだから >>149
そうだったんだ。正確な情報ありがとう
伝聞で適当な事書いてごめん
>>193
それな
自分達の圧に屈しない原作者をとことんイジメ抜いて自死まで追い込んだ事件
それから２４時間テレビへの善意の募金を横領
コンゴに対する国際的な詐欺と侮辱
他にもまだまだありそうな会社 そんな契約書が本当に存在してるなら話は早いよね
なにGWまでタラタラ引っ張ろうとしてんの？第三者じゃない、当事者でしょ
先生が亡くなった時のカスクズ対応といい、擦り合わせに必死こいてるとしか見えない
果たしてどんな言い訳を用意してくるのか見モノだわｗ 芦原先生のブログのコメントの中では「お伝えしたことが通ってない」に終始していて
ブログの中に「契約書に書かれた事が守られてない」などという表現はゼロ
原作者が一度も文書化されてると言及してないのに、どうして契約書に書かれてると思えるのだかw >>207
小学館は、契約書を見せていないのでしょう？
今回の件で声を上げた他の原作者の人達の言い分を見ても、あっても見せていない可能性は十分にありうる
だからと言って日テレの罪が軽減される訳ではないけれど まずは日テレがさっさと説明してくださいな
小学館が悪いならただそう言えばいいだけ
なんで5月まで引き伸ばしてんの？ >>204
確かに
「原作通りに作って面白いわけがあるかw」ってのが日テレの意向だったわけだからね
『セクシー田中さん以外』が日テレが邪魔されずに実現させたかったドラマだよな >>219
東村アキコが悪いわけではないが、東村らのある意味大人な対応、原作者の権利を泣く泣く放棄した対応が前例となって出版社、テレビ局の暴走を助長した一面もあるな >>219
良い記事だけどなんとイソコなのね!
東村の発言が良かったのね >>219
そもそも会わせてもらえない場合はどうしたらいいのか >>223
会えないのを理由にドラマ化拒否できそうな気がする。
今回は、大井が最初から原作レイプを目的にしていたみたいだから、会わせたくなかったのだろうけれど。 漫画家の「心を守る権利」はなぜ奪われるのか ドラマ化で原作改変される一番の原因
https://dot.asahi.com/articles/-/218752?page=1
>【図表】漫画や小説の主な原作トラブルはこちら
日テレ、大井な……じゃなくて、多いな 最近の日本の連ドラの場合看板枠には可能な限りオリジナル作品を当てるのがセオリーになっていて
言い方は悪いが原作モノは視聴率が跳ねない微妙枠の穴埋め的に使われている傾向がある
だから東村さんが韓国を引き合いに提言しているような
ドラマスタッフが原作に惚れ込んで原作者とディスカッションするという展開は日本の連ドラには期待できないと思う
出版社が安易な売上増の飴に釣られず原作の安売りを止めるべきだよ でかい口で偉そうなこと言ってないで原作使うなよ
いいからさっさと説明しろ >>224
話が進んでいくうちに合わせてもらえないなって気づいたけどその頃にはプロジェクト全体が進んでて後戻りできなくなってた
とかいう可能性も
そうかそうじゃないかは分からないけどもしそうなら外堀を埋めるやり方なので逃げようがなくなるわけで 合わせて←会わせて の間違い
あと原作を大事にしてもらえるかどうかも進めていって初めてわかる面もあるだろうし判断が難しそう
そういうのをハッキリさせるのが契約書だろうけどなかったとかいう話もあるし >>233-234
・契約前に全ての脚本を提出
・キャストは、原作者との契約が終了後に契約し、原作者には拒否権がある
・途中で原作者の意思に沿わない脚本にされた場合は、打ち切りを要求できる
という契約にすれば良い
嫌なら、原作付きは諦めるということで テレビ局も
・映像化に当たってテレビ局が無制限の翻案権を取得する。
・原作者が出来上がったドラマに納得がいかない場合は原案者とする。それ以外の対応は認めない。
この条項を入れた契約書を持っていけばいい
嫌ならメディアミックスは諦めてくださいということで >>238
その契約なら、原作者は死なずに済んだんだよね
もともと、ドラマ化に反対だったから拒否できたのに >>238
せいぜい困るのは小学館であってなんでテレビ局が上から語れると思ってるのか謎 >>240
テレビ局はオリジナルドラマが本命で原作ものは金にならない枠にしか使わないから >>241
テレビ局の都合？
じゃあ、原作付きドラマはもう要らないね >>237
問題はそういうルールを決めても守るかどうかで
いやなら原作付きは諦めろは同意しかない >>241
金にならない枠というのがどういうものかわからないけど
配信で儲けてるという話も聞くしそれ目当てにドラマ増えすぎ問題が >>245
簡単に言うと漫画原作は深夜ドラマに集中しているということ
配信含めた2次展開でもオリジナル作品が儲かるんだってさ
海外にも売れるしね
各局はシナリオコンテストで原案とライターを発掘する方向にシフトしてる >>246
そのやり方では、相沢は終わりになるな
良かった まだスレ立ってないようだが
フジのアンメットってドラマ
原作ファンは主人公を男を認識してたがドラマでは女医の方が主役
脚本は例の篠﨑絵里子 >>248
女優かシンガーソングライターに戻ればいいよ >>251
書けても売れる企画になっていなければ意味がない >>246
原作付きは書かれてるような海外に売って展開というのが見込めないの？
まあ自前でできるならそりゃ今回のようなトラブルは避けられそうだけど原作ある方が元々の知名度次第でヒットしそうなっていう素人目線 >>258
ここの「IPビジネスの肝となるオリジナル」に詳しくかいてある
｢セクシー田中さん｣報道で多発する意外な勘違い
現在のドラマは本当に漫画原作ばかりなのか？
https://toyokeizai.net/articles/-/735010?page=2
オリジナルの方がヒット力がある＋法的リスクがない＋収入率高なら経営陣は自然とオリジナルドラマ重視になる
それで実際に民放各局がオリジナルドラマを増やしつつあるのが現在 ちなみに田中さんと同じ監督が手掛けた家売るオンナは海外で売れたソフトだが
これもオリジナル脚本である こんなとこで文句言わずさっさとオリジナル100%に移行しろよ
さんざん原作の知名度に頼ってスポンサー募ってきて何抜かすって感じだけど 知名度っていうけど余程の大ヒット原作でもない限り
役者の知名度>>>原作知名度
じゃね 漫画原作はドラマ制作が増えた現代では手軽に作れる都合のいい題材ってだけで使ってやってる位の感覚だったんでしょ
いつも通りドラマ用に改変するつもりがまさかの大苦戦で現場は大混乱
現場には原作者のわがままとヘイトを集め、原作側には脚本家のわがままと伝えて悲劇の完成 漫画のドラマ化は儲からないけど、嫌がる原作者を捩じ伏せて無理やり映像化ってこと？ あとはネット民が勝手に原作者vs脚本家という構図で燃えてくれたら日テレ、小学館的には最高だったけどそれに踊らされたのは一部の無職だけだったと これが2024年4月期の原作付きドラマね
https://www.hmv.co.jp/news/article/240220128/
25～26個くらいか？
264の脳内だけ平成中期で止まってるようだな >>265
製作委員会方式だと、原作の知名度があれば通りやすいのとスポンサーを説得しやすいらしい。
役者の知名度では、その役者のミーハーしか釣れないのでは？ 堺雅人くらいかな名前で数字取れそうなのって
キムタクはもうテレ朝でしょうもないドラマしかやらせてもらえない人になっちゃったし >>271
天海祐希なんかも名前で数字を取れるし今クールの長谷川博己もそうだな
セクシー田中さんも木南ちゃんの主演だから見るという人間が結構いた
そもそも役者の数字は主演×脇役の相乗効果だ >>261
そういう傾向なのに、年明けから交渉してうまく行ってなかったのに「やめよう。もうオリジナルで行こう」とならなかったチームなわけね
ゴールデンプライム以外でも投資せずドラマで儲けたいという強欲と無能職員を食わすというテレビ局の都合の犠牲になった、ってわけですか ID:Cpj5cXGY
こういう人たちってずっと沸いてるけど、何なんだろう？ｗ
>>272
いや、全体で見て問題あるの？ｗ言い訳になってないよ？ｗ わかったから二度と日テレはオリジナル以外やりませんと宣言して遺族に謝罪してもらえますか >>266
ヤンサンの番組に出てた漫画家さん全員が脚本家なんて「誰一人として」相手にしてなくて、物申す対象は揃ってテレビ局と出版社だけだった
芦原先生も早々に見限って脚本家の交替を要求してる
(「代わりが見つからなかったそうです」と書かれてるので、メディア担当者が伝えもせずに握り潰したんだろうけど)
「脚本家ガー」とか「今からでもドラマ化をやめたい」と原作引き上げを原作者がチラつかせてる状況では全く対抗力なんて無いって
実際に、終盤に原作者が脚本を書くと決めたら相沢なんて簡単に下ろされる存在でしかなかった訳で
芦原先生は契約で脚本家交代が実現したかの様に書いてたけど、実際は原作を引き上げられたくなかったテレビ局がベタ折れしてただけの事 >>279
脚本家が、自分が原作者より格上だと思い上がっていたのが問題なんだよなあ
立場をわきまえていれば良かったのに >>276
そりゃ低予算の深夜枠は漫画原作ばかりだから本数ベースなら原作付きはそれなりに見えるよ？
あなたが>>261の記事を読んでないのは分かった >>281
その感覚も既に時代遅れ
海外ドラマでは脚本家の地位はもっと高いし日本でもテレビ局がその流れを作ろうとしてる
東洋経済の記事でも言及されてたチームライティングね
https://news.mynavi.jp/article/20230916-shigematsu_g/2 >>272
ゴールデンプライムじゃなきゃ著作者人格権の侵害はないならともかく勝手にそんな論点作られてもね
深夜帯が多けりゃなんだっての？
どうせ270には反論できないんだろ？
なら原作の知名度に頼ってる構造は変わらないな ここ数年の変化
・2010年代に人気だった漫画原作ドラマが深夜枠に追いやられつつある
・脚本家の需要が急増。各局がシナリオコンテストに注力 >>284
>>270さんは潜在視聴率で検索してみればいいんじゃないですかね
あと製作委員会方式は低予算の深夜ドラマ主体なのでまあそうなるよねとしか >>286
だからね
製作委員会方式の低視聴率低予算ドラマなら著作者人格権の侵害はなくなるの？
むしろ短期にスケジュールキツキツで原作者無視が酷くなるでしょ
そんなのが論点ずらしなんだよね >>287
あなたが後出しで設定した論点なんか知らんわ
他人の議論に便乗横入りしないで新しく問題提起から投稿すれば？ >>288
後出しって思ってるのは多分アナタ一人よ
ここでずーっと話してるのはなぜ原作者が死ぬような辛い目に遭ったのかてこと
横入りのズレた論点でケムに巻こうったって甘いわ >>285 >>282
深夜枠だろうがゴールデンだろうが関係なくね？ｗ
深夜枠ならぞんざいに扱って良い訳無いよねｗｗ あとはまあ、原作付きでやりたいなら、改変に拘らない作家のだけ
やれな良いかと。
大御所勢の方が拘らないイメージあるし。
そういう系統が面白いかどうかは知らんけどｗ >>283
原作者と脚本家の話をしているレスに、「原作」も「漫画」も含まれていない記事を元に「時代遅れ」とレスしているぞ >>290
むしろ深夜枠のドラマは原作に忠実に作ってるドラマの方が多い
何故なら監督や脚本家にさく予算が無いから
多少ドラマとしてはアレでもそのまんま作れってなる
GP帯はそんな訳にいかんから数字取れるドラマになるようにちゃんと手直ししろとなって原作そのまんまのドラマってのは無くなる
どっちが正しいとかって話じゃなくターゲットも予算も違うんだから当たり前の話
問題はその仕事のスタンス
ドラマスタッフも原作者も同じ船に乗ってお互いリスペクトして良いもん作るしかない
ドラマスタッフが原作や原作者にリスペクトを持つのは当然
それ無い奴がドラマ作る資格は無い
だが原作者も引き受けたならそれは良いドラマを作ることに全力になるべきで原作は貸してやるけどドラマがどうなろうが知ったこっちゃない原作さえ守れれば良いってなるなら
それはそれで原作許諾するべきじゃない ファンと原作者から不評のマーズは日テレ深夜枠のドラマだが >>283
逆だぞ
ハリウッドは脚本家も原作者も地位低い
ただギャラが良いだけだ
原作の翻案権は勿論脚本もそうだし編集権ですら全部映画会社の権利
登場人物の誰が生きるとか死ぬかとかハッピーエンドかバッドエンドかすら原作者にも脚本家にも
それどころか監督にも基本的に決定権無い
単純に金出した奴が一番偉いっていうシンプルな世界
日本よりよっぽどドライ 最終回がアレは納得できない
視聴者のことまるで無視 結局著作者人格権踏み倒そうとしててわろた
ほんとどうしようもない >>296
ドラマの最終回は途中で、その続きが漫画の最終回になる予定だったんだぞ
考えてた最終回をなんで二次創作のドラマで初だしせなあかんのかと思うのが普通やろ >>298
だから漫画のことしか考えてない視聴者無視じゃんか
2パターンの終わりがあるってした方がどちらのファンも満足だろ
原作通りやるのと原作のことしか考えないのは違うわ >>298
そもそもなんで2次創作側が、原作者が考える原作が完結してない作品の結末を知ってたん？ >>299
だったら完結してない原作を映像化しようとすな >>293
関わるチームがどういう姿勢のチームか事前にわかっていればその対応もできるのだろうけど>>233 相沢てんてーとその仲間たちハウス！
二次創作者の分際で色んなサイトでの原作者と出演者への誹謗中傷はやめてくださいね >>301
仕事として受けたんならキッチリやれよって話 >>301
なんとかして権利者個人叩きたいだけなんだから相手にするなよ >>295
ギャラは仕事に対する評価だからギャラが高いことはステータスだろう >>306
それだと金さえ払えば原作レイプもOKって事か？ >>283
相沢さんは脚本家じゃなくて脚色家なんで
地位は低くても問題なし 日テレには是非とも５月の調査結果報告で
「我々は小学館から原作者の意向を聞かされていませんでした」とか
「原作者もドラマ化を引き受けたなら良いドラマを作ることに全力になるべきですね」とか大真面目に言って欲しいw
５月が楽しみだわ 宝塚のパワハラもなあなあで終わったからな
ヘアアイロン事件の犯人天彩峰里が相沢友子脚本「めだか」に出演した星組トップスター礼真琴(子役時代は浅田琴)の相手役になるって噂もあるし相沢てんてーも少しおとなしくしてるだけだろね >>1
ほんの一部です
「セクシー田中さん」(日本テレビ系) 原作：芦原妃名子 脚本：相沢友子 主演：木南晴夏
脚本家side 原作改変しまくりSNSでお仲間と一緒に原作者dis 原作者side 自死
「いいひと。」(関西テレビ/フジテレビ系) 原作：高橋しん 脚本：田辺満、中谷まゆみ、三上幸四郎、樫田正剛 主演：草彅剛
ドラマ化の許可を出す条件にゆーじと妙子だけは変えないことの一文があったのにゆーじを変えられ原作者としての責任を感じて連載終了する
「おせん」 (日本テレビ系) 原作：きくち正太 脚本：大石静、神ひとえ、高橋麻紀、白金カナ 主演：蒼井優
原作者side 「原作とのあまりの相違にショックを受けたために創作活動をおこなえない」として連載を突如告知なしで中断
「恋です！」 (日本テレビ系) 原作：うおやま 脚本：松田裕子 主演：杉咲花
原作者side 「原作で言いたかったことがドラマで意図の違うものに改変されていた場合。ドラマだけ観る方は「原作もそう描かれてるんだ」と当然思うでしょう
それは原作者にとってとてもしんどいことです
良い改変は、設定が変わっても原作にある核の部分をちゃんと理解してくださりそこは変えずに頂けることです」
※原作改変しまくりで炎上
「八神くんの家庭の事情」(テレビ朝日系) 原作：楠桂 脚本： 主演：国分太一
原作者side 「途中で観るのもやめたから最終回も知らない」
※原作のキャラ改変
30歳まで童貞だと魔法使いになれるらしい(テレビ東京系) 原作：豊田悠 脚本：吉田恵里香 主演：赤楚衛二
脚本家side 「自分が言われて嫌なことは書かない、言わせない」と原作否定と共に改変、Xで炎上し謝罪
「ダブル」(WOWOWドラマ) 原作：野田彩子 脚本：吉田恵里香 主演：千葉雄大、永山絢斗
原作者side ドラマ自体には満足としながらも「脚本にとんでもない量の誤字があるのを何回指摘しても修正されないから私が直したんですよ」 映画「海猿」 原作：佐藤秀峰 主演：伊藤英明
原作者side 「クソ映画でした。僕が漫画で描きたかったこととはまったく違いました」「しかし、当時はそうした感想を漏らすことはしませんでした」と綴り、
「人間の醜い面を散々見せつけられた」「もう無理だな」と契約更新に応じなかったことを明かす
主演の対応について「嫌なヤツだと思いました」
映画「orange オレンジ」 原作：高野苺 主演：土屋太鳳
原作者side 「実写映画ですが、私は観ないことにしました」と投稿。その後、Ｘのアカウントを削除
映画「苦役列車」 原作：西村賢太 主演：森山未來
原作者side R-15に指定されたこと、主人公を関西人に改変、原作にないオリジナルキャラに不満表明
うる星やつら2 ビューティフル・ドリーマー 原作：高橋留美子 脚本：押井守
原作者side 「これは押井さんの作品です」「人間性の違いです」 >>308
脚色して脚本に仕立てるんだから脚本家じゃね？ ユーチューバーによると原作者は漫画や小説には書かれてない人物設定などかなり緻密に作るらしいな
その苦労を考えたら制作側は作ってやってるんじゃなくて預からせてもらってる気持ちで誠実に作品に関わって欲しいわ 〇〇レイプとかいう下品な喩えに何だけど大金で許諾を得たならそれはレイプではなく和姦だね >>298
混ぜっ返すようで悪いのだけれど、原作者さんは漫画のラストをどうするのか未だ考えていなかった
少なくても、毎熊エンドではなかったと思う 最初に支払われる原作使用料は端金
視聴者が原作買ってくれないと儲けはほぼない >>320
レイプして後払いだったらあれだが事前に話し合って納得して始めてセックスが下手だったから文句言うみたいなことじゃないの？ >>318
本来CM広告うつだけで数千万掛かるのが3ヶ月も毎週1時間放送されて金まで貰えるって凄いことだけどね
だからって好き勝手にやっていいのは違うが受ける方も受ける方で色んなことを理解や妥協はしなきゃいけないとは思う
先輩漫画家たちもそういうの乗り越えて会社を支えてきてくれて土壌が出来てきたんだから
商業誌に掲載するってのはそういうことなわけだし ・大金払うからレイプではナイノダー ワカンダー
→大した額払って無くね？
・CMナノダー！広告売ってもらって金貰ってるんだから
モンクイウナー
実写化って広告だったのかww
もう。レイプさん言ってる事無茶苦茶 >>326
これからは連載開始前にメディアミックスに対する作者の意向を確認して
もし消極的なら出版社がプッシュしない方向になるかもね >>304
最後2話は脚本まで全て書いたというのにキッチリやれとは
キッチリやるべきは相沢友子じゃなかったのか >>329
それが当たり前なのでは？
日テレがおかしいのだよ >>330
脚本家がキッチリやってたらこうならなかったとか今だに言ってる人なの？ 金払ったら和姦になるなら、ジャニーズのアレも全て無問題だな
被害者は事務所から給料貰ってたんだから、嫌なら給料叩き返して事務所やめりゃよかった話
って、んな訳あるかーい
いや～、今時パワハラやセクハラの何が問題なのかが理解出来ない人って
田中さん問題関係無く、現代社会で生きてく上でヤバイっしょ >>335
ジャニーズのアレはレイプじゃないよ？
そんなことBBCも言ってない ID:oZ7+P8+V
ID:km5i8Q3r
ID:wVjvKCw4
ID:QfOE6gbP
レスバに負けたくない一心でどんどん馬鹿になってる >>335
大人同士のビジネスと大人と子供の性加害を同列に語るとかどうかしてる これはむしろ「原作者落ち度説」を唱える奴らってこんなんだよ、っていう印象操作だろ
え？違う？？まさか本気で言ってる？ >>338
判断力の無い未成年相手だから、より悪質なたけで、あれが全員成人なら無問題な訳ないだろうが
本当に問題の根っこが見えないんだな https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/59e4e8b522e5385af3ccd6a299c6f87ee8b08f0f&preview=auto
「原作者を粗末に扱うことは、長期的には日本のエンタメ業界全体を傷つける」
これがわかってないんだな
この板の困ったちゃん達は カン違い馬鹿クズのドラマ脚本家が多過ぎるんだなあ
さすがに図に乗り過ぎだろう >>309
「原作忠実制作の契約は早期に知らされてたけど、契約に反する改変脚本を届けて原作者に手直しさせ続けてました」
って答える方が日テレのダメージ大きいからねえ
そもそも原作者の手直し指示を受け入れ続けてた制作現場と、改変脚本を送付し続けてたスタンスが真逆過ぎて違和感が極まりない
原作者の意向確認や契約手続など、原作者トラブルを聞かない他のテレビ局が昔から当たり前の様にやってる事を、日テレが直接やる事になるだけの話
田中さんの場合は日テレ側の誰かが意向の確認をしてたら
最低限原作の最終回の目処が立つまでは芦原先生に断られるからドラマ化はムリポだと判断されてたと思われ >>344
うん、だから「小学館から条件を聞かされてなかった」のが事実ならさっさとそう言えばいいだけ
それを聞いて小学館が何と言うかだね
日テレが事実と違うことを言って責任を擦り付けるつもりなら小学館も何らかの公表をするだろうしね 原作者に落ち度はない
原作者に落ち度がある
原作者にも落ち度がある
この差がわからない1bit脳が多すぎる >>313
いらない脚色ばかりしてるから原作者にそっぽ向かれてるのよ
原作者に好きに変えてくださいと言われるレベルにならないと厳しい >>347
いい加減そこの仕事の流れくらいは把握できてないと恥ずかしいぞ >>348
いらない脚色をわざわざ原作者が直すのは無駄の極み
最初から原作準拠にするのが本当のプロ >>349
原作者がそう思ってた事が悲劇の始まりだと思うぞ
漫画とドラマは別物
それぞれベストな演出や構成は違う >>350
ベストでは無かったから修正されたんだし、
日テレもそれでＯＫを出した >>351
いまだにそんなこと言ってる奴いることに感動してる
働いたことない無職だって自白してるだけになるからやめておきなさいな >>352
事実を言ったまでで、そんなんで感動できるなら、この問題に関して何も知らないのと同じ
馬鹿はロムってなさい >>351
その理屈なら原作者もOAにOK出してんだから何の問題もない >>351
原作者の言う事が必ずしもベストな訳じゃない
専門外の事でもそんなに正解出せる天才なら
鳥山明や尾田栄一郎に並ぶ天才漫画家なってたろ >>353
キミはこの問題はおろか社会の常識も理解してないじゃないか
脚本家が原作準拠のものを作っていたとしてもそれは関係各所のOKが出ないことはもう幾度となく説明され尽くしたからいい加減理解しなさい
脚本家の落ち度はSNSで愚痴ったことだけで改変どうこうは関係ない だからさあ、あんたらによると、「原作者は許諾した以上口出ししないよう弁えるべきです、だって素人なんだから」というのが日テレの正当な意見なんだろ？
じゃあ日テレはそう説明せえよ 社会とか常識の文言を用いてくる脚本家協会か相沢に雇われ人がしゃしゃり出てくるな どういう関係なんや（笑）
原作に忠実に再現して支持されてる成功もあるのに原作無視の改変でどんな利益が出たんだよ 特に恋愛体質の改変は受けねえから 老害 >>358
口を出すな×
ドラマファンのことも考えて互いに歩み寄れ 最終的に原作者が脚本書くはめになったドラマ作品の出来がベストであったか否か(作者に落ち度はあったか)
ドラマ制作にあたっての契約がベストであったか否か(作者に落ち度はあったか)
ドラマ終了後の関係者との関係や言動がベストであったか否か(作者に落ち度はあったか)
これらもごっちゃにしてるっつーか、意図的にすりかえて問題ぼやかそうとする輩が混じってそう…。
「原作どおりにやるという条件でドラマ化許可」が破られ続けたのなら、作者は半ば騙されて契約した事になり
少なくとも契約上の過失割合はあったとしてもかなり低くなるだろうけどね。
んで、当然そんな信用置けない相手とは歩み寄り以前の問題だという話にもなる。
つか、どうすれば作品としてベストだったかとか漫画とテレビドラマの違いとか素人とかプロとかの方法論の
問題じゃないんだよ。なにがベストかなんてケースによって様々なんだから。
のだめの作者がリフォームに例えてたように
例えどんなに快適環境な家の設計図を掲げようと、持ち主の大家の意志無視して勝手に作り直したらあかんの。
大がかりな作り直ししたいんなら、自由にリノベーションしてかまわないよってな大家の物件でやるべきで。
「想い出の家だから、なるべくそのままに保ちたい」って人の家はやめとかなきゃ。
その辺の擦り合わせが(原因が何なのかというのはともかく)全く出来てなかったわけでしょ。
出版者もテレビ局も長年の悪習に染まりきって完全に感覚麻痺してんだろうけど
本来しっかりやらなきゃいけない正当な手順ふまずにパワハラゴリ押しで被害者に泣き寝入りさせて好き勝手
やり続けてきた事で招いた、起こるべくして起こった事件だよ、これ。
今回のようなもめごとが始めてなら特殊ケースと言い訳出来るかもしれんがそうじゃねーし>>311-312
最悪の形で膿が出てしまったんだな。 >>360
それは日テレの仕事でしたね
文句は詐欺にへ >>359
改変の良し悪しなんて話してなくないか？ >>334>>350
脚本家主導ではないかどうかとか詳細は調査結果（笑）待ちだろう
脚本家だってさらにその上から支持されてやってた可能性もゼロじゃないけどだからって無罪！とはならんだろ
そうじゃないって決定的な根拠ってなんか出てたか？ >>360
完結してない以上どうしても原作者として歩み寄れない部分があった場合歩み寄るべきは誰なんだ >>365
どうしようもなく理解力も常識もないな
独断でやれるわけないことなんて議論するまでもなく当たり前すぎること
そしてだから無罪なんてことも言ってないぞ1bit脳 >>356
嘘で前提条件を語られてもな
原作通りでＯＫが出たからセクシー田中さんのドラマが放送されたという事実の前では、
それはお前の妄想乙としか言えない。
> 脚本家が原作準拠のものを作っていたとしてもそれは関係各所のOKが出ない ドラマ作りなんて低予算で抑えたいのに、
改変を直すなんて無駄な工程を増やすのはクオリティーを上げることに繋がらないし、
脚色家は私物化しすぎなのよ >>369
億という金と多くの人がプロジェクトを私物化できると思ってるのが無職確定してんのよ
働いたことあれば自分の言ってることがどれだけ現実的じゃないかわかるだろ >>370
脚色家が億を総取りするわけじゃあるまいし、
その論理はおかしい >>370
大金が動く大企業でも私物化するやつはいる
楽天モバイルの横領事件（2019～2021年）……横領額約300億円
携帯電話基地局整備事業において、楽天モバイルの元社員が複数の物流会社の社長・常務らと結託し、楽天モバイルに対して水増しした業務委託料を請求していたケースです。
2019～2021年の3年間に約300億円を不正に支払わせていました。楽天モバイルは物流会社らに基地局の部材の保管などの業務を委託していましたが、本来の委託料を大きく上回る額を請求し、増えた分を横領していたわけです。逮捕された元社員は、4億円のタワーマンションに住んでいたといいます。 >>372
横領はバレないように裏でやるからできるだけで多くの人がチェックする脚本をどうやって好き勝手にやるの？ >>347
芦原先生は特殊なので芦原先生用に培ったスキルは他では全く応用できないと思う 汚い奴らの時間切れ作戦に屈しなかったという特殊さだな 視聴者としてはドラマスタッフの全力投球の面白さを期待して見るので
最後に見せられるのが「原作の展開に差し障らないよう作者が用意したプロット」では
視聴者が可哀想だなと思う
悪いのは作者ではなくその条件を飲んだスタッフだけどね >>366
そもそもの話、「原作改変しない」という
原作者の提示した大前提破りまくった歩み寄りの姿勢カケラも無い脚本何度も上げといて
「視聴者の為に歩み寄れ」とか、よくも言えるよって話だわ
まさに「虐められる方に隙があるから悪い」な被害者の方が悪い理論
>>376
二次著作物やその視聴者の為に原作の展開に支障が出るのは本末転倒なんだから
「原作の展開に差し障らないプロットかつ、視聴者も納得出来るストーリー」を用意すんのは
むしろ原作ものやる上での大前提で、それが出来ないなら原作ものにしなきゃいい話なんだよな >>361
のだめの作者が何て言ったかは知らんけど
話メチャクチャじゃね？
漫画家が何故施主？立場で言うなら漫画家こそ設計士だろ
施主はあくまで金出してるテレビ局
施主（日テレ）「海外（漫画）に素敵な家があったから同じ家を日本に建てよう！その設計図（原作）を売ってくれ」
設計士（原作者）「エエで！」
施主「でもこの設計図は日本の耐震基準にも建築基準法にも合わん。土地の大きさも違うしこのままだとコストもかかるから日本の設計士（脚本家）に日本向けに修正してもらおう」
設計士「ワイの完璧な設計図に泥塗りやがって！日本の法律や耐震基準なんか知るか！ワイの設計図使うならコストも青天井じゃ！！施主の趣味嗜好も知らん！ワイの言う事きかん日本側の設計士クビにせえや！！」
設計士がこんな事言ってたら大問題だけど
同じ著作物扱う職業なのに漫画家だけ許されるのかね？ >>378
例えが馬鹿過ぎて笑うw
漫画家はテレビ局に頼まれて書くんかよw >>378
誤
>設計士（原作者）「エエで！」
正
>設計士（原作者）「まだ、設計途中だからやりたくない」
最後は、設計図と似ていないものを作ってドヤァしようとした
だろ >>378
改変を許容してくれる設計者を選べばいい。 >>378
私もドラマ制作は建築に近いと思ってるけどそれを言うとにわか原作厨に絡まれる 原作に忠実にやると騙してドラマ化許諾させといて、相手が折れるの期待して何度も改変脚本送りつけるようなやり方
業界の常識とか関係なく汚いやり方だから批判されてるだけ
ドラマ化を許可するもしないも、原作者の権利なんだからさ
それをあれこれ下手くそで無理やりな例えで何とか貶そうと必死だけど
相沢さんのインスタ友達の篠崎絵里子さんが脚本担当する「アンメット」みたいに、ドラマ化するのを希望してて
「原作を超越した見事なドラマに仕上げて頂けそうで大変感謝」とまでコメントしてる作者もいるんだから
そういう作品を選べば済んでた話 セクシー田中さんは改変しないとドラマにならない作品であるとプロデューサーは自覚していたわけで
原作者の条件を聞いた時点で一旦企画を白紙に戻してオリジナルに切り替える勇気が必要だったよな
たーたん→街並み照らすヤツらができたんだからベリーダンス要素ありのオリジナル作品を捻り出すくらい余裕でしょ >>378
法律の建付けからそうじゃないって話を延々とごねるだけにこんだけ長文レスするキチガイ怖えよ >>377
改変しない条件を出された時点で手を引かなかったのはなんでだよw >>387
ってなるよな
が抜けてた
全く逆の意味になってしまうw >>360
じゃあ日テレはそう説明すれば？
「原作者はドラマファンのことも考えてテレビ局と互いに歩み寄れ」 脚本家が脚本書く前に
プロデューサーと監督の要望を確認して
オーダー通りに脚本を書くよね
だから改変脚本はプロデューサーの意向やないのかな >>360
「今回は原作者の歩み寄りが足りなかったと思います」ってね
それが日テレの正当な主張なんだろ >>382
原作者擁護側の漫画家の二宮知子も建築に例えてんだけど？
絡まれる原因は「ドラマ制作は建築に似てる」と主張するからじゃなくね？ 他局みたいにPが表に出て話してくれるほうが安心するな
出しゃばりとネットでは言われがちだけど責任感持ってやってるだなぁと感じる >>384
初期段階だと芦原先生は連載中を理由に断ってただけでしょ。直接先生と会ってもいない日テレ側が、先生の心情を理解してたとは到底思わない
小学館の誰かが改変許諾まで無問題だと回答してないと、テレビ局の判断だけでは改変前提の制作スタートまで出来る訳がない
日テレ(を代理した小学館の担当者)と原作者との間でドラマ制作の契約手続が交わされた日時が原作者コメントから推定されてて
それは女優さんらがダンスレッスンに入った後だった事が確定してる(脚本の発注などはその遥か前の時期に行われてたと推察される)
原作者が打診を断ってた時期に制作スタートされてるんだから、小学館の誰かさんが勝手に了承してたと判断する他ない 大体、最終的には、原作者が修正したり自ら書いた脚本を使ってほぼ原作通りの内容のドラマを放送できてるし
9話と最終話を評価してる人もたくさんいる訳
その時点で【「セクシー田中さんは映像化するにはどうしても改変が必要となる作品」ではない】ことは
原作者自らが身体を張って証明済
それを違法建築に例えるのは、悪意を感じるし酷すぎる まーた～のわけがない！って来たよ
妄想してないで説明させろってのの >>394
このスレにもドラマ化の契約には翻案権が必ず盛り込まれてる、改変は業界では当然のことみたいな発言する人もいるし
過去にも「いいひと。」作者がドラマ化にあたって「主人公とヒロインのキャラだけは変えないで」と伝えていたのに変えられちゃった例もある
ドラマスタッフには業界の奢りがあって、原作者を騙すようなやり方でもドラマ化さえしちゃえばこっちのもんみたいな考え方にどっぷり浸かってた可能性もあるから
あなたの言う「～な訳が無い」という推測は当てにならんと思う >>394
５月にはそう報告してくれるんだよね、日テレは
ていうか、そう報告するしかないんでしょ？だってそれが事実なんだから
小学館がなんて反応するか早く知りたいね、あなたもそうだろう？ >>395
終わりよければすべてよし
(台本は直されるまで著作権無視した恋愛脳、原作者が多大な労力を費やし原作者ライクに必死に直す)
馬鹿なのかな？ Xでドヤコンガしてそうな芸能関係者ナンバーワン相沢友子
インスタも裏垢でやっとけば死人は出なかったかも？ >>395
脚本の制作過程から考えて8話までは原作者が許容できるギリギリまでの改変がなされているでしょ
それでドラマとして成立した >>395に対するレスはなぜ、395と対立する内容ではなさそうなのに反論ぽい語尾で書かれているのだろう >>406
追加
>>395が>>378の反論として書かれていることがレスつけた人に伝わっていないってことか >>406
ドラマ化するには原作改変が必須という
テレビのことをよくわかってるつもりの業界人かぶれの人が
反発してるんでしょ >>408
いやいや、だから「ドラマ化するには原作改変が必須」という業界人かぶれに対しての反論がまさに395なのに、なぜ395が原作改変必須派の業界人かぶれっぽく扱われてるんだ？って話 >>408
東京地裁も映像化に即した脚色は不可欠だと判示していますが >>406
>>395 の最後の行に目的格が無いから、誰に向かって言っているのか解りにくいからでしょう >>411
だからって著作者人格権は侵害できませんよ >>408
>>403も原作改変必須派ってことなのかな？
なんかそれぞれのレスが主張せんとするところがわかりにくくて、自分にはレス同士が噛み合ってないように見えるわ…
映像化に即した脚色が必要なんてこと、原作者もこの話の過程に憤るネット民も誰も否定なんかしてないんだが >>386
建築物の設計図も著作物扱いだから漫画と全く一緒だぞ >>416
馬鹿過ぎて言葉を失うな
設計図は施主の注文で作られる
漫画はテレビ局の注文で作られるものじゃありませーん >>411
じゃあ、そう主張すれば良いのでは
脚色したけれど、原作者からダメ出しをされて訂正しましたと
恋愛ヤッホーに改変するのが妥当な脚色とは思えないけれどね >>417
馬鹿だな？そもそもの例えが他の建物の設計図を流用って話だろ？
現実でも既存の図面で違う建物建てるとか当たり前
しかも設計図云々言い出したのは>361
そっちはさらにおかしな話してんのにスルー
ダブスタひでーな >>418
恋愛ヤッホーとやらの脚本読んだのお前？ あと1ヶ月で日テレが説明してここの無限ループは前に進むんかな？ >>419
当たり前じゃありませーん
https://copyright-npo.or.jp/commentary/kenchiku4/
「他人が許諾なく無断で複製物をつくることを禁止できることを意味しています。」
自分の業界が法違反報告上等だからって他も同じって思うのが馬鹿過ぎるw >>373
チェックがガバガバだから揉めたんだろう
馬鹿は黙れよ >>424
それがあり得ないって言ってんでしょ
プロデューサーや監督は何してんだよ >>422
3ヶ月以上も調査するってんだから精査するのにも時間かかる報告が出てくるんだろ 全部なあなあで終わる
相沢も水原も松本も宝塚も日テレも小林製薬もetc
喜多川も旧ジャニタレと旧ジャニヲタからは未だに慕われてるだろ >>423
どっから無断で複製なんて話出てきた？
大丈夫か？幻覚とか見えちゃってるか？ >>406
>>395です、フォローありがとう
あなたの言う通りで>>378の違法建築扱いの例えが芦原さんに失礼過ぎると思ったから
反論として書いたけど、アンカーつければ良かったかな
378は、原作通りだとドラマとしての水準に満たないみたいな意味で日本の建築基準に合わないだの何だの例えてるんだろうから
放送出来てて好評だった以上、建築基準の例えで言うなら基準は十分満たしてるというのを指摘したかった 最終回って原作まだないオリジナル展開だけど著作権とか発動するのかな？
ドラマ視聴者無視した展開は流石に金出してる側も簡単には了承できない気はする >>428
元々の発端が原作者に無断で改変脚本８話分送り続けたことだろうがド阿呆
芦原さんが改変どうぞどうぞな人ならこの騒ぎはそもそも存在しない
頭悪過ぎて疲れますのう～ >>430
脚本にも著作権と著作者人格権はあるから普通にありますね
脚本は二次創作なので、原作者>脚本家だけどね >>432
放送した後はもちろん著作権あるけど放送される前の段階の話ね 世にはまだ出てないし原作を優先させてふわっとした終わりのこういう話を考えてますって段階のものを原作者が提案した時に、ちょっとそれは違うなって日テレ側が思ったとしても原作者の権利が保障されるものなのかな？ >>434
アイディアに対しては著作権は発生しない。
今回のは、プロットがちゃんと書かれているので、原作のある漫画では原作者にも著作権が発生するのと同様に発生する。 >>430>>434
原作者さんが6月の契約の前に以下の通り条件として出しているので、もしそれが許諾できないなら日テレのほうが降りるしか無かったでしょうね
ブログのコメントより一部抜粋
「セクシー田中さん」は連載途中で未完の作品であり、
・漫画が完結していない以上、ドラマなりの結末を設定しなければならないドラマオリジナルの終盤も、まだまだ未完の漫画のこれからに影響を及ぼさない様「原作者があらすじからセリフまで」用意する。
原作者が用意したものは原則変更しないでいただきたいので、ドラマオリジナル部分については、
原作者が用意したものを、そのまま脚本化していただける方を想定していただく必要や、場合によっては、原作者が脚本を執筆する可能性もある。
これらを条件とさせていただき、小学館から日本テレビさんに伝えていただきました。 >>435
プロットってアイディアを集めた叩き台でしょ？
それで権利発動出来るは流石に無理過ぎない？
世に形として出されたものが絶対的な権利を有するのはわかるけど叩き台の段階のものも口を出せない提案できないは理不尽すぎる気がする
金を出して制作する側の意向や希望が叩き台に負けるもんなのかな >>437
それが無理ならやらなければよかったってのは完全同意
そうじゃなくて日テレ的にはねじ伏せられると思ってたと想像してるんよ
特に最終回に関しては
だから法律的にどうなのかなってね >>438
プロットはアイディアではない。
叩き台でもない。
漫画の原作と同じ。 >>439
原作者さんも最終回は特に変な脚本にしてもらいたくないからこそ条件を付けたと思いますよ
これが条件に入れられなかったら止めてもいいぐらいの >>425
いや原作者が修正した脚本を監督が変えて独自の演出をしたなら叩くのはわかるけど、
脚本の段階でケチがついたなら脚本家が悪いよ >>438
>>437の原作者の投稿の引用にあるように
「あらすじからセリフまで用意」されてたら、それは漫画原作そのものだね
例えば「ヒカルの碁」で小畑健が作画する前段階として、ほったゆみが作成してた物と同様
絵はまだ描かれてなくて完成してない状態というだけなので、著作権はある >>442
プロデューサーや監督の仕事どういうものでどういう仕組みで作られてるかを知らないなら黙ってた方がいいよ 正直なところ原作者が手直しする前の相沢脚本の方が面白かったんじゃないかと思ってる >>444
脚本家はプロデューサーや監督の御用聞きじゃないでしょ？
だったら誰がやっても同じだし評価されないはずじゃない？ >>446
船越英一郎の「テイオーの長い休日」2話で脚本作りの現実を扱ってる
https://www.tokai-tv.com/teio/story/02.html
脚本作りには「本打ち」という会議があって脚本家が作った素案に対して監督とプロデューサーが好き勝手言う
予算がないからこのシーンを削れとかこの役者の出番を増やせとかね
それを脚本家が台本に反映させては本打ちの繰り返し
脚本家には各要望を取り入れてなお台本を破綻させない高い構成力が求められる
だから誰がやっても同じにはならない >>446
クドカンとか三谷、野島のような大御所オリジナル脚本家のイメージでそう思うのは仕方ないけど実際には各関係各所の意向やアイディアの辻褄を合わせる人で、改変するしないやキャスティングなどを主導できる権力も権限もないよ
脚本はストーリーだけが現場で評価されるものではないから
筆の速さや修正の対応力、ト書きの細かさや相性、言葉選びなどその人を選ぶ理由は多岐に渡るし誰でもいいわけではない 修正の対応力といえば相沢友子氏は現場で役者にトリックの違和感を指摘されてその場で台本を書き直した逸話があるな
（ミスなかではない） >>447
原作準拠なんだから好き勝手言えるわけないじゃん
オリジナルの話は関係ない 今回の脚本家の落ち度は普段から鼻持ちならない感じの雰囲気を持ってたこととSNSの使い方がまともな社会人とは思えないくらい残念だったこと
それと改変を主導でやったことは別問題
脚本家叩きたいならインスタでの発言を
脚本の改変を叩きたいなら日テレや小学館の対応を
責任の所在をあやふやにしてしまうのは日テレや小学館の思う壺だから冷静になって状況を把握した方がいい >>449
そこの裁量は与えられているのに
原作者に指摘されたら私関係ないは無いんじゃないの？ >>450
台本はプロデューサー監督がOKを出さないと完成しない >>453
台本ではなく脚本
台本はその後の話だよ >>452
裁量じゃねーよ
監督とプロデューサーが修正を承認したに決まってるじゃん >>454
自分は脚本と台本を同義で使ってるから噛み合わないね
何だかドラマ制作に関する前提知識が違いすぎてレスし合わない方がいいかも
これで最後にするわ >>457
脚本を元に監督やら演出家が台本に直すんだよ >>456
ソースが必要もないレベルの常識の話だってことをずっとみんなはしてるんだよ >>459
お前の常識は間違えまくってるから信用できない >>458
脚本家→原作者→監督→プロデューサーって順番のチェックだと思ってるんだよね？ >>461
台本を作る前に脚本に関して原作者のＯＫをもらうんだから、脚本家の問題だろ >>462
台本と脚本ってどういう違いがあるのか説明できる？
脚本チェックしないプロデューサーや監督が当たり前なの？
キミのドラマ作りの常識を教えて欲しい 現役のテレビの中の人が過去スレに降臨して色々と教えてくれたのに全く学習してない >>367
で、証拠は？
どこが問題点で誰がどう改善すればいいと思ってるんだ？
>>370
そもそも私物化したのか？それどころか私物化しようとしたのか？
>>395
原作者が脚本担当してまで原作に近づけたんだぞ
本来の脚本家がそれをやれ、誰かから指示されててできなかったのならその指示してた人がそう指示しろ、しなかったのが原因だろ という話 とにかく確実なのは無能なテレビ局の連中の為に有能な漫画家が一人死んでしまったという事
大衆があれだけキレた原因はとにかくそこ
くだらない言い訳はもういい
既に億プレイヤーだった有能をテレビ局と出版社は自分達が利用して利益得る為に脅して追い込んで最後には死なせた
どんなくだらない言い訳重ねてもこの事実はもう永遠に覆らない 話が全然噛み合ってないな
脚本家には原作を勝手に改変する権力などないから脚本改変どうので脚本家を叩くのはおかしいという話が
改変されるのは仕方ない、改変してもOKみたいな話にすり替わってないか？
言い訳どうこうではなくて問題をキチンと整理して切り分けて話しないとそれぞれの問題で責任取らなきゃいけない人間があやふやになってよくないよって話だと思うんだが オンライン署名は、4500人になったね。
>>2 が記載された当時は4425人だったけれど。
この調子で行くと、連休明けには5000人になるかな？ >>466
原作者が必死で原作に近づけたという点については同意
てか395の内容もそういう意味になってると思うけど
>>395にはアンカーつけてなかったせいで誤解招いてるみたいだけど、よく読んだ上でこっちの主旨を汲んでくれ
>>429に元のレス示してるんで 調査結果がふざけた内容だったらまた炎上して色々加速しそうだね >>466
リアル側で脚本家の独断専行論に立って、未だに相沢を問題視してる著名人なんて何処にもいないからね 日テレの主要スポンサー↓
小林製薬
マクドナルド
ニトリ
テンプスタッフ
SUNTORY
買取大吉
AEON
日本メディアシステム
アイフル
KIRIN
日産
Esthe Pro Labo
地道にスポンサーに問い合わせして日テレのケツ叩いてもらおう 相沢先生が書いてたのはたーたんなのかミスなかなのか
まぼろしー みんな安価を打とう
このレスにはあえて安価を入れない >>466
原作者トラブルを聞かない他のテレビ局のやり方を真似るだけでいいでしょ
原作者と直接会って、許諾の意思確認や改変の許容範囲を把握して、実際に使おうと考えてるプロットや脚本を見せるなどして
「聞いてませんが？」と原作者に言わせない事が肝要
許諾交渉を出版社任せにして、あまつさえ最終確認の機会の契約手続すら代理させてるから、伝言ゲームの不幸が起きる
芦原先生の場合は契約を交わす時に見せられたプロットと、制作現場で制作されてた脚本とはかなり違ってたみたいだから論外過ぎる >>470
変わってたらアレなんで一応書くけど466です
なるほど、全部じゃないだろうけど大筋の意図はわかりました
書いてるとおりアンカーなかったりID変わってたりでややこしくなってたとはいえこちらもすまなかった >>472
脚本に関与できる人間がごく少数（それ以外のスタッフに質問できる事項なんてたかが知れてる）にも関わらず、これだけ時間をかけるのだから、さぞ詳細に及ぶ報告書が出てくるんだろうねえw
これで煙に巻くようなショボい報告書だったら… >>481
撮影見学レポートのときに、メイクさん以外のスタッフと話が出来なかった理由を知りたい。
だから、全スタッフから事情を訊くべきだと思う。 >>429
個別にアンカーつけると相手も冷静になれずレスバが始まりやすいので敢えてつけないのもアリだけど
、直前ではない話題への反論なら、何に対して反論してるかわかりやすいようにレスつけた方がいいかもね >>463
たーたんの改変脚本も監督が後から気づいて修正したんでしょ？
つまり脚本を作る段階でチェックなんてしてないのが日テレドラマのデフォってことじゃないの >>483
訊くべきだけど、その事情を聞き出すことに、そんなに時間を要するわけではない
１日に１人しか聞き取りできんのか？１人あたり８時間くらい必要なんか？っていったらそんなことないよね
プロデューサー連中以外は >>468
脚本家に限らず、原作を改変する権限なんてテレビ局側には無いよ >>442
脚本家、そんなに悪いかなあ?
インスタで性格悪いのは知ってるけどw
相沢氏がPから何も聞かされてなかったのが嘘とは思えない >>488
オンエア見てれば原作者の修正した部分は分かるでしょ
自分が書いた脚本なんだからさ >>490
それが監督による修整なのか原作者による修整なのか
相沢氏にはわからなかったと思うんだが
現場での修整は日常のことだったろうし原作読んでなかったようだし >>491
原作寄りかどうかくらいは判断できなきゃおかしい >>488
クビにされた恨みを考えると性格もそんなに悪いとは思わない >>493
恨みも何も実力が足りなかっただけだし筋違い >>488
かなり時間が経ってるのに、相沢の知らなかったコメントを否定する関係者ゼロだからね
関係者が誰も事実を争ってない、疑義を呈する著名な専門家さんも見当たらないところで
ネット側の第三者が自分の思い込みソースで批判してるばかり
外形的に確定してるのは、脚本家を急遽下ろされた愚痴を後先考えずに世間公開しちゃった所と
詳しく事情を説明されたであろうに、さっさと削除しなかった所くらいだものね >>493
そりゃないなw
インスタとひとまとめにしちまったが、芦原先生死後の最後っ屁まで読むとな >>495
サリーとアンのテストをやったことある？ >>488
原作者が脚本に赤をいれて「これこれこういう理由でここはこうします」と書いて日テレに戻すわけよ
その脚本を監督やらプロデューサーやらと見直して脚本家がまた書き直す
例え脚本家が「原作に忠実に」という約束を聞いてなかったとしても、脚本を書き直している課程で原作者の意図は嫌でもわかると思うの >>497
知らなかった発言に対しては古市憲寿が疑義を呈してるやん >>496
原作クラッシャーで有名なのは原作読まずに企画書だけ読んで書いてるからじゃないかな
そういう脚本家の方がタレントゴリ押しには都合良いじゃん >>504
テスト関係なく相沢がプロ失格なのは変わらんよ >>502
>原作者が脚本に赤をいれて「これこれこういう理由でここはこうします」と書いて日テレに戻すわけよ
>その脚本を監督やらプロデューサーやらと見直して
ソースは？ >>491
誰がどの修正を入れたかさすがにわかるようにすると思う
あちらをたてればこちらがたたず的なことが起きたときに困るから >>505
それだと原作者が読んだ感想が大幅改変だったとはならない >>502
もしPが野田さんの推定通りに二枚舌使ってたのが事実ならそんなキッチリやんないだろ >>507
文章に他人が赤を入れるというのはそういう約束事があるのだよ
修正理由を書かないと同じことの繰り返しになるかもしれないからね 相沢擁護派はさ、プロデューサーが情報操作してる前提で話すけどさ、ソース出したら？
妄想はいらねえのよ。 >>509
え？原作読まずにプロットだけで脚本書いたら普通に大幅改変になるんじゃね？ >>512
業界よーく知ってる野田さんの推定は妄想じゃなく確度の高い情報だと思う >>511
そういう約束事のソースは？
自分の業界の常識を勝手にドラマに当てはめてない？ >>513
8-10話の台詞だってわざわざ原作者が用意してるんだから読んでないわけがないのよ >>510
この現場は知らん
常識的には複数人が赤を入れる場合は文字色を変えたりしてわかるようにするよ >>503
これ知らなかったわ
【1ページ目】「単行本も読んでなかったのかも」古市憲寿氏が脚本家・相沢友子氏の告白に〝脱力〟したワケ | 東スポWEB https://www.tokyo-sports.co.jp/articles/-/291694?page=1 >>515
出版業に携わってるから
書く方で
あなたの推論よりは的外れじゃないと思うけど
反論するあなたの職業は？ >>517
常識的にはそうだろうが自分は野田さんに説得力感じてるのでこの現場は正しい手順踏みにくかったと思う派 >>514
推しの子の説明でも原作者と脚本家の間に大勢挟まってたね
NHK訴訟でも講談社の担当者がNHKと原作者を会わせなかった点が過失になるかが争点になってたし
不合理な伝言ゲームが蔓延しているのは事実だろう >>518
そう
「私ら、情報隠されるのは良くある事なので」とも書かれてたな >>520
思った通り
自分の業界の常識を勝手に当てはめてるだけだったね
自分は正確な知識が欲しいからドラマ業界の記事やシナリオを学校のサイトを読み漁ったけど
脚本の修正の場は本打ち（口頭）であって赤を入れて修正なんてやらん
ちなみに私の職業は公務員 >>524
まあそう言えばそうなんだけど、日テレ会見までは推定混じりなのは仕方ないじゃん
我々が芦原先生に今できることは情報吟味して忘れないことだと思う派 >>526
吟味しろよ
推定を鵜呑みにするんじゃねえ いつものやつがいつものごねしてるだけだからつまらん >>522
そこで韓国方式の採用ですよ！
まず原作者に「このシーンの意図は？」と問い詰めることから始めるというね >>512
擁護派じゃなくて問題は切り分けて考えろって理解できない？ >>529
原作者が脚本の意図を問い詰めても納得のいく説明が無かったらしいけど
日テレは無責任すぎじゃね？ >>527
だから確度が高いと思うこと
・相沢氏の最初の知らなかった発言はドラマ制作の現状から矛盾が少ない
・野田氏の発言は、第一線の脚本家なことと原作者リスペクトの姿勢が強い人なので信頼できそう >>530
妄想と切り分けろよ
相沢は原作読んでないなんて白状したわけじゃないだろ >>532
そもそも何に対して知らなかったなのかハッキリしてないから誰が発言しようがうやむやにしかならない >>531
逆は知らんよ
ドラマ制作側がそういう姿勢だったら今でも芦原先生は締め切りに追われてるんだろうなと思った まあ、たーたんは、いずれちゃんと実写にして欲しいかな？ >>497
確定してるその二つこそが一番罪が重いと思うけど
芦原さんはドラマ作成に携わり疲弊はしたろうけど、とりあえずは自分が脚本書くことにより
最終話を無事に軟着陸させられてホッとしてたろう
諸々については表に出すことなく飲み込んだまま終わる筈だった、インスタ出るまでは。
>脚本家を急遽下ろされた愚痴を後先考えずに世間公開しちゃった所と
>詳しく事情を説明されたであろうに、さっさと削除しなかった所
その二つこそが、芦原さんに詳細な経緯を説明しなければ！と思わせてしまい
今回の件の引き金を引くことに繋がったんだもの >>532
脚本家の「初めて聞くことばかり」に日テレが反論しなかった点も間接的な補強になるかな >>539
無理矢理な擁護はやめろよ
日テレは余計なこと言いたくないだけだろ >>538
引き金を引いたのは原作者にブログを消させた奴じゃね？
ヤバすぎて調査でも名前は出ないだろうな >>533
原作読んだ読んでないってなんで出てきた？
私はそんな話してた？ >>534
言葉足らずではあったな
相沢氏にとって言葉は商売道具なのにあの釈明では事実は明らかにならない
明らかにし過ぎると仕事を失う恐怖もあったのじゃないか >>542
原作読んでなくて企画書だけ読んで脚本書いてたから相沢が何も知らなくて当然って意見が擁護派
の主な発言内容 >>544
少なくとも私はそんな主張一度もしたことないがなぜアンカしてきたの？
妄想で反対意見は全部擁護派に見えてるの？ >>543
原作者が全てを明らかにしたのに何も返さないのは控えめに言ってクズ >>529
韓国（アメリカも）は脚本家が複数体制なんだってね
だから丁寧に原作と向き合うことができるし逆にそうしないとチームで意識を共有できない
日本もそういう方向に向かうといいね 原作者から返事がくるのわかってただろうけどその後だんまりだったのが良くなかったね >>545
これの根拠は？
権限で言ったらテレビ局側の人間全員に無いんだよ
> 脚本家には原作を勝手に改変する権力などない >>549
権限と権力って違いわかるかな？
脚本家には改変する権力がない＝日テレは改変していい権限がある
に脳内改変されてる意味わからないんだけど
全くそんなこと思ってないが >>546
俺も似たようなもんなんだが
芦原先生死後の相沢氏のインスタ書き込みを読むともう脚本の仕事しないでほしいと思う
しかし原作忠実意図は聞かされてなかったと思う派 >>525
脚本家に会えない原作者がどうやって口頭で赤入れするの？
台本一冊分の赤をメディア担当が覚えて口頭でプロデューサーか脚本家に伝えるの？ >>549
なんでそんなに皆んなが白か黒で話してると思ってるの？
自分と違う意見は全て日テレ、脚本家悪くないに変換してるのやばいよ
生きづらそう >>550
お前が意味わからねえよ
質問を質問で返すな >>547
ホントになあ
こんな宝のような原作が未完で終わらずに済むなら、テレビ側はできること全部やってほしいわ
今後一切原作モノに手を出さないでも可w >>552
プロデューサー経由って原作者が書いてたぢろ >>553
脚本家は日テレから依頼を受けてるんだろ？
だから日テレの意向を強く受けるのは当たり前では？
白とか黒とか意味のわからないことを言うのやめてくれる？そんなこと言ってねーし >>556
脚本一冊分の修正をプロデューサーが憶えて口頭で修正するの？
それを８回も？ >>558
「漫画のこのシーンは削らないで」
「このキャラとこのキャラの恋愛匂わせは筋違いだから削除して」
こういう箇条書きならメールが適当かな >>500
それ知らなかったけど相手してる人がどんな人か腑に落ちてよかったわ
ありがとう >>431
無断？送りつける？何の話だ？
何度も交渉して原作の使用許諾も取ってるのに無断？送りつける？
頭おかしいのか？ >>431 の書いていることを理解できない奴がいる。 >>562
・著作者人格権を侵す改変はしないという約束をした
・著作者人格権を侵す改変がしたいなら著作者の許可が必要
・許可なく著作者人格権を侵す脚本を８話分送り続けた
・あげくに４週間放置による時間切れという形で著作者側の屈服を狙った
これで頭の悪いお前にもわかるか？
無理かな、俺には想像できない不自由な方ぽいからな >>565
口頭じゃないじゃんw
原作者が直接脚本に赤を入れることはないと言いたいの？
直接赤を入れたとしてもプロデューサーがメールにそれを箇条書きにすると言いたいの？
でも何ページ何行目のセリフは～とメールで箇条書きするの大変よ？
原作者のブログからすると相当量の細かい直しが入ってるし
ペラ1枚の修正でも箇条書きにすると指定箇所まで書かないといけないから文字数にするとすごいことになるよ
それをプロデューサーがやったとするとご苦労様だわ ↑
ごめん、アンカミス
>>566は>>560宛でした >>538
インスタに仕事を奪われた愚痴を投稿するのは重い法律違反なのか？
おのインスタの発端は急な原作者の心変わりで下ろされたと説明されてる人が、パニックになってやらかしてただけの事でしかないでしょ
引っ込み付かなくなったのか、意固地になってたのかは知らんが、さっさと削除しなかった所が本当にどうしようもない人だなとは思うが
相沢が「嫌な人」だと思える事と、芦原先生が直面した困難、業界の闇、悲劇の本筋とは全く別の問題
原作者の一声でテレビ局が有無を言わさず切ってしまう脚本家さんに、強い権限が有るとどうして思えるのかサパーリ分かりませんな >>566
出版業界にいる割には抽象的な議論が不得意なようだね
脚本の修正は本打ちと呼ばれる会議形式で行う
これは検索すればいくらでも根拠が出てくるテレビ業界の慣例であり
本件ドラマでその手法が取られたことを否定する材料をあなたは主張できていない
脚本に赤を入れて云々はあなたの想像だからコメントしない >>565
著作者人格権を侵害しない脚本は存在しないってことを何度か説明されても分からない馬鹿
それにそんな約束はしてない
一般的な実写化の契約しかしてないと日テレは明言してる ID:iqPx2/kDは原作者がWordか何かでカタカタ直した台本がそのまま成案になったと思い込んでるのかもしれないけど
問題の9話10話でさえ日テレが原作者を欺いてまで相沢友子を脚本協力にねじ込んだ事情を推察するとその可能性は限りなく低いと思うよ >>569
その「本打ち」を教えてくれた>>560がその場合はメールでと言っているのだけど
テレビ業界の修正の仕方が口頭なのはわかったよ
では口頭で伝えられない原作者の修正は誰が(プロデューサー)どのように脚本家に伝えて反映させるの？ >>568
だいたいは同意だけど「急な原作者の心変わり」と信じたままパニックでインスタはどうかなあ？？
原作者の契約前に出した条件は脚本家にまで聞かされていなかった（脚本改変の首謀者ではない）とは思う
が、仕事を降ろされた後に考える時間はあったはずだ
原作者は何でこんなことを言い出したのかと
毎回修正がかかる方向が同じで、終盤になって「自分が書く」と原作者が言い出した
↑脚本が原作に忠実ではないことに原作者が不満を溜めていたことを、脚本交代以降も気づかないのは相当な阿呆 >>572
いやいや、そんなこと思ってないよ
わたしそんなこと書いた？
原作者が赤入れてそれをプロデューサーとか脚本家が話し合いつつ脚本に反映されたと思っていたよ
>>502でそう書いたつもりだけど
脚本の直しが口頭で行われるのはわかったよ
では原作者はどのように赤をいれて届けるか知っているなら教えてくださいな >>571
そらお前の頭の中だけの話だからよw
話進めたいなら「著作者人格権を侵害しない脚本は存在しない」て判例なり法律家の見解なり持ってこいよ
無理だろけどw >>574
俺も568には同意だし相沢氏が阿呆なのもその通りと思う
しかし気づかんでしょ
狭い世界でぬくぬく生きてて原作者の法的権利がすさまじく強いのも知らなかったんだから
あまつさえ「ドラマはみんなのものだ」て無知な発言までしてんだから 直しなんてのは会社や個人のやり方によってどうするかは違うでしょう
赤ペン、口頭、ふわっとしたイメージさまざまなあるだろ
原作者が赤ペンで直したとしたら、うちでは口頭なんで口頭でーなんてわざわざ言わないだろうし
普通に考えたらメールでまとめて箇条書きにわかりやすくするとは思うが
口頭なんて二度手間三度手間になるのが目に見えてるし
日テレはその辺のメールも全て表に出して欲しいけどな
改変改変と騒いでるけどどこまでが原作に忠実でどこからが改変なのかも定義もないし >>577
原作者の権利くらいはさすがに知ってるでしょ
知らないことばかりってのは打ち合わせで決まったこと以外のことは知らないってことじゃないの >>577
そこまで阿呆か…相沢氏を買いかぶり過ぎていたわ 翻案権の譲渡により同一性保持権の行使が制約を受けるのを「すさまじく強い」と言えるか？ >>581
一般的には翻案権は著作財産権に及ぶもので、著作者の心を守る同一性保持権には及ばないというのが法曹の方々の理解のようだ >>577
相沢氏がそこまでの阿呆なら脚本の直しがどんな方法だってどうでもいいわ… >>577
つまりそれを起用し続けてる側の問題ということかしら >>576
ちょっとググればすぐ出てくる事すら知らんで知ったかぶりとか…
例えば、東京高判平成3年12月19日判時1422号123頁では、送り仮名の変更や、読点の切除、中黒「・」の読点「、」への変更、改行の省略がされた事案で、以下のように判示し、同一性保持権侵害を認めています。
「著作権法20条1項は著作者はその著作物及び題号について同一性を保持する権利を有するとして、いわゆる同一性保持権を規定しているものであるが、同項にいうところの、著作物及び題号についてのその意に反する「変更、切除その他の改変」とは、著作者の意に反して、著作物の外面的表現形式に増減変更を加えられないことを意味するものと解するのが相当であるところ、かかる見地からみると、被控訴人の前記各行為が本件論文の外面的表現形式に増減変更を加えたものであることは、明らかというべきである。」
東京高判平成3年12月19日（平成2(ネ)4279）
中黒を句読点に変更しただけで同一性保持権の侵害になるんだよ
漫画を実写にしてる時点で同一性保持権は犯される
だから同一性保持権の不行使っていう契約を結ぶ >>585
こんなこと何度も語られてきたことなんだからこんだけ時間たった事件の関連スレに来るなら少しは過去スレくらい見てからきて欲しいな このスレに書き込みが増えた時は過去のネタがループしてるだけだからね
ただ著作権については間違いだらけの高説を垂れ流す人が後を絶たないので
>>585のようなソース付きの指摘はやるべきだと思う >>585
無断で改変しちゃダメてモロに書いてるやんw
よかったな、やっと俺の431が理解できたやろクソバカ 翻案権譲渡または翻案権のライセンス契約を結んでいる以上「無断で」とはならない
同一性保持権と翻案権の衝突になる 原作者を盾に誰かれ構わず叩きたいだけの人は言葉が悪いし論理が破綻してる
可哀想な正義マン >>592
翻案権を縦に死者に鞭打つ者は人間じゃないから叩いて良いと思いまーす >>593
リンクなんて踏まないけど「ゼロ、ハチ、ゼロ、ナナ。」映像化事件のことなら
・そもそも映像化契約が不成立と認定された事案
・翻案権と同一性保持権の衝突は論じられていない
から引用するのは失当だぞ
Wikipediaにやさしく書かれているから見てくればｗ >>593にはWikipediaも難しいかもしれないからコピペしておく
これに対し、翻案権が譲渡されている場合は、同一性保持権と翻案権は別人に帰属することになる。そのため、翻案権者と著作物の利用者との間で著作物の翻案に関するライセンス契約が締結され、そのライセンスに従い著作物の改変が行われた場合、著作者は同一性保持権を行使して改変を差し止めることができるのかが問題となる。
この点の問題の解決については色々な見解が唱えられており、翻案権譲渡の際に翻案に必然に伴う改変の限度で同一性保持権を行使しない黙示の同意を与えていると構成する見解、翻案に必要な限度での改変は著作権法20条2項4号にいう「著作物の性質並びにその利用の目的及び態様に照らしやむを得ないと認められる改変」に該当するとする見解、翻案権と同一性保持権が別人に帰属する場合は著作者の名誉感情にかかわらない改変は同一性保持権を侵害しないと解する見解などがある。 >>597
・翻案に必然に伴う改変の限度で同一性保持権を行使しない黙示の同意を与えている場合
・著作物の性質並びにその利用の目的及び態様に照らしやむを得ないと認められる改変」に該当する
・翻案権と同一性保持権が別人に帰属する場合
翻案権なぞむちゃくちゃ制限付きじゃんw
一般的にも翻案権は同一性保持権を侵害しないやむを得ないものにしか認められてない
本件の場合単行本７巻の原作者コメントからも同一性保持権を行使しまくってたことが明白
俺の発言補強してくれてサンキューな！ 法律素人たちが一生懸命ググりながらレスバしてるの虚しいからやめなよ ID:yKj/TUrr
サリーとアンの課題不合格の人か そもそもドラマは最終的に全て原作者の意向を反映して作られたものが放送されてて法律的には何も問題ないわけでしょ？
だから法律じゃなくて感情論で怒って関係のない事象も色々巻き込んで叩いてんだから法律持ち出す意味なくない？
自分の感情優先して法律も常識も無視して叩きたいものを壊れたおもちゃみたいに叩きまくってればいいじゃない >>600
あれ不合格な人って本当にいるの？
説明されても理解できないのかな？ >>601
騙して契約して、原作者に有利な部分は文書にしてない。
ヤクザな詐欺師の所業。
感情論なのかな？ >>603
現時点で騙していたと裁判の証拠として認められそうな客観的な証拠ってある？
原作者個人の発信はあるけど証拠はない今の状態だと感情論というんじゃないかな？
日テレ悪くないって話じゃないよ
個人的な感情では日テレと小学館には大きな責任があるとは思ってる 原作者死んで迷惑かけやがって派の出す根拠も俺は一応読んでやってんだけどなw
しかしいくら読んでも翻案権が譲渡されてりゃ敢えて外した王道展開を無断で改変して良しなんてならねえしキャラを別人格に無断で改変して良しなんてならねえし作品の核になるシーンを無断で全削除して良しなんてならねえ
いくら読んでも「著作者人格権を侵害しない脚本は存在しない」なんて判例も法律家の見解もひとつも出てこねえし
おおかた、今まで通り金儲けしたい奴らが原作者黙らせるために「翻案権」て言うのが便利らしいぞ？とでも言ってんだろ
汚らわしい >>601
なんの問題もないかは契約次第でしょ。
訴えてこないんだから違法はないみたいなヤクザ理論やめよーや。 親告罪で著作権者が訴えて裁判所の判決をもらわないと先に進まない領域の問題を
第三者がいくら違法だと喚いても警察も動かないし誰も動いてくれない案件だと
何回レス入れたら理解するのだか···そんなに馬鹿な自分を晒したいのか？ >>603
二枚舌が騙してるって言ったらそうなんだろうが悪意はなかったんじゃないかなあ
小学館が仮許可出したのか知らんけどキャストも決まって主演女優は練習に入ってるし
脚本はもう８話まで出来上がってるし
原作者がこんなに頑固だなんて予想外だけど相沢センセに今さら全部書き直せなんてとても言えないし
困ってたと思うよ
あんま同情できんけど >>608
翻案権とライセンス契約を盾に改変脚本上等って主張してる奴らに言えや >>608
刑事の親告罪ならそうだが、民事なら相続人おったら訴権あるやろ？
著作人格権の話だけしとるわけちゃうわ。債務不履行責任があったかなかったかは契約次第だろ。
はいロンパ。 >>590
馬鹿だろ
無断で改変がダメな事否定してる奴は居ない
ドラマ化決定してる時点で許諾取ってんじゃん 翻案権という言葉は覚えたが「権利の範囲は契約によって規定される」という基本的事実が飲み込めてないのが残念>>611 >>615
「翻案権を譲渡します」は契約書に書いてあるのに「原作に忠実に翻案を行うこと」との条件が口約束の非道もあり得る >>609
困ってただろうが
「相沢センセには今さら本当の事情伝えて全部書き直せなんて言えないや」
「原作者が出した条件…今できてる脚本と全然違うけど…まあいいや」
後先考えられず、親に怒られるようなことをしたら取り敢えず隠しちゃう小学生と同じじゃん
社会人が小学生レベルでそんなに悪意はなかったと許されるなら社会は無秩序になるわ >>613
だからこっちは約束反故にして８話分の改変を無断でやったことを糾弾してんの
わかったかい？このチョンマゲ頭 口約束を元にした契約では、翻案権はないに等しかったという原作者声明も読んでない無知が>>614 >>618
これだけ色んな人に違うって説明されてるのに理解出来ないってガチでヤバいな
サリーとアン課題解けないから仕方ないか… >>626
相沢と大井が毎熊エンドにしようとした伏線を全部取っ払って、今後も続くみたいな感じにしたのでは？
ドラマは見ていないけれど 原作二次利用等の契約書専門家としてセクシー田中さん（芦原先生）の件について思うこと
https://keiyakusho.hatenablog.jp/entry/20240131/1706698810
これを見ると
>契約書の段階で作家さんの意向が反映されておらず、クオリティ・コントロール条項がテレビ局側にだいぶ有利になってしまうと、もう契約を締結した後に作家さんが原作の改変等について物申すことがかなり難しくなってきてしまうからです。
>著作者人格権を行使すればよいではないかというご意見もあろうかと存じますが、契約書の中で「著作者人格権の不行使」をねじ込まれてしまうようなこともあります。そうなると主張が出来なくなってしまいます。
とある
芦原さんは脚本の修正にも携わってるし、9話と最終話はご自身で脚本も書いていて
自力で何とか「原作に忠実に」をやり遂げている
これはテレビ局側としてはそれなりに譲歩してて、原作者の関与を認めざるを得ない状態だった事が推測される
（そうは言っても、事前に芦原さんが要求してた要求には程遠いという現実はあるけど）
ということは逆に、日テレが交わしてたというデフォルトの「原作使用許諾契約書」のクォリティコントロール条項には
「著作者人格権の不行使」は盛り込まれてないという事では？
同じ小学館の「たーたん」のドラマ化が無くなったのも、日テレ側には不本意な事だったようだし
小学館と交わしてる筈のデフォルトの「原作使用許諾契約書」は、それなりに原作側の権利が保証されたものになっていたんじゃないか？ >>629
要求してた要求＝×
要求してた内容＝⚪︎ >>629
契約そのものは、そんな感じだよね
だけれど、日テレ側が契約してしまえばこっちのものと力づくで改変を通そうとしたけれど原作者が抵抗したのでは >>629
そこはゼロナナの判例にあたる部分
あれはNHKが「同一性不行使の契約結んでるんだから原作者が文句つけて頓挫した責任取れ」って裁判起こして
裁判所が「同一性不行使の契約あっても流石にあの改変はやりすぎ」って判決
ただし裁判所は「これはあくまで今回の状況に限ってであって著作権者の同一性保持権の濫用を認める物じゃない」って注釈もわざわざ付けてる 三上や大井が読んでいなかったのは、原作ではなく契約書である説
前のドラマで使った契約書をそのままタイトルだけ変えてコピーして中を読んでいなかった
今までは原作レイプが当たり前だから、それに習った >>632
は？
毎度毎度勝手な解釈して捻じ曲げた主張してくる人いるけどNHKのあの裁判の判決は
「同一性保持権の濫用はしちゃいかんが、このケースの場合はそれ（濫用）には当たらない」（意訳）という内容でしたが？
更に言うとあれは
「NHK側が出してきた脚本は主題の理解が十分とは言えず、
講談社側がドラマ化許諾を白紙撤回するのもやむを得ない代物なので
損害賠償する必要はない（意訳）」
という判決ですよ >>634
日本語理解出来ないのかな？
同じ事言ってるぞ 結局は同一性保持権の不行使の契約結んでても改変やり過ぎればダメだし
かと言って原作者だからって何でも自由に口出し出来る訳じゃないし
ドラマ制作側にも妥当な範囲での自由な翻案権は与えられて然るべき
というごく常識的な判決 こういう基地アンチがいるから芦原ヲタ
3 名無しさん＠恐縮です 2024/04/09(火) 23:27:09.02 ID:K+T7oMdK0
めるるは「セクシー田中さん」について説明責任あるよね
早く記者会見しろよ >>634
同じじゃないよよく読んでね
あの件ではそもそもNHKと講談社の間に紙の契約書は存在してないんだよ
従って、632の言う「同一性不行使」とやらの契約を結んでた筈が無いの
なお、結ぶ場合も普通は「著作者人格権を行使しない（不行使）」だね
判決では、脚本の承認がされていない以上、許諾契約が成立したとは言えないとして
契約の存在自体が認められなかったというのが事実 ごめん自分にアンカーつけちゃった
>>639は>>635宛です >>621
そっちの説明なぞ最終的に原作者が手直ししたから法的には無罪だろってだけだろこのミジンコ
そういう驕りがスポンサー遠ざけてんのに気付かないのが頭悪ってみんなから言われてんのに気付かないのがガチでヤバいな
サリーとアン？
オマエはバナナと台と棒のクイズでも解いてみたら？ 例えば今クールのアクマゲームなんかは原作者が日テレに広範囲な翻案権を与えたケースだと思われる
セクシー田中さんとアクマゲームの原作使用契約書を見比べてみたい よくわからん5ちゃんのレス張ってドヤってる奴怖い
5ちゃん中監視してるの？ NHKの訴訟は原作使用契約の成立前でも同一性保持権の濫用が争点になる可能性があるんだという点で興味深いと思いました >>617
無秩序にキレ散らかしてるのが秩序言い出すのはちょっと >>641
お前こそ都合良く解釈して捻じ曲げてんじゃん
紙の契約書が存在したかどうかは争点になってない
争点はあくまで同一性保持権の行使による合意の破棄が妥当かどうか
この場合は同一性保持権を著しく侵害してるとして妥当だから
同一性保持権の行使で合意破棄が認められたんだよ
だからわざわざ同一性保持権の濫用に触れてんだろ？
でなきゃ口頭合意だったら一方的に破棄出来る事になるじゃん
口頭合意は立派な契約だと民法で定められてる
あれが仮に凄く原作に忠実な脚本だったとしたら口頭合意が認められてNHKが勝ってた 違うレス番にレスしちゃった
>>639
お前こそ都合良く解釈して捻じ曲げてんじゃん
紙の契約書が存在したかどうかは争点になってない
争点はあくまで同一性保持権の行使による合意の破棄が妥当かどうか
この場合は同一性保持権を著しく侵害してるとして妥当だから
同一性保持権の行使で合意破棄が認められたんだよ
だからわざわざ同一性保持権の濫用に触れてんだろ？
でなきゃ口頭合意だったら一方的に破棄出来る事になるじゃん
口頭合意は立派な契約だと民法で定められてる
あれが仮に凄く原作に忠実な脚本だったとしたら口頭合意が認められてNHKが勝ってた >>645
関連スレなら別にいいと思うけど
スレタイ検索って知らない？ >>479
他局がどうかってのも正直わからんし泣き寝入り案件がないとも言い切れんのでは
同じ局でも制作チームが違う以上は局の問題とも言い切れなくてその制作チームの問題
とはいえその作品やチームに関係している局だったり出版社だったりが無関係なわけもないけど
関係があるからと言って必ずしも悪ってわけでもないし
なんせ調査結果待ちよ スレタイ検索で血眼になって原作者叩きネタ探し怖えよ >>653
情報追ってるだけで血眼で叩いてる認定の方が怖いわ >>650
紙の契約書の話を持ち出したのは「著作者人格権の不行使」が盛り込まれてない事に触れる為で争点とは言ってない
同一性保持権は（契約の有無と関係なく）本来原作者が持ってる権利で、そこが争点である事には同意
>>632は
>あれはNHKが「同一性不行使の契約結んでるんだから
（中略）
>裁判所が「同一性不行使の契約あっても流石にあの改変はやりすぎ」って判決
というように「契約があったからそういう判決になった」かのように書いてるのでそれを否定したまで
（このスレには何かっていうと翻案権ガーって言ってくるのがいるからね） １地裁判決の法的構成が絶対に正しいかどうかはおいとくとして
>>650
それも違うだろ
>>639の紙の契約書は存在していない従って「同一性不行使」とやらの契約を結んでいたはずがないって部分は飛躍があるけど、最後の２行はそのとおりでしょ
口頭での許諾契約が成立したかどうかを事実に基づいて判断していって、結局許諾契約が成立したと認定できませんでした、ってのがこの判決じゃないの？
あなたの言う「破棄」が法的にどういう意味なのかはっきりしないけど、一度成立した契約の効力が「破棄」の意思表示によって遡及的に無くなるということでしょうか
であれば、この判決はいつ契約が成立し、その後いつ破棄の意思表示がなされたと認定しているのか指摘してみて 原作者の承諾を得る前にキャスト決めて脚本準備してるのがもうおかしい
20年前からそれを繰り返してきた日テレは脳ミソ朽ちてる >>658
別にそれはたーたんみたいに別の企画に差し替えれば良いだけじゃね？
最初の脚本は無駄になるけどオリジナルを書かせてもらえるなら脚本家は張り切るでしょ あと>>632は「濫用」という言葉の認識を間違えてるんじゃないか？
濫用ってのは原則に対する例外だよ
同一性保持権を有する 原則
その権利の行使が濫用にあたる 例外
その判決の事例においては、例外にあたるだけの事情が見当たらない、と判断されてるんだよ >>659
そんな気があるわけ無いじゃんｗ
社長までえらいギャーギャー騒いでたのに 法律で騒いでるけど誰がいつなにを侵害したの？
放送されたものは全て原作者の意向通りに作られたものであると各所が言っている
原作者の意向を無視して放送されたなら契約違反だろうけど放送される前に行われた改変脚本提出はあくまでも交渉や相談でしょ？それすらも許されないの？
何度も何度も提出されたことが法律に違反するの？
その行為が感情論で許せないはわかるけど、法律持ち出して語るなら感情抜きにして今ある証拠だけで話できないのが意味わからん
こういのも原作者叩きとかいうわけわからん感情剥き出しで暴論振りかざしてくるし サリーとアンの課題をクリアできない人からするとアンの箱の中を探さないサリーは馬鹿で許されざる存在に見えるんでしょ >>663
別の事例の判決を変な解釈されたまま放置されても困るんでね
>>664
もしかして>>621の人？だったら>>636コメントする人にサリーとアンが云々言われてもねってかんじ サリーとアンよく出てくるけど
この件の登場人物に当てはめて誰か説明してくれんか
それ自体は知っててもそれを例えになにが言いたいのかイマイチわからん なんか相変わらず糞改変の糞ドラマがいくつも始まってるなwww船を編むとか仰天したわw
まあ一応作者がはらわた煮えくりかえってなきゃいいけど作者にはその作品のファンのことも考えて欲しいよな >>665
違うけど？
あなたは自称出版業界の方？ >>665
素人同士が借りてきた言葉を貼り付けあってるからダメなんじゃね？
相手を頭悪いと思うなら知的レベル高い方が下に降りてバカにでもわかる言葉に変換してあげたらいい
それが出来ないなら自分もただの素人なんだからおとなしくしてれば >>637
こういうふうに、話題を逸らす人間が多いな。
面白い面白くないは、個人の感想に過ぎない。 >>667
自分は、今回の件は原作者徹底擁護派だけど原作者が納得してるなら
その後の改変に関しては又、別の話になりそう。
空母いぶきとか、根底の部分からむちゃらくちゃらにされてたけど
作者が何か言ったというニュースも無いので、無問題だったんだろう。
そういうケースもあるし・・・ 今回の事件どうこうじゃないけど改変の何がそこまで気に食わないのか理解できん
同じ話で展開も仕掛けも一緒だったら原作でいいじゃん
面白いことはもちろん絶対だけど、面白い改変か原作そのままどっちか選べって言われたら改変を選ぶけどな
改変と原作で2度美味しい
自分は作品ファンでも内容一緒なら観ないわ 今度アニメ化されるけどファンの多くから改変が望まれてる過去人気でいまゴミみたいな作品もあるしな
そういうのも改変しない方がいいってなるんかな >>658
日テレは承諾は取ってる(積もり)でしょ
承諾を出した側は小学館の誰かさんの独断だろうけど >>674
うん。だから「原作者がOK出した」ならそれで良いんじゃね？
お前さんみたいにただのファン視聴者が勝手に「ここ「改変した方が
面白いから！」言われても「まあ、あんた無関係なファンじゃんｗ
作者にお願いしたら？」としか言えませんわｗｗ >>675
ゴミみたいな作品をわざわざメディアミックスしたいのか？ｗ
もう。それならオリジナル作れば？ｗ プラスされてるならいいけど原作の意図も汲めずアホな改変で台無しにする無能脚本家が多過ぎるんだろアホ 恋愛ヤッホーしとけばいいんでしょって連中とそれをタラタラ見る連中のタッグ あとはまあ、ドラマ作りすぎの弊害もあるんだろうな。
深夜枠とかは無理せずに過去作の再放送とかで繋いでも
全然良いと思うんだが。
ゴールデンも焦って駄作作るくらいなら、「昔の名作劇場」とかで
・・・コロナ全盛期はそれやって割と、人気だったわけだし >>679
アニメ化発表された時では大人気だったんだわ >>674
ど素人ねらーのご自身のアイデアがプロの原作者より上とな❓w
凄まじい自信だな(誉めてません) >>663
最終的に許諾えて放送されたから違法はどこにもないって感情論振りかざしてるのはキミ。
何が間違ってるか分かってないようだからヒントあげるね。勉強して誤りを知り腹切るか、無知を晒し続けるかは自分で選べ。
「付随義務」「契約締結上の過失」
付随的義務と混同するなよ別の概念だから。 >>685
自身のアイディアなんて話してるか？
発達くん >>670
じゃあなんの例えでどういう必要性があって出してるのさ… >>674
そこは観る側作る側原作者でそれぞれ違う思いがあるだろう
どこをじゅうようしするかだけどそれもそれぞれに重要視したいポイントが違う
法的なこととかも含めてどれを最優先していれば自殺に追い込まずに済んだのか >>677
納得してOK出したのか諸々の都合でOK出さざるを得なかったのか
というかラストは自身で脚本までしてコレだから >>669
あんた高みから馬鹿にした言い方してるけど内容分かってないだろ
分かってんなら自分がバカにでも分かる言葉で説明してみたら？って言葉をそっくりそのまま返してあげるよ
言っとくけど自分は>>659からコメントしている者で、それまで法律の話言ってた人のは別人だから >>669
ごめんレス番間違ったわ
657ではなく、>>657 >>692
疲れてんな…657ではなく←659ではなく >>674
ドラマ化されてがっかりして経験はよくあるけど
原作から改変されて面白くなったドラマなんって存在しないから
それはない
原作に忠実に映像化すればいいだけなのでなんで余計なことするんだろ 原作の改変には
a.変えても気にならない部分
b.その箇所こそが原作の個性であり肝であり魅力の根源なので絶対変えて欲しくない部分
があるので、そこを一緒くたにして何でもかんでも
改変賛成、或いは改変反対と言い切る事はできないな
あと、それら改変への意見はあくまでファンとしてのもの
作者本人でも改変ウェルカムな人と改変して欲しくない
人がいる訳で、それを希望する事は当然の権利だし尊重されるべきと思う
ファンの立場としては、思い入れのある作品の糞改変見ると、作者は何で改変OK出したんだよという気持ちになって
ヲタ同士で愚痴ったりもするけど
やっぱ作者は生みの親だからそこは仕方ないと諦めがつく >>695
私個人の好み言ってもあれだけど、
「白夜行」については原作よりドラマ版の方が好きかもしれん >>695
今話題のSHOGUNなんてもろに大成功じゃない？ >>686
どういう契約なのかも知らないわからない状態で語るのは感情論でしょ
現時点で関係各所全てが意向通りと認めてる
これが事実
それ以外は憶測とお気持ち 日テレの主要スポンサー↓
小林製薬
マクドナルド
ニトリ
テンプスタッフ
SUNTORY
買取大吉
AEON
日本メディアシステム
アイフル
KIRIN
日産
Esthe Pro Labo
レスバもいいですが
定期的にスポンサーに問い合わせして日テレのケツ叩いてね >>695
それは原作ファン視点
ドラマでしか知らない人には原作なんてどうでもいい
で、どっちが数が多いかはわかるよね >>702
原作通りと原作改変どっちが面白いかの話をしているのに
片方しか知らない人を持ち出すのは会話の内容を理解する力が足りないね >>678
あなたの思い込みでしかないよ
「そんな話は聞いてませんので止めて下さい」と原作者にストップかけられたら、間違いなく大損害で大炎上するリスクを普通は避けると考える
何回ドラマ化が成功しても、原作者が発した一回の制作ストップでその人のキャリアが吹っ飛ぶんだぞ？
割に合わない博打行為を大企業社員さん達がすると思える方が信じられませんな >>700
ヒントまで出してあげたのにマルっと無視するとかいい根性してますね。残念な人だ。
放送されたドラマ"は"意向が反映されたとしか言ってない。
細かいこと言うと日テレほとんど何も言ってない。
違法はないと強弁する人に契約内容が明らかでないから分からないだろと言ってるんだがどこにお気持ちが入ってるか説明できる？ >>702
例えば「風の谷のナウシカ」
アニメ映画版知ってる人の方が多数派だし天下のジブリ作品として評価も高いだろうしあれはあれで好きだけど、
原作読んだら原作の方がずっと面白くて深くて感動すると思うよ
なので数のことだけ言われても、多数派だから何だとしか思えん
改変についてどちらがいいかについては、「とにかく個々の作品による」としか言えないわ >>706
契約内容が分からないから違法性がないかはわからないって話？ >>705
お前の思い込み聞かされてるのに何いってんだこいつｗ >>706
A 現時点でわかる範囲では違法はない
B 証拠は表に出てきてないがどういう契約かわからないんだから違法行為してるかしてないかわからない
これどっちの方が感情論？
Aは現状を言ってるだけ、Bは違法行為してるかもしれない（証拠はないけど） >>705
「小学館から原作者の許諾が出ていると聞かされていました」が真実ならさっさとそう言えばいいじゃない
日テレって本当に報道機関？たかだか一部署の１チームの１年以内で終了した１企画について報告するのに、何ヶ月費やすのw
報道機関としての矜持はないのかしら
こんなんで、どうやって時事問題とか報道してるんだろうね
全部後追い報道？他の局から情報売ってもらったりとか？ >>702
そんなこという自己中バカはさすがにぶっ飛び過ぎって感想しかない
自分もドラマしか見てなかったけど原作を利用する事で作れたドラマなのに
原作どうでもいいとかｗそれはさすがに頭悪過ぎる話だよなってわかる >>711
びみょーにズラして小賢しいヤツだな。
A違法ないんだから適法。
B違法がないかは分からない。
>>601
>そもそもドラマは最終的に全て原作者の意向を反映して作られたものが放送されてて法律的には何も問題ないわけでしょ？
>>663
>法律で騒いでるけど誰がいつなにを侵害したの？
放送されたものは全て原作者の意向通りに作られたものであると各所が言っている 改変するのとリスペクトがないのは違うね
変態仮面なんて原作と全く違うけど全力リスペクトでバカやってるのが伝わる
あの監督は嫌いだけど >>714
俺が原作者アンチで日テレ擁護みたいなバイアス掛かってる？ >>714
わざわざ引用してくれてるから分かりやすいけど、放送されたものに原作者の意向を無視した物を流したなどの違法性があるかないかを言ってるんだよ？
みんなずっと改変の違法をどうたら過去の改変裁判がどうたらと言ってるから、そもそもこの作品は改変された物を流してないって話
原作者が自ら軌道修正してようが何だろうが放送されたものは改変されてない
日テレはなんも悪くないって話とは別だぞ >>659
スマートぶって草草
世論大沸騰でたーたんが没った時、あり得ない事が起きた💢💢とゴネまくってたじゃん
テレビ様はいかなる時も正義、だから『 あり得ない事 』だったんでしょ
セクシー田中さんの時は陰で原作者が頑張っていた
相手は一人だったからこそ、日テレはあらゆる手を使って潰そうとした
結果、原作者を死に追い詰めた
これ事実だから >>703
原作から入る派じゃないけど
必然性を感じたらあってもいいし感じなければこのパートなければなーと思うだけ
原作から入る派はその原作の中でこの部分要らないのになーって思うことは一切ないのかね
原作者の意図を無視してまで変えるとかそういう話は抜きで >>702
同意
変えられて困る人が出ない前提なら変えて面白くしてくれた方がそりゃいい
ただしなにを面白いと感じるかが人それぞれなので恋愛ヤッホーばっか押し付けんなとか今までの流れ無視するような展開にすんなとかはある >>714
どうせドラマも原作もみないで噛み付いてるんだろうな >>695
JIN-仁-
>>703
昭和生まれはヤッホーという言葉にやけに愛着があるよねw
原作にあった恋愛要素がドラマで切られて原作オタが荒れたビブリアというパターンもある >>718
ゴネないでオリジナルドラマに切り替えたから春クールに間に合いました
以上 >>725
JINはかなり酷い改変だったな
あれはないわ >>727
ゴネまくって未だに説明責任を果たさない三上Ｐ＝日テレ >>727
ゴネた結果俳優にも逃げられてどうにもならなくなっただけだろｗ
ジャニタレに頭下げて穴埋めたけどな >>731
やり方はともかく社会的制裁の意味あったジャニーズ忌避を踏み倒しといて豪華とはいいゴミ分ですな >>730
正直なところムロが降りてくれて制作側は助かったんじゃないかな？
ムロ主演のオリジナルドラマとかいう究極縛りプレイに比べたら
アラサー男子の人情コメディの方が遥かに作りやすいでしょ 日テレは自分のことはだんまりなくせしていまだにワイドショーで説明責任ガーとか言ってて笑うわ >>725
JINはSFが嫌いな人が無難にまとめた感じで
がっかりなストーリーになってしまった https://ranking.goo.ne.jp/vote/results/2961/
大成功だったと思う漫画原作の実写化ドラマは？
１ JIN-仁-シリーズ 176票 13%
２ 花より男子シリーズ 166票 12%
３ のだめカンタービレ（2006） 104票 7% >>709
許諾未定と知ってて日テレがドラマ制作スタートさせてたってソースは何処を見たらいいのかな？
決め付けじゃないなら出せるよね？ >>737
お前の妄想にソース出せば終わりだろキチガイ
そもそもお前のレス自体が妄想の言い回しで書かれてる自覚ないのかキチガイ >>707
ナウシカは漫画連載開始1982年完結1994年全７巻
映画が1984年
作者と映画監督が同じ
1984年の映画封切り時点では漫画の方が進行が遅かったから
映画のコミカライズだと思った
つまり映画の方が原作 >>739
ナウシカは、宮崎がアニメを作りたいと言ったけれど、原作なしでは出来ないと言われて、自分で原作の漫画を書いた。
漫画が原作で初めの方の部分をアニメ化した。
ちなみに、未来少年コナンも原作がある。 駿は君生きが酷かったな
タイトルじゃなくて下敷きにした小説の方 >>704
その論点の設定に全く意味がないことに気が付かない程度のやつが延々とスレ伸ばしてるのか
時間の無駄だなゴクローサン゙www >>736
ドラマとして成功したかどうかと原作より面白くなったかどうかとは別問題だよね こんだけ原作改変叩かれるのに
宮崎駿が叩かれないのは理不尽だと思う
原作レイプの程度で言ったらセクシー田中さんなんか
コーヒーに砂糖一杯入れた程度
宮崎駿とかコーヒーじゃなく凄い濃い麦茶に変更してコーヒーだって言い張ってるレベル >>748
「原作を改変」が問題ではなく「原作者の意向を無視した改変」が問題だと何度言えば。 >>749
パヤオが原作者の意向を尊重してるとでも？ >>749
まあ宮崎駿も原作者によく思われてないけどね >>748
>>752-753
ゴメン、そういえばそうだった。
ぜひ、原作者へ。 >>748
そもそもセクシー田中さんがどの程度改変された脚本だったのかはわかってないけどな >>755
それって本来問題になるべき話じゃないと思うんだよ
実際にOAされた物だけで判断すべきだと思う
仮に初稿の脚本ですら原作者の意に沿わないのは一切許さん！って事だと
お伺いたてる事すら違法とかちょっと現実的じゃないし
そもそもそうなると翻案権ってなんやねん？って事になる
改変度合いではなく
制作過程のコミュニケーション不足を問題にすべきなのに
改変はまかりならん！まかり通る！っていう0or100の頭悪い論争に終始してる事は凄く不毛
本来原作者も改変一切禁止なんて頭悪い事言いたかった訳じゃないと思う
ちゃんとコミュニケーション取れてさえいれば原作者が死ぬ事も無かっただろうし
それどころか更にもっと良いドラマになってた可能性高い 脚本はAIにやらせよう
人間がやると、映像化の最低限の改変と無駄な改変の区別がつけられないから揉めることになる >>758
それなりの話し合いはあったと思う。
日テレ「恋愛ヤッホーにしたい」
原作者「駄目」
日テレ側がそれを尊重しなかったのが問題。 恋愛ヤッホーって言葉使ってるの頭悪そうだからやめた方がいいよ
小馬鹿にしてるのを強調してるつもりだろうけど >>762
じゃあ「王道の展開」と書けば良いわけ？
解りにくそうだけれど。 >>758
今回はOAされなかった脚本が問題になっているのだから
OAされたものだけ見てもなにもわからないだろ 初稿だからって原作者に負担をかけていいことにはならないけどな
そんなこと言うならAIにやらせればいいよ >>759
原作をAIにやらせた方が楽でしょ
もうそこそこのプロットが作れるらしいじゃん >>758
数話のプロット、脚本を見て同意して契約を交わしたと先生がブログでコメントしてる
先生がブログの中で酷評してた改変脚本が最初から提示されてたのに同意して契約を交わしたとは考えにくいので
契約時には別物の脚本を見せて契約させた事になる。こちらの方が問題かと
その事実だけでも原作引き上げ判断されても当然な騙し行為な訳で、コミュニケーション以前の信義則問題だと思われますが？ >>767
つまり脚色家にオリジナルは無理ってことを認めてるんだね >>768
申し訳ないけど
仮定をそんなに重ねた全くロジカルじゃない論を元に
そうですねとはとても言えない >>768
最初の数話は原作通りだったのかも？
見せていない話から段々に惚れた腫れたという話が増えていったのかもね。
もしそうだとしたら、相沢は原作通りの脚本が作れていたので、更迭するのは三上と大井プロデューサーの方だったのかも。 >763
それだと上手く恋愛偏重のドラマのバカな感じを表現出来てないから
恋愛ヤッホーでいいと思う >>748
宮崎駿の原作改変で原作者から不満やクレームがきてたのかきてなかったのかがポイントと思う >>758
最終的に放送されたものが少なくともラスト2話は原作者自身が脚本を書かざるを得ない、そうしないと改変されたくないものが改変されてしまう可能性が高かった（と少なくとも原作者は思った）というところもポイントじゃないかなあ >>773
魔女の宅急便の原作者は納得してる雰囲気はインタビュー見る限りはないな
改変がファンに大好評だったけど原作者だけは納得してなくてシーズン2は総指揮で原作者が手がけたがファンからの評価は散々
作者は原作を読み込めって名言生まれた作品もあるくらい
改変は悪と騒ぐほとんどの人は自分好みかどうかなんだよ結局 結局原作から入るかアニメや実写から入るかはでかいよね
JINなんかはドラマから入ったから原作は合わなかったし
ジブリなんか原作あること知らない人のが多いだろうし セクシー田中さんも原作の存在知らないドラマから入った人からしたら最終回なにこれ？になる
原作者は未完なのでラストはふわっとさせたかった
ドラマ班はドラマとして成立させたかった
だから最後は揉めに揉めた
原作がすでにあった部分はもちろん作品として成立してたから改変できなくても良しとできたけど、あの最終回に関しては流石にドラマ班もすぐには良しとできなかったんじゃないかな >>772
原作者が許せない改変にあげた所に恋愛絡みの事は言ってなかったけど
改変した脚本をここにいる誰か読んだの？ >>774
それも含めてコミュニケーションじゃないかな？
申し訳ないけども原作者が自由にやったラスト2話に関して言えば
原作者の判断は正しくなかったと俺は思う
少なくともあのラスト2話に関して言えば駄作も駄作
でも素人だから仕方ないとは思うし原作者の気持ちも分かる
ただああなる前にちゃんと原作者とドラマスタッフがちゃんと信頼関係出来てたなら最後まで凄く良いドラマになったんだと思うよ >>779
そもそも皆んな忘れてるけども小学館の田中さんの連載中からの説明からしてすでにラブコメだからね
恋愛ヤッホーに改変もへったくれもない気もする >>780
脚本素人だからってことではなくて原作最優先でドラマ視聴者のことは考えてなかった結果の最終回だと思う
もちろん原作を大事にするのは当然で理解もできるけどだからといってあれはね
それまでいいドラマ作ってきたのに >>778
笙野と田中さんが結婚してしまったら原作者の意図と真逆やん
フワッとなんて生易しいもんじゃねえよ
こんがらがってしまって別方向に行くストーリーをなんとか40女の結婚でなくても良くね？っていう自立した生き方に戻すんだから
大 >>783
誰も恋愛成熟エンドがいいなんて言ってないぞ >>775
ありがとう
その件は正直よく知らないし映画は何度か見たけど原作も知らないので経緯だけでも調べてみようかな
>>780
コミュニケーション不足じゃないかなというのは同意
どうしても譲れない部分は原作者にしかわからないだろうし、完結してないから迂闊に話すと関係者だけとはいえネタバレになるだろうし難しかったのかも
脚本についても未経験だけど急遽とか書いてたような
未経験ってだけでなく急遽だから脚本としての力量だけでなく時間的な制限もあったのかなと
ほかに連載？とかの締切とかもあるだろうし
できる限りのことはしたんじゃないかな >>773
>>775
――映画をご覧になった時は、どんな印象でしたか？
【角野栄子】「あれ？」と思いました。私だったらこうしないなと思うところもあって。
（中略）
でも、あれは宮崎さんの作品だからと、すぐ切り替えました。それに、映画としてはよくできていると思いました。
大人の対応ってやつだな >>784
フワッとなんて生易しいもんじゃねえよと言いたい 基に戻す作業でどんどん狂ったのがラストの2話だから大変かつ不本意だったと思うな >>783
そもそも結婚と自立を二項対立にするセンスは古い >>779
別な報道から。
ドラマ「セクシー田中さん」が原作と違う「恋愛話」に変えられた〝不都合〟な理由 制作に業界の〝クラッシャー〟も改変に疑問
https://www.zakzak.co.jp/article/20240220-NQFOIBDN6BI2FICBSP2IAMP6VA/
>女性が趣味のベリーダンスを通して自分の生き方を見つけるということがテーマなのに、ドラマでは男女の恋愛を主軸に描こうとしていた。
ちなみに、以下のイメージ変更は原作者の文にも書かれていた。
>ドラマ版では原作にない登場人物やメインキャラのイメージ変更が取り沙汰されている 相沢のレベルが低すぎて大人な対応すら無理だったのかも >>777
セクシー田中さんに関して言えばほぼ同じストーリーだから関係ないかも
見る側の感性に差があるだけ >>788
40女が結婚を諦めながらも楽しく生きていこうの提言がしたかったと思うよ
ここ10年近く男側からは結婚をコスパ天秤かけられてんだし
40女の別方向の生き方提言ですよ 対立じゃない >>792
まるで田中さんが諦めたかのような言い方だが、
お前の妄想だからな 「セクシー田中さん」問題、東村アキコさんはどう見た？ 原作者が「どうぞお好きに」ではダメな理由
https://www.tokyo-np.co.jp/article/319248 >>778
この事件が起こるずっと前から、原作未完のドラマは最終回はフンワリ消化不良で終わるもんだ（ただし１話につき１事件ものは除く）という認識で視聴してたけど？
つまりそれだけ、他のドラマ班は原作に配慮してきたってこと
それを自分達だけ「原作知ったことか」精神でドラマは思うとおりに完成させたいとか図々しいわ
だいたい、（ここに出現する自称業界通によるとw）メインのドラマはオリジナル路線で、原作付きは深夜帯のオマケドラマチームなんだろ？
その実力不足チームがラストだけはきちんと作れると思ってるのが片腹痛いわ >>786
ありがとう
その部分だけだと大筋に影響はないみたいな印象も受けますね
これかあ
https://news.yahoo.co.jp/articles/658a825b72cb9c5ff9182996f492bc600a9dc6ea
クロネコヤマト問題も全然知らなかったけどそんなこともあったのねw
作品の大筋にかかわるかとか原作者の許容範囲かとかは案件によってまちまちなのでやっぱりコミュニケーションを密にとるしかないのかしら（二時制作者側に悪意がないことが大前提） >>786
「映画としてよく出来ている」は立派な評価。
相沢脚本にはそれが無い >>793
漫画や無理矢理のラスト2話見たらわかるやんけ 作者の描きたかったこと 馬鹿なのだね >>798
漫画の方はまだラストとは言えないが
ちゃんと見てないだろ >>797
大人に対応が理解できず本気でそれを額面通り受け取ってるんだとしたら原作者もブログで素敵なドラマにしてくれた制作スタッフありがとうと言ってるぞ
ダブスタやめ >>802
ありがとうと言ったところで相沢脚本の欠陥を指摘された事実は消えない >>775
魔女の宅急便の映像化にシーズン2なんてある？
総指揮っていうからには映像化の話なんだと思うけど
原作ならシーズン2どころか主人公が母親になるまで続いてるし、そこまで読んでないけど二巻目は一巻目を台無しにする内容ではない
…と思ったら、違う作品の話なのかよ >>802
マスゴミもそうだけどさ、死者の言葉を都合よく使うクズっているよね
攻撃したかったわけじゃなくて、とかさ >>792
アラフォーになって結婚願望を持ち続けてる方が少数派じゃね？
自分の周囲を見ても独身40代はマイペースで恋愛忌避してきた人（高収入）が多いわ >>806
802は都合よく受け取るなって話だってまさか理解できてない人？ >>809
802は802の都合のいい解釈してるやろ
社交辞令が理解できていない >>807
30代は恋愛飽きたし結婚も興味ないわーで過ごして40超えた途端にやっぱ結婚しときゃ良かったって後悔する人多数だぞ
まあ今さら仕方ないってなってすぐにその気持ちもどうでもよくなるが >>798
むしろドラマのラスト2話は原作と真逆だろ？
本当に原作もドラマも見た上で言ってる？
ドラマの最終回が原作者の言いたい事だとするなら原作者の言いたい事って何？
むしろそれまでの成長全部ちゃぶ台返しして終わりでしょ >>806
作者は脚本家を攻撃したかったわけじゃないなんて言ってない！だから叩いていいんだ！って相当血に飢えたバーサーカーみたいなやつの発想だよねｗ >>813
攻撃と技術的な指摘の見分けがつかないお前のようなやつがいるから下らん印象操作に惑わされんのよ 最終回は笙野と田中に関してはドラマでは何も語りたくない感ヒシヒシと出てたな
恋愛物にしたくない割には、めるると小西の恋愛に尺使いすぎだし 相沢さん炎上中に何書いてたんだ？
セクシー田中さん続編？たーたん？ミステリ続編？他の漫画原作？ >>815
原作ではお見合い相手とまだ続いてたからね
駆け足で辿るにせよ結末は簡単に考えられないでしょ だいたい原作者はまだ終わっていないからとドラマ化を断っていて
今までは断れていたのに日テレは断ることができなかった
そこの部分もどうしてだか理由が知りたい >>810
だから田中さんの原作者も宅急便の原作者も大人な対応しただけだよねって話をしてるってことを説明してるのにまだわからないのは本当にやばいぞ
何か障害とかお持ち？ >>811
40代女なんて田舎に行けば（介護要員として）嫁需要激高なのに
誰も嫁がないのは本気では結婚したくないからでしょ >>817
流石にそこの着地点位は考えてあったからドラマ化引き受けたんでしょ… >>819
宅急便は映画としてよく出来ていると評価されている
対して田中さんのはスタッフ全般に感謝の言葉を述べただけでそれは脚本家の評価とは言えない
むしろ指摘されたことが全てだろ >>821
着地点というか曖昧にして終わらせたかったのが本音かもね >>771
原作者のブログコメントでは「毎回」と書かれてるよ。最初の数話は除外なんてされてない
先生のブログのコメントを読む限りは、最初から最後まで許容範囲外の改変脚本が届けられ続けてた事になる
まさか芦原先生のブログの説明文を読んでない人がこのスレにいるとは思わないけど
読んでないかのようなレスをしてくる人がいる事に驚きます >>823
そうだとしたら流石に視聴者やファンに対して不誠実だと思う 日テレの検証が楽しみ
死人に口無しでドラマ側や日テレに都合がいい結果だと
それが真実ならいいけど何かを隠していたりしたら
多分原作者側からの反発や反論があるだろうから >>824
毎回とは繰り返されたという意であって全部の回ではないよね
原作者は法律屋じゃないから書いた文章に解釈の幅が出るのは仕方がないが
その辺は小学館が知ってるでしょ
小学館の調査は日テレより早くは出ないのかな？ >>825
不誠実なのは、原作通りで快諾した日テレな。
終わってないんだから到底無理なのよ >>829
いや何を前提に別の話なのよ
前提条件を擦り合わせてから指摘しろよ >>828
連載終わってない原作でも
ドラマもアニメも普通はちゃんと風呂敷畳んでるぞ
連載終わってないから畳めませんとか無能過ぎるだろ >>831
肝心なのは日テレがドラマ化の話を持ってきたことな
原作者から頼んだわけじゃない >>832
曖昧にしたい原作者の意思のどこが不誠実？ >>808
角野さんが実写映画に携わったかは知らないけど、アニメ映画→実写映画は「シーズン2」とは言わない >>822
何と戦ってんの？大丈夫？話はちゃんと理解できてる？
802は原作者の大人の対応を都合いいように捉えるなって話だぞ？ >>835
ごめん
改行もせずだったから非常にわかりづらかったね全く別作品のこと >>836
だから大人の対応と決めつけてるのがお前の都合のいい解釈になっちゃってるのよ
ちゃんと原作者の言葉を読めよ >>834
ドラマ見てた視聴者が楽しめなかろうが自分の作品さえ守れれば良いって事でしょ？
そんな奴がようクリエイターになんかなったな…
自分が納得さえ出来れば客が満足しなくても良いレストランとかあったら不誠実でしょ？ >>839
それはドラマ制作側が引き受けるべき責任だろ
話をもってきたのはそっちなんだから 本当に良い映画だって思ってたら
そもそも原作者も魔女宅見て嫌味なんか言わんのよ >>831
無能でいいんじゃないの？
原作者は漫画家で脚本家ではないよ
彼女が素晴らしい脚本を仕上げたら
本当の脚本家の立場は？
そして原作者が脚本を書く羽目になった責任て誰にあるのかな？
個人的には原作者の脚本は無能なんかじゃないと思うけど >>840
その責任取らせなかったじゃん
責任取るために改変必要としてたんだろ >>833
そこなんだけど小学館から日テレに売り込みをかけた可能性はあると思う
編集長インタビュー（今は消されてる）で
「メディアミックスは一番大きく読者を掴める」
「ドラマサイドに興味を持ってもらえる作品づくりが一つの目標」
と言い切ってるからね >>842
じゃあ何故無能のくせに出しゃばったのよ？ >>843
改変を禁止する前提で許諾を与えられたんだからそれはただの逃げ >>844
ドラマ全般の話でしかないし、証拠にならない
お前の妄想止まり >>846
そんな約束してねえって日テレが言ってたじゃん
約束したって言ってるの原作者だけなんだよ
小学館ですらそこ明言しないで誤魔化してる時点で答え出てんだろ
小学館にしてみりゃ本当にそんな約束あったなら「日テレが一方的に約束守らなかった」って胸張って言うわな GW明けには例のインスタを放置してたことも日テレが説明してくれるな？
他のドラマだったらすぐに削除させてた内容だった
後で真実明かされたらまずいのは日テレなのに自分達は関係ないと思ってたのか >>848
セクシー田中さんに繋がる根拠が全く無いから 原文を貼るわ
大人女性の心をつかむ豊富で多彩な漫画が、タイアップにも活躍します。『プチコミック』須藤綾子編集長インタビュー | 小学館AD POCKET
『セクシー田中さん』のように女性が自立して輝く設定だったり。あくまで漫画として面白いことが第一ですが、メディアミックスは一番大きく読者をつかめるところなので、これからもドラマや映画サイドに興味を持って頂ける作品をつくっていくことも一つの大きな目標です >>851
言ってたのまさにセクシー田中さんの担当編集だけどな… >>812
原作完結してないんだからそれに影響するドラマの終わり方はさせたくない、原作者の言いたいことは原作で言いたい
ドラマはドラマでうまく完結させないといけない
この鬩ぎ合いなんじゃないの
完結してないことを理由にドラマ化断ってたこととも辻褄が合う >>852
別に日テレから話を持ってきたとしても矛盾の無い発言だけど？ >>844
原作者が今まで断ってきてたのに？
もしそうなら問題だよ >>854
しかもセクシー田中さんの名前を出した上で語ってるし無関係と読む方が無理があるよねー >>858
だから小学館の調査は非常に重要
このスレは何故か日テレのみに粘着してる人が多いけどね >>863
論理的に返せない馬鹿ほどこう言うんだろうな いつもの人がご乱心気味だけど痛いところ突いてしまったかな？ >>866
質問に窮して誹謗中傷に走るのが負け犬ムーブ >>855
別に原作の結末に影響出したくないって原作者の気持ちは全くもってその通りだと思うよ
だからってあの結末は無いわという話
そもそもセクシー田中さんって色々な事から逃げて人間関係も断ち切ってた主人公が
ベリーダンスを通じて逃げずに強くなる話だろ？
だから三好と正面から向き合おうって原作なってるのに
なのに何故三好に迫られてテンパって海外に逃げちゃうんだよ
第一話より悪化してんじゃん
あの結末で良いなら恋愛ヤッホーとやらの方がまだテーマに沿ってるわ 漫画家って下に見られてて
少女マンガは少年漫画より下に見られていた時代があったんでしょ？
そしてこのトラブルの根本は
漫画家は馬鹿にされて軽んじられてたって事？
漫画家だけじゃなくて原作漫画も？
ドラマの予算を取るのに漫画原作に頼ってるのに？ >>867
✕ 質問に窮して
○ 答えに窮して
何か私に教えてほしいことでもあるの？ >>868
お前の読み取り方に問題がある
> 三好に迫られてテンパって海外に逃げちゃうんだよ
海外ダンス留学も伏線あっただろ >>860
言ってたじゃん
原作者が言ってたような契約があったのか？って話で
特にはいつもと同じ手続きで二次使用に対する契約しか結んでないって答えてじゃん >>870
今は時代が変わって漫画原作は低予算枠なんだ >>874
それは契約書の話だろ？
口頭での契約とは別 >>872
伏線あったとか無かったとかじゃねえよ
せめて三好と正面から向き合ってから海外留学だろ
帰ってきてからもスルーだし… >>876
契約あったのか？って聞かれてんだから
あったなら口頭合意があったって答えてるだろ >>877
なんでお前の思い通りの展開にならなきゃいけないのよ
お前は原作者か？ >>868
それは原作者がこれはやめてという終わり方以外のいい終わり方を制作側が考えればよかったこと
原作に影響が及ぶラストにされそうだったから「急遽」原作者自身が脚本を書くことになったわけで経験も時間的余裕もない中でのアレよ >>878
調査中だから上が把握してるとは限らんだろ >>879
俺の思い通りとかじゃねえよ
そこまで大切なテーマならそれに相応しい結末にしろよって話
散々原作のテーマが…とか言って原作者が一番テーマ無視した結末にしてんじゃねえか ID:RHDu0ggL
>>844に反論したいなら「小学館から売り込みをかけた可能性」を潰す根拠を出さないと意味ないよ？
クソレスでスレを浪費してるだけ >>885
いやだから明言してないんだからお前の妄想ってことで話が終わるだろ >>880
それはいくら何でも予断が多すぎね？
全部お前さんの想像でしかない >>884
>>857
反論とかではなくて、お前の主張の根拠が弱すぎる >>889
早く「そんな約束してない」の根拠を出せよ >>888
あなたのお気持ち表明に価値はない
他の人はもうNG設定してると思うからID変えてきたら？ 原作者が原作をどう終わらせて
何を伝えたかったのか
結局はもう分かんないよ
その為に必死に守ったのに
力尽きちゃったんだから
死んじゃったんだから
悔しいよ本当に
悔しい >>815からの流れ
契約書はないと言ってたと思うけど口約束があったかなかったかは今のところ不明で調査結果待ちよね
そこを調査結果として出してくるか出して来ないかが重要と思うけど、口約束の証拠って録音でもしてない限り証明できない気がして結局はぐらかされそうでならない
録音以外で証拠になるものが出てくるとしたらなんだろう？ないと言ってた契約書が実はあったとかになるんかな ■■■セクシー田中さん原作者自殺事件の真相■■■
▼1.他局（おそらくフジテレビ）ホリプロ、小学館メディア部で田中さんドラマ化が企画されホリプロ主演キャスト相沢脚本を確立し、原作者芦原に申請されたが連載中ゆえ拒否される
▼2.他局が撤退したためメディア部が原作忠実条件で話をまとめ、脚本ごと日テレの制作班に持ち込み、時間的制約下でドラマ化が急がれた
▼3.その際、原作忠実要求は通達されず、もとより契約事項にも含まれず
▼4.制作側からの度重なる乖離脚本の提案・却下返送はメディア部による架空の作り話
▼5.何度も要修正脚本を原作者に提示したのは原作乖離脚本を芦原により修正させることで自動的に許諾を得るという意図されたプロセス
▼6.修正は全てメディア部内で行われ決定稿のみが原作者要望案として制作側に送付された
▼7.修正は原脚本家の相沢ではなく他の誰かが担当
▼8.相沢は名義作家であり、ゴーストライターは小学館の中の人
▼9.日テレ制作班三上CPは外部持ち込み企画受諾案件におけるプロジェクト名にすぎず架空の人物
▼10.芦原からの相談を受けた小学館編集部が新規刊行本冒頭に経緯公表させてメディア部を牽制
▼11.8～10回の終盤回は原作にないオリジナル回のため相沢原脚本は使えず、原作者設定との契約に基づき一から芦原に脚本を書かせるため最後まで脚本提示せず
▼12.終盤クレジットを外された相沢がインスタで芦原を攻撃
▼13.ドラマファンが芦原を非難
▼14.芦原が私的Xで事情説明して反論
▼15.ネットで相沢攻撃が発生、関係者が小学館に事実関係を照会
▼16.メディア部が芦原を取り囲んで反論の消去を要求、半強制で謝罪消去させる
▼17.反逆行為を重くみた小学館上層部が芦原に連載打ち切りを通告
▼18.芦原が失踪して自殺 >>891
今のところ「小学館から日テレに売り込みをかけた可能性」の根拠が出てきてないんだが
いつ出すの？ >>887
当事者それぞれがどういう主張してきたか把握した上で言ってる？
もちろん確かな証拠がない以上妄想？を含むのも仕方ない
それがイヤなら調査結果を待つしかない >>893
メールとかのやり取りくらいは残ってるのでは？ >>890
お前は約束してたって証拠出せるのか？
約束してたなら何故小学館はそれを言わない？
原作者の言い分をちゃんと証明できるし
自分達の潔白も証明出来るぞ？
まずは俺に証拠出せ！とか言う前にこれに答えてよ？ >>898
いや言い出したのお前だしw
挙証責任があるのはお前 >>895
お前の高校時代の現代文の偏差値を書き込んだら検討してあげる 発達くんすごいな
こう言う人も裁判員として選ばれたりするんだろ怖いわ >>902
はいはい悔しかったら説明すりゃ良いのに
出来ないからそうやって逃げるしか出来ない >>904
裁判官と面接があるから絶対に選ばれないよw 言い出しっぺが反論されたら黙るのは相沢と同じだな
くだらん >>908
そもそも根拠は散々列挙してんじゃん
都合悪くなってお前が見なかった事にしてるだけじゃん >>827
「毎回」は「毎回」と解釈すべきだとしか
本当に「毎回」じゃなければ、「ほとんどの回」「多くの回」などの言葉で先生はコメントされてただろうよ
先生自身が毎回だと書いてるのに、何処を読めば毎回じゃないと思えるのか教えて下さいな >>910
逃げてねえじゃん
約束が無かった根拠はいくつも挙げてる
それこそ小学館があったって明言しないことこそ最たる根拠だろ
これが根拠じゃないというなら反証してみなよ
どうせ出来ないだろ？ >>911
また自称出版業界の人じゃないよね？
毎回を辞書で引いてみればいいじゃん >>913
挙げてないよ
>>857 すら反論できないんだから根拠は無いに等しい >>915
何で俺が関係ない>857に反論する必要あんの？ >>916
じゃあ「そんな約束してない」の根拠を出せば？
どうせIDコロコロ君だろ？ 発達障害の人は、言葉で言われるよりも、目で見て分かる情報のほうが理解しやすいといわれています。その人が理解している言葉を使い、写真や絵などを添えて説明すると理解しやすくなります。 >>917
なんでここまで同じIDで20レス以上してる俺がIDコロコロしてると思えるのか…
本当自分に都合よくしか世界が見えてないな
約束してないの根拠は散々書いてんじゃん
それをお前が見なかった事にしてるだけ
何故小学館は約束があったと言わないの？
答えられないからって責任転嫁すんのやめて 原作者は弱かったから死んだんじゃない
弱かったら原作を守るためでも
日テレや下手したら小学館まで相手に
あそこまで踏ん張れないし頑張れないと思う
それに結局は原作を守り抜いた
だからこそ原作の漫画を最後まで描かせてあげたかった
何があったか分からないけれど
なんで何が原作者を死なせたのか？検証の結果を待ってる
原作者は『セクシー田中さん』の最終回を
読者に読んでもらいたかったと思うよ >>919
全部妄想止まりで根拠とは言えないね
せめて日テレ側が明言してて初めて根拠と言えるんだが >>897
かもね
それを含めて調査結果を待つしかなくない？ってのが今のところ自分のスタンス
納得がいく調査結果だといいな >>921
契約あったのか？って聞かれて
契約書は無いって明言してんじゃん
で、何故小学館は約束があったと言わないの？
答えられないよねー
お前も俺の言ってる事の意味理解出来てるから逃げるしかないんだよね
本当に俺の根拠もない妄想だって言うなら何かしら反論位出来るわな >>923
契約書の話をお前が切り取りしてるだけで、
単なる妄想ベースの話にしかなってないのよ
分かる？ >>923
の疑問点はわからんでもないけどここで部外者に問い質しても答え持ち合わせてるわけないんだから当事者と思われるところに直接問い合わせるとかしない限り無理なんじゃ
答えてくれるとは思えんけど 個人的にはドラマ化で原作を改変するのが当然！みたいなのが不思議で
自分の感覚では原作の改変は原作者に納得してもらって
契約書にも書いてからじゃないと無理じゃないの？って思ってた
それが改変が当たり前みたいな感じで
契約書にも改変してもいいですか？じゃなくて
改変しないでくださいとあるかどうかが問題になってるとか
どういうこと？みたいな感じ
いや何もなかったら改変しないのが普通じゃないの？
そうでもないの？ >>893
口約束の証拠はあるかどうか分からないから報告待ちですね
が、もし口約束があったとしたら、その痕跡を一つも残さずいられるだろうかね
メールも電話（録音機能くらいあるよね）も使わず仕事してたわけじゃなかろうし
不信感が芽生えた後は面会時に録音もありうるしね >>924
何で小学館は約束あったと言わないの？
ほら答えられない 口約束も必要なのは原作者からの『改変してもいいです』という約束で
何も無ければ原作に忠実なのが当然じゃないの？
わざわざ『原作に忠実に』という約束が無ければ
原作を改変するのが当然みたいなのって違和感があった
今回の場合って本当に必要なのは
『原作を改変してもいい』という契約書か口約束じゃないの？ >>929
なんか勘違いしてねえか？
テレビドラマはあくまで資本活動だぞ
学生の卒業制作や自主映画じゃねえんだから
一番偉いのは金を出した奴
これはドラマに限った話じゃなく資本主義ならごく当たり前の話
例え世紀の発明した所で一番の権利者は発明者ではなく金出した奴で発明者はその次
それが嫌なら最初から断るしかない >>930
え？だって法律は？あれ？
スポンサーは今回のトラブルで改変するのが当然と言う立場？
で、法律ではどうなってるの？
日テレの検証でそれ言ってスポンサーは納得するの？大丈夫なの？
あれ？どういうこと？ はい
そしてらまた法律の話にループ
過去スレ見てこいよ >>930
日テレの原作改変有りの嘘の企画に金を出したならスポンサーも被害者やな >>931
そもそも著作権は親告罪だから
著作権者が訴えない限りは何やっても合法
原作者が金貰って契約成立してて告訴してない時点で基本的には金出してるテレビ局の意向が最優先なのは資本主義なんだから当然
別にだから何しても良いって言ってる訳じゃないからな
くだらない揚げ足とんなよ 発達障害に突っ込まれるの嫌だから訂正
著作権が親告罪ではなく著作権の著作者人格権が親告罪
何やってもってのも著作者人格権に関わる部分だけね
あくまで法律の話な >>933
残念ながら"法律的"には日テレに落ち度は全くない
それを世間が納得するかどうかは知らんし
他の倫理的な部分には色々問題あるとは思うけども… なんだろう強姦が親告罪の時と同じ悔しさがある
でも法律だから仕方が無い
今回は原作者が作品を守ったけれど
原作者の意向を無視されて作品を改変されても
親告罪だから訴える前に死んじゃったら
法律的には何の問題も無いんだね
死んだ人間は訴えられないものね
原作者の意向は確認しません
自由に改変します
著作者人格権？親告罪ですから無視します
お金出してますから
で、日テレ相手に訴えられるものなら訴えてみろと
なるほど
生きてても日テレ訴えるのは根性要るし
無理だ >>937
それ言うと日テレ擁護の回し者って言われるよ >>929
>>930
法律ってものを知らないキチガイ 法律的に追及が困難と落ち度が全くないは全く別なんだけどキチガイは怖えわ >>938
仮に原作者が生きてても訴えるのは無理
過程はどうあれOAされたドラマは原作者の意向が汲み取られてるし原作者がOAを最終的に了承しちゃってるからね
制作過程の同一性保持権で裁判争う事は残念ながら不可能
何度書いても理解出来ない馬鹿いるが
"法律的に"日テレの問題を問う事は不可能だが日テレに落ち度が無いとは言ってない >>914
辞書嫁とかwww
毎回ではなかったと分かるソースが示せない限り、あなたの思い込みでしかない
先生が「毎回」と書いてるのに、赤の他人のあなたが毎回じゃない勝手に決めるとか、気持ち悪過ぎる
自分に都合が悪ければ、芦原先生のコメントすら歪めてしまう人は書き込まない方が互いの為だと思いますよ レスバもいいけど日テレのケツ叩きサボらないでね！定期だよ！
日テレの主要スポンサー↓
小林製薬
マクドナルド
ニトリ
テンプスタッフ
SUNTORY
買取大吉
AEON
日本メディアシステム
アイフル
KIRIN
日産
Esthe Pro Labo >>944
そのとおりだけど
>>937の表現はやっぱり変じゃね？
「現時点で法律的に責任を問えない」と「法律的に全く落ち度がない」はイコールじゃないと思う
もし原作者のブログに述べた事実がきちんと日テレに伝わっているなら、少なくとも８話以降のプロット完全無視の脚本出したまま４週間放置した時点で契約解除するのに十分な債務不履行状態だったわけで >>944
生きてたら？？
原作者は亡くなってしまいました
四の五の言わずに三上Ｐを出せばいいだけ
そして、「私達に法的落ち度はなかった」と公の場で説明してください >>944
日テレが原作者が生きていても訴える事ができないのは
原作者が必死に原作を守ったからでしょ？
馬鹿だけどそれは理解してるよ
だからこそ悔しい いや、存命だった時は原作者が勝ってたよ
最終話もなんとか着地させたし、DVD化も阻止した
負けて相～当～～悔しかった人達は誰？ってことだよね
勿論、相沢センセもそこに含まれる 色々調べた結果が死体蹴りみたいな事にならないとも言い切れないから日テレ的には地獄だろうな
自分達に非があれば叩かれるのは当然、万が一非がなかったとしてもそんなことわざわざ言うなよと叩かれる >>948
「現時点で法律的に責任を問えない」も言い過ぎかな
「追及困難」くらいにしとこか >>948
>少なくとも８話以降のプロット完全無視の脚本出したまま４週間放置した時点で契約解除するのに十分な債務不履行状態だったわけで
契約書の特約の存在を考慮せずに民法542条の規定だけで考えた場合
その時点で一方的に原作使用契約を解除したら小学館は訴訟で負けたと思う そもそも落ち度があるから地獄なんでしょ
原作者が死んでる、原作者の説明、これで落ち度がないとかいう理屈がわからない
もし一から百まで原作者の嘘だとしてもこれまでの関係者の態度に落ち度がないってどうやったらあり得んのよ >>957
世間には「法的責任」「道義的責任」という便利な言葉があるからそちらを使ったら？ >>956
馬鹿みたいになんでもかんでも叩いても意味ない事にいい加減気づいた方がいいよ
あらゆる可能性を考えて客観的に切り分ける事で日テレや小学館の発表に対してキチンとした判断とツッコミができるようになる
多くの意見を聞いて冷静に判断するように心がける事が発達障害を緩和させるのに大事なことなんだって
大丈夫！ゆっくりでいいから少しずつやってご覧！みんな応援してるぞ！ ここ見てると生きづらい人たちにしっかり刺さってるようでよかったねえ >>963
原作ではなくこのスレがね
まさに傾聴ボランティアセンター >>948
債務不履行ではないよ
実際のOAは原作者の思い通りになってる
それで日テレの法的責任を問えるのは原作者の意向を無視した
原作者が了承しない脚本で無理矢理OAした場合のみ
原作者の本心はともかく了承してOAしてるんだからちゃんと債務は履行されてる
法律的にも道義的にも原作者とテレビ局サイドで一切の意見の相違が認められないってのはあり得ない
日テレの法的責任がーとか現実無視した馬鹿な事に固執すればする程日テレは逃げやすくなる
日テレに問題があるとするならそうじゃない部分での責任を追求すべき >>965
これでも原作者アンチの日テレ擁護って言い出すからもうどしようもない >>914
出版業の人はわたしだけど
あなたは口頭さん？
前のわたしの質問に答えてよ
ドラマの脚本直しが口頭で台打ちというのはわかったけど、原作者の膨大な修正をプロデューサーと会えない原作者がどうやって伝えたの？
その膨大な修正をプロデューサーは台打ちの場で口頭で伝えたの？
人のこと貶めるならきちんと質問に答えてね >>914
連続でレスすみません
テレビ業界詳しそうなので聞きたいのだけど、脚本て決定稿以前でも製本するものなの？ >>968
さんざん煽っておいてわからないとは言えないものね 生きづらい人と出版業界は同一人物？
こいつらがレスし合ってるところを見たことがない気がする >>969
決定稿しか製本しない
というか決定稿が出ないと現場が動かない
俺も全部の現場知ってる訳じゃないが
決定稿が出なくても現場が動き出すのは秋元康や三谷幸喜みたいな極端に遅筆な大御所作家の作品位 >>971
別人です
>>972
ありがとう
脚本家が8話の脚本を微妙に厚さの違う2冊持っていたのが気になっていたの
原作者のがねをあげるの待っている間に決定稿として製本した可能性もあるかもね >>930
小説書いて売るのだってそれを映像化するのだって資本活動ですがそれは >>976
小説書く時に誰かパトロンがいるならソイツの意向が反映されるし
商業誌で連載されてる小説は少なからず編集部の意向や手直しが入る
小説家個人が誰の援助も受けずに泥水すすって書いたなら小説家個人が好きなだけ自由に書ける
コミケとかで死ぬほど儲かってる同人漫画家が商業誌行かないのも
人気のインディのミュージシャンがメジャーデビューせずにインディだけで活動するのもメジャーに行けば
金もらえたり経費や宣伝費を肩代わりしてもらう代わりに好き勝手に創作出来なくなるから
商業誌で書くってのは金の代わりに創作の自由を縛られる事
100%何でも思い通りにやらなきゃ気が済まないって事なら自費出版するしかない
そしてドラマへの実写化も原作使用料も貰って宣伝や製作費もテレビ局に出して貰ってるんだから当たり前
これを認められないなら残念ながら資本主義から離れて自給自足の生活するしかない
今時の中学校は公民とかでやらんのかね？ >>978
そしたら資本主義がヤクザなんだろな
日本海渡った所に北朝鮮って楽園あるからそっちに移住しなよ >>977
0か100かじゃなくてバランスの問題でそこは話し合うしかないんじゃねえのっていう むしろ金だけ貰って言う事聞かずに好き勝手やる奴いたらそっちの方がよっぽどヤクザだろ ID変わっちゃった
>>980
それは全くもってその通りだと思うし
金払えば好き勝手出来る訳じゃないとも思ってるけど
何故かこのスレには資本主義の基本すら知らん奴がゴロゴロいるからね そもそも原作者は100%を求めてたのか？
根幹にかかわる部分は変えられちゃ困るって主張だと思われるが、そうじゃなくて全話一言一句変えるなとでも要求してたのか？
もしそうなら原作者が悪いわな >>983
そこは分からんよね
だけどこのスレには何故か改変内容全部わかってる
脚本は原作レイプだった！恋愛ヤッホーだった！って言い張る
脚本読んだドラマスタッフかエスパーがゴロゴロいるからね >>984
ベリーダンス教室生徒さん役の有名女優さん達の存在が判明していて、脚本家には相沢が起用されてた。それらの事実の判明と
ふざけたタイトル付けてるけど中身はそうじゃない。王道な恋愛方向に、ありきたりな展開をされたら困る的な事を先生がブログの中でコメントされてる
皆が恋愛ヤッホー判定してる事をエスパー云々とは思わないなあ >>987
脚本家主導で改変したって騒いでた人たちはプロデューサーが用意したそうそうたるモブキャラメンバーは別にただのモブだって言ってたよ？
プロデューサーには改変の意図などなくて脚本をチェックもしない
だから脚本家が最初から原作準拠でやってればこうはならなかったって主張してた人もいるからねえ >>984
恋愛ヤッホーだったってのはこの作品に限らずテレビドラマ化のセオリーらしいけど >>988
脚本家主導派の総意みたいに書かないほうがいいと思うよw
そう主張してた人も確かにいたけど
モブにしては豪華すぎるから当初の予定はそれこそ恋愛ヤッホーに持っていくつもりで用意されたキャストだったんじゃないのかなとは思うしそれだとなんとなく辻褄が合うなとも思う Huluオリジナル用のキャラだったに過ぎないし、
改変とは無関係だと思うけどね >>991
Huluオリジナル用
だったら地上波版に出さなくてもいいまである
Hulu版は観ようと思ったことすらないが、地上波版で宣伝はしてたのは知ってるけど豪華脇役達がメインの話！みたいな宣伝がなされてた印象もない（ただここはこちらの受け取り方の問題もある） Huluオリジナルをただのモブにやらせた作品なんてないぞ
必ず本篇で何かしらのポストにある
セクシー田中さんならめるるの元カレの話とかが普通じゃね >>989
それ昔の印象だよね
セクシー田中さんと同じ枠だけでみても恋愛物なんてしばらくない >>994
だから昔の印象を引きずったままの脚本にしようとしてたってことなんじゃないの（誰のせいかは別の話）
少なくとも私はあってもいいけど全部のドラマにそんな展開なんて求めてない
>>993
だから余計この作品の脇役人が豪華な割に地上波版の出番が少なすぎたのが違和感すごかったなって話で >>977
資本主義とか語るな
100万ぽっちで押し買いしようとする８９３が 資本主義とか大袈裟な話持ち出してるけどさぁ
実際の話、ドラマ版も結局は作者が修正してほぼ原作通りにして放送して
それが好評だった訳で
無理に恋愛寄りに改変しようとしてた側の時代を見る目がなかった、センス無かっただけって事じゃん
9話と最終話だって4週間放置されて時間が押してきて仕方なく素人の漫画家が脚本書いたから
本人としては納得行ってないっぽい書き方をブログ内ではしてたけど
視聴者で割と好評価してる人も多かったよ プロの脚本家が芦原さんの用意したあらすじと会話をそのまま落とし込んで書いた脚本使って作ったら
更に良い終わり方してたかもしれないのに
何でそういう方向の努力をしなかったのか
そっちの方が日テレという会社の利益にもなってただろうにね ちなみに脚本家主導派とやらではないですよ
プロデューサーの責任だと思ってるからね このスレッドは１０００を超えました。
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