NHK連続テレビ小説「らんまん」part21
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まともに立てられない人は踏まないでね！
【放 送】 ：2023年4月3日(月)～
【制 作】 ：日本放送協会 東京放送局
【脚 本】 ：長田育恵
【主人公】 ：神木隆之介
【 妻 】 ：浜辺美波
【音 楽】 ：阿部海太郎
【主題歌】 ：あいみょん「愛の花」
【語 り】 ：宮﨑あおい
【植物監修】 ：田中伸幸
【制作統括】 ：松川博敬
【演 出】 ：板垣麻衣子／浅沼利信／藤原敬久
【プロデューサー】:上杉忠嗣／三鬼一希／結城崇史
【放送時間】
＜毎週月曜～土曜＞
・総合 午前8:00～8:15
・総合 午後0:45～1:00(再)
＊土曜は(月)～(金)ダイジェストと次週以降の予告
＜毎週月曜～金曜＞
・BSプレミアム・BS4K 午前7:30～7:45
＜毎週土曜＞
・BSプレミアム・BS4K 午前9:45～11:00(再)
＊(月)～(金)を一挙放送
■公式サイト
https://www.nhk.jp/p/ranman/ts/G5PRV72JMR/
□公式ツイッター
https://twitter.com/asadora_nhk
■公式インスタグラム
https://www.instagram.com/asadora_ak_nhk/
□公式Youtube再生リスト
https://youtube.com/playlist?list=PLcynJ47QaWNtUL-3EqSXtPQS3W1uokoJ0
▼前スレ
NHK連続テレビ小説「らんまん」part20
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1692204626/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) キャスト
蒼井夏海 森 七菜
水島健人 間宮祥太朗
牧野 匠 神尾楓珠
滝川愛梨 吉川 愛
佐々木修 萩原利久
山内 守 白濱亜嵐
小椋理沙 仁村紗和
・
早川宗佑 水上恒司
他
スタッフ
脚本
市東さやか
（『第34回ヤングシナリオ大賞』大賞受賞）
プロデュース
中野利幸
フジテレビ ドラマ・映画制作部
（『ブザー・ビート～崖っぷちのヒーロー～』、
『ラスト・シンデレラ』、『私が恋愛できない理由』など）
演出・監督
田中 亮
フジテレビ ドラマ・映画制作部
（『コンフィデンスマンJP』シリーズ、
『イチケイのカラス』シリーズ、『ラスト・シンデレラ』など） キャスト
蒼井夏海 森 七菜
水島健人 間宮祥太朗
牧野 匠 神尾楓珠
滝川愛梨 吉川 愛
佐々木修 萩原利久
山内 守 白濱亜嵐
小椋理沙 仁村紗和
・
早川宗佑 水上恒司
他
スタッフ
脚本
市東さやか
（『第34回ヤングシナリオ大賞』大賞受賞）
プロデュース
中野利幸
フジテレビ ドラマ・映画制作部
（『ブザー・ビート～崖っぷちのヒーロー～』、
『ラスト・シンデレラ』、『私が恋愛できない理由』など）
演出・監督
田中 亮
フジテレビ ドラマ・映画制作部
（『コンフィデンスマンJP』シリーズ、
『イチケイのカラス』シリーズ、『ラスト・シンデレラ』など） 乙
田邊教授という魅力ある悪役があっけなく死んで
このドラマのピークは過ぎてちょっと淋しいよなｗ DVDボックスPR再生数
半分青80万
ひよっこ 49万
なつぞら 31万
エール 26万
おかえりモネ 20万
カムカム 19万
べっぴんさん 13万
おちょやん 13万
スカーレット 12万
わろてんか 8万
ちむどんどん 4万
らんまん 3000ｗ
おかもねとカムカムは高いけど？
キャストのインスタフォロワーの全く伸びてないしただ作品の人気や注目度が低いだけやろ
実物ものだから今までの最近の現在ものより視聴率マシ程度で志尊も言ってたけど空気の作品
舞い上がれがぬけてた
DVDボックスPR再生数
半分青80万
ひよっこ 49万
なつぞら 31万
エール 26万
おかえりモネ 20万
カムカム 19万
べっぴんさん 13万
おちょやん 13万
スカーレット 12万
わろてんか 8万
ちむどんどん 4万
舞い上がれ 1万
らんまん 3000ｗ
主演の神木とヒロイン浜辺の人気がないのも原因かもDVDも全く売れなそうなキャスト
前スレのバカみたいに理解力ないやつに限って理数的な考えができない脚本家がーとかほざくんだな
これで理数的なとか頭悪すぎてクラクラするw
例のアホアホ信者かな >>1
田邊教授、蔵書万さんに贈るってあの一冊だけ？部屋にある全部じゃないの？ >>10
そうだよ！田邉聡子は受取りの確認をするために１冊だけ持って行っただけ この夫婦に会った人は、みんな変化してしまうね。
聡子は強くなったし。田辺教授は、あんな顔見たことないって言われたし。
借金とりも変わってしまう。はっはっはっ
藤丸も警戒してたのに変わってしまった。 >>12
実際は全員を不幸にしたり怒らせているんだけどな ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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';:::::::::::::｀:ー::´::::i::::::｀:ー::´/:/ 聡子さん
ヽ:::::::::::::::::::::::::::}::〉:::::::::::://
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ﾊ:＼::::::::∠＝ ､:::::::/
ﾊ::::::::ヽ:::::::::ー:::::／
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.!::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::!:::::::::i >>8
呼んだアホウヨエブリデイ？
俺はコーネル大学はアイビーリーグだからとかいうレスたった一つだよ
しかし賃貸借と売買の区別も知らないアホウヨに理数だのオツムがどうのこうの、そのレス主も言われたくないだろうさ大爆 清盛の時、王家がーと並んでアホウヨどもが喚いたのが「オモチャの宋剣がー」
中でも笑ったのが、韓流を好きすぎ見すぎたのか、宋が朝鮮に存在した国と信じ込んで「朝鮮の剣をー」とやった連中↓
お前じゃないだろうなおひさまん笑笑
しっかし、宋国と朝鮮との区別すらつかない「国士様」たちには笑ったわｗ
本物の国士とは、清盛や信西、頼長のような男を言うんだよ。
ところで、宋船を和船より格上の移動手段と位置づけてクルーザーとして用い、福原では厳島内侍にわざわざ宋風衣装を身につけさせて
侍らした歴史上の清盛は売国奴なのか？
こういう清盛がドラマで宋剣をアイテムとすることのどこがファンタジーなのか？(源氏髭切りに匹敵する実戦型日本刀アイテムはない)。 ・清盛の武威を象徴するアイテムは何か？
・保元平治の乱で身に纏った唐皮の鎧は、忠盛から実際伝わったアイテムであっても、肌身離さず常時携帯するアイテム
とはなりえない(あくまで戦乱という非常時にのみ有効)。
・それゆえ武威の象徴はあくあくまでも刀剣でなければならない。
・しかるに平氏重代の名刀抜丸は史実上正妻の子頼盛に伝わっており、これを動かすのはNG(そのようなインチキとは無縁)。
・では無名の日本刀をでっち上げるのは適当か？
一門内では頼盛が抜丸を保持し、ライバル源氏はかの髭切を棟梁のシンボルとしているのに、平氏棟梁清盛が身につける太刀が
何の由来ももたず、したがって無個性とならざるをえない無名の日本刀であってよいはずがないだろう。
・したがって、清盛必携の太刀は無名の日本刀を捏造することから離れて、清盛の個性を強く刻印する
何らかの太刀・剣を創作する必要があった。
・それこそが宋剣である。生涯宋趣味を持ち続けた清盛にとって宋剣は、偏頗な国粋主義なんぞ一笑に付すであろう
平安版グローバリスト清盛の個性をこの上もなく刻みつける最上のアイテムなのである
(実際、福原では宋女に似せた内侍を侍らせ、高倉厳島行幸に際しては、院のためにのみ唐船を準備した。
さらに、世界に開かれた視野をもつ帝に成長することを願い、当時の代表的世界情報誌「太平御覧」を言仁(安徳)にプレゼントした)。
・すなわち宋剣は、アホウヨどもがアホ面晒して必死こいて罵倒した「おもちゃ」どころか、清盛の個性と武威を
ズバりシンボライズした必携アイテムなのである。 犯人はトク、徳永教授！
夕暮れの海岸で一人たそがれる田邊元教授を背後からそっと… 早くも田邊教授ロスだわ･･･
要潤は『動物のお医者さん』で二階堂やってた時から好きだった
主役をやってるのも見てみたいからテレ東のグルメ系ドラマで主演してくれないかな～ ↓ エゴサ好きの腐女子丸出しで有名なB級脚本家の長田婆
0830 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2023/08/22(火) 08:07:23.06
>>828
糞はお前の脳
ドラマ的には最適解
大学に寄贈するわけないだろあの流れで
アホアホとかまいあがとか池沼脚本が続いたが長田さんはかなりまとも ↓ エゴサ好きの腐女子丸出しで有名なB級脚本家の長田婆
0830 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で 2023/08/22(火) 08:07:23.06
>>828
糞はお前の脳
ドラマ的には最適解
大学に寄贈するわけないだろあの流れで
アホアホとかまいあがとか池沼脚本が続いたが長田さんはかなりまとも 朝ドラでユーモラスなシーンを微塵も描かれていない脚本に及第点はあげられない
おまけにジョイマンはPの押し付けだとしてもあれはない
ヤケになっちゃった？ ジョイマンは脚本家はノータッチだろ
出演自体知らされてないレベルじゃね？
まさか脚本に「ナナナナー」て書いてあったとでも思ってんのか？ 脚本に色々文句はあるがちむどんよりはずっとマシ。どさくさに紛れてちむどんと同類にすんな
ジョイマンとやらは脚本家関係ないだろ、持ちネタ以外のセリフあったか？
脚本家に責めがあるおふざけは｢爆誕｣とかそこら辺だろ 田邊教授は自●したと考えれば教授室から外を見た時や聡子に対する吹っ切れた表情、自分の蔵書を万太郎に全て譲る（と聡子に言伝を託す）という行為も説明がつくんだよな
でもドラマとは言え自●を美化するような描写はできないから万太郎に「田邊教授はそんなことするような人じゃないき」とわざわざ言わせたんだろ 遺族というか子孫としては不本意に溺れ死ぬより覚悟の自殺の方がいいんかいね？ ところで要潤ってイケメンだがよく見ると鼻筋が微妙に曲がってるんだよね
もっと言うとアゴもそれに合わせて若干曲がっていて三日月顔になっている
まぁ完璧にまっすぐな人は少なくてたいていの人は多かれ少なかれ曲がってるんだけど 聡子さんが強く何度も「旦那様は生きようとしてたんです」て言ってるってことは、
世間では自殺認定で散々噂されて嫌な思いをしてるんだね 岩崎弥之助の借金返しで
9月はオリジナル入れて 回想で終わりか
脚本家が悪いんだよな
ちむどんどんして来たw こわもて借金400円どうやって完済したのだろう？
スエコは家計簿見てため息混じり。
でも超絶高級な舶来紳士服ハンガーにかけてるし。
貧乏してるとは思えない。
ちむどんの方が暢子が反社に渡してしまった200万円
は姉夫婦に借りた。とかまだマシだった。 返すアテなんか無いよ
この時点で万太郎は無職だし
この後、徳永に助手にしてもらえるけど、史実通りなら月給15円だから >>34
偉人の年収だと最大現在価値で9000万くらいの借金だったらしいな
逆転の複線は幼馴染みの新聞記者中村蒼(役名忘れた)だな ・らんまんは貧乏なはずなのにタコ飯（桜飯）しかも白米。
・まんぷくは終戦直後とはいえ塩業の業績悪化で麦飯と味噌汁たくあん業績が良い時でも基本ごはん・たくあん・味噌汁
・らんまんはこわもてから200円ゲットで蕎麦食べちゃったり子連れで白玉。借金で優雅な生活。
・まんぷくはドッジライン不況で担保の自宅を追い出され白飯にきんぴら味噌汁のみ。昭和30年頃の話。
・らんまんはスエコが悪阻の時は貧乏なはずなのになぜか万太郎が男爵芋1ケース手に持っていた。
・まんぷくは巨大食品メーカー成長後も家庭は質素な食生活。ステーキやすき焼きが食卓に上ることはなかた。
（せいぜいブシムスと幸が出前で注文したカツ丼くらい） 借金の保証人に印刷所の社長が書いてあるけど矛盾が過ぎる
もし保証人がいたら無限に借金する前に保証人が取り立てにあうからな
アホなドラマ
保証人がいないからこそ>>35みたいに莫大な借金ができる 藤丸も30歳で無職
もう設定を考えるのも放棄してる脚本 >>27
＞自分の蔵書を万太郎に全て譲る（と聡子に言伝を託す）という行為
自殺じゃなかったらこの行為が不自然すぎる
わざわざ藤丸の匂わせもして
なぜ脚本家は溺死という史実から一歩踏み込んで自殺の匂わせをしたがるのか
ドラマに深みが出るとでも思ってるんだろうか みえオバサンの料亭のシーンも
「槇野寿恵子」って名前を聞いてるのに
みえオバサンに訪問者の名前を言わずに追い返そうとするアホな店番
何をどう考えてこんなあり得ないシーン作ったんだ >>42
あんまりそっち方向の話に乗りたくないが、ちょっと後半特にカネ周りの扱いがちむどんしてきたきらいがある。
ドラマと史実を混同するなと言う声が時折あるけど、当のNHKが牧野富太郎ネタ紹介するとき「ご存知らんまんの主人公！」と混同しているので仕方ない
やっぱりゲゲゲまんぷくエールと後半主人公ブレイク(経済的に)するのと違って後半どんどん苦しくなる中稼がない主人公描くのは無理ゲーレベルなのかも >>43
金銭の流れが不明瞭。ちむどんの方がマシだねｗ > 後半どんどん苦しくなる中稼がない主人公描くのは無理ゲーレベル
それな
せめて前半一生懸命働いていたのに挫折や病気でやむなく無職とかならまだしも
最初から徹頭徹尾甘い汁吸って生きてきた主人公だから >>45
うーん、前半部分では近年稀に良く出来た朝ドラだと思ったんだがなあ、、、
今はカケラも思わん
神木が画面に出てきたらトイレタイムだわ もっと万太郎の苦労を見せるべきとは思う
植物に関連して苦労を見せないと周りが勝手に持ち上げてくれる単なるヌルゲーにしか見えない 田邊が新聞死した時は「はあ？雑すぎじゃね？」と思ったけどよく考えたら「海水浴行って家族楽しく遊んでたら一点、悲劇が！」とかいう本編と関係ない濃い話をぶち込む方が不自然かなと思った 大河視聴者に比較的好評だった｢青天を衝け｣と時代や出演者が被ってることもあって良いイメージがスライドした恩恵もあったと思う >>44
残念だがちむどんの壁は高く厚い
らんまん如きに超えられるものではない ちむどん何が酷かったかって、沖縄返還50周年の年の沖縄舞台の朝ドラ引き受けておいて｢テーマが大きすぎて手に負えないから軽く触れる程度で｣と逃げ、
逃げた先の｢料理｣テーマ……｢料理に興味ない｣……はあああああ？！ 苦労といってもなぁ
借金は稼ぎがないのが悪かったしなぁ
女房や子供を食わすのに、不本意な仕事でもして日銭を稼ぐこともしないし 史実では酒屋を継いだ従妹の姉さまは嫁で
そこをパイプに酒屋が潰れるほど金を引き出しながら
東京で14歳のすえに手付けて孕ませて優雅な同棲生活
実家が資金難で潰れたら用済みとばかりに離婚して使用人と再婚させて実家の後始末押し付けた
実家からの金が途絶えたら後妻にすえに金の工面をさせて・・・
本人は金の苦労なんかいっさいしてない 話を美化しすぎ 海に行きたいと言ったのは、田邊だっけ？聡子だっけ？ >>53
これとてもじゃないけど子供には見せられないよなあ
まあうちははなから見てないけど
それにしてもNHKはよくこんなのを朝ドラの主人公にしたもんだね >>52
金のことは置いておいて植物関連で苦労しとけば良いんじゃない？
旦那が金を稼ぐだけが人生じゃないって言いたいドラマみたいだし寿恵子が支えるのはそのままにフィールドワークで苦労するとか図鑑出す時に版元回って頭下げているシーン出すとか金稼ぐ以外の万太郎の苦労を出す >>55
知らんけど、どっかの博物館あたりが強硬に押し込んだんじゃね
うちは心配ないけど子供が、僕は働きたくないので植物学者を目指します！
とか言い出したらどうすんだろうね 仲居(表向きは)として働き稼ぎな(客を取れ)とか…
鬼だねえ… そんなに草に詳しいなら
雑草でも食っとけと思うわ
何が「この子」や、クズ主人公 先輩仲居「岩崎様、お風呂が相手おりますが」
岩崎「入ろうかのう(スエコと)」 万太郎が恵まれてるなと思うのは実家が裕福だったことの他に｢植物学｣という学問が権威あるものとして既に存在してたことだな
植物採集を遊びとみなして咎められることがなかった。本人は｢無邪気に植物と戯れてる｣描写にはなってるが >>62
国外ではね
日本ではまだ海の物とも山の物ともつかないどう転ぶか分からない黎明期 >>58
今植物学を志して新発見出来んの？他人が作った図鑑眺めるだけじゃだめだし、植物採集に行っても既知の植物ばかりなんじゃないかな 最近、やけに劇伴が物語に溶け込んでないというか主張が強くなってきた気がするな >>63
でも海外の学問を価値あるものと認めて東大に植物学教室もあったし、博物館もあった >>51
そういう池沼レベルが上にいて仕切ってる（仕切れてないが）のが税金放送協会
だからアホアホエブリバディというトンチンカンが生まれる まんさんが草草言ってるだけでなんの役にも立ってないのがな
成分とか農業に活かすとかなんの役にも立たない
実在の人物がただのカスだったからだけど
そこは改変していい 借金取りの旗といい岩崎弥太郎といい明らかにスエちゃんは売春やってたという描写だな 本当は新橋の料亭じゃなくて
売春宿のやり手ババアなんやろね
明らかに体を売らせようとしてるよね やっぱ皆川猿時は青天の中村芝翫に比べると軽いなー(見た目はまあまあだけど)…あ、芝翫は弥太郎だった >>58
なんで博物館よw
普通に高知県のプッシュでしょ
みえおばさん旦那いたんだな
しかもいい感じに洒落れてる >>69
脚本家など現場のクリエイターにお金を落とさず広告代理店やテレビ局が中抜きを繰り返すから
現場のクリエイターに実力者も来ないし、クリエイターを育てようとしないのでロクな脚本も書けない みえおばさんの夫役ってよく見る俳優さんだけど
これまでとはイメージ違う役でなんかかっこよくてびっくりした おばさんのダメ男よばわり草
いいぞもっと言ってやれ
>>56
植物でもそんな苦労してる描写ないのがね >>51
ちむどんどんの脚本家って、マッサンの時にも
ウィスキーの考証やってる人のアドバイス途中から聞かなくなって手前勝手にやりだしたんだよね
モデルがいるから酷い破綻しなかったものの、一カ月もドラマ上の意味なくニートさせたりとか大概だった >>73
だね、
万太郎にそこまでしてやる価値があるのか 寿恵子が黙ってられなくてしゃしゃってトラブルになりかけるけど何だかんだうまくいっちゃう的展開が読めすぎてな 宮澤エマはここで万太郎をクズ呼ばわりしてるクズのガス抜きだな 中身がいっそんだと思うと、岩崎さまが全然えらそうに見えない >>83
必要以上に、大人しく、黙って、
と言われてるしね。 宮澤エマの夫、今回はテルヲと違ってまともな人だったなw 早くも中居頭の意地悪が
座敷に通す前に客人の名前は寿恵子に言っておくものだろ おスエがやってきたところで大勢覗きに集まったのは、
「美人女将の姪だからおそらく美人なんだろうな。あ、やっぱり美人だ、わいわい」
ってとこなんだろうな やっぱり浜辺は表情も演技も3流だな
福原もだけど横顔と口元が酷い
浜辺はとくに口回りがブスだと思う
笑顔が不細工なのは有名だが
喋るだけでも口元が変
なんであんな口が小さいの？口回りの骨格が悪いからなんか気持ち悪い不細工なトカゲ顔になるよな
萌音はその点は問題ないがチビブス
浜辺と同じくらいの身長なのにエマの貫禄と圧が相当だった >>77
沖縄返還50周年企画とかぶち上げといてバスのタラシと過去映像ちょっと流しただけ
それ以外は何もそれらしい描写なかったな
本州人からの差別もかなりあっただろうに
ネトフリやアマプラの偏差値60 70の作品見れるのに日本を代表する税金放送が偏差値30のコンテンツを無反省で垂れ流すとか終わってる 表情の悪さは笑顔だけじゃないな
口回りに難があるよな
目元も表情つけるとメイクで誤魔化してるだけだあから素のブスさがでてしまう
>>91
エマは普通に表情は問題ない
エマに抱きついた時の浜辺の顔がこれだったｗ
>>82
芸者より稼ぐ仲居もいるんだよはあからさまだな
この脚本家は中々気骨がある
アホ池沼な局員プロデューサーディレクターに気づかれないように毒を仕込んでる スエコが完全にアホの子。財閥とはいっても岩崎って男爵だろ。
高藤の身分の方が上のはず。それなのに高藤には理由も無く
ブチ切れ。あたまおかしいのかなと。 >>85
白いーカモメか波しぶきー
わかーい血潮が踊るのさー
もっとこい！もっとこいよおおおおお！で腹抱えて笑った >>９７
身分の事言われたからだろ？身分階級社会なのは
スエコもわかっていたはず。それなのにブチ切れ。
財閥・男爵というだけでスエコが驚くのは矛盾している。
高藤も大金持ちで爵位はむしろ上のはずだ。 >>47
実際苦労してないから描きようがない
採集旅行だって一張羅着て一等列車に乗って高級旅館に泊まって芸者遊びして
持って帰るのが大変！とか整理するのが大変！とかそんなんしかないだろ おまつさんはそんなに評判だったっていう設定だったら
文太さんと住んでる榛名山のところでも年食ってもちやほやされてるかな
長屋ではそんな反応なかったけど園ちゃんのことあったしな >>48
そこを非常に感じるな
そもそもこれ万太郎物語のはずが存在感をどんどん薄めてる
スエ子もワンパターンで飽きてくる >> 56
上司の松村との関係が悪くなるのは苦労とも言えるかな
でも、助手の仕事をくれた松村は恩人だけど、同じ分類学をやってて上司の研究にケチ付けまくりでは関係も悪くもなるよなぁ
最初は優良な標本を多数作ったけど、次第に自宅で保管するようになった
次々と発表した新種のタイプ標本も自宅で保管した
それでは他の研究者は利用できないし、好意的な反応ばかりではないのもわかる >>98
え？？？その後ぞろぞろ反旗を翻した連中がいたけどあの対立軸は身分だったんだw
こういうバカが脚本家は稚拙とか頭がおかしいとか言えちゃうってのが言論の自由ですね！
さらにさっきは理由なくって言ってたのに おまつはそんな有名芸者だったようには見えない
気の利かない、ちょっとトロい感じ、座持ちも悪そう
(そういうところがいい、という設定でもないし)
牧瀬と宮澤逆にすべきだったんじゃねーの？ 脇の隅々まで丁寧に描いたら主人公という中心軸がボヤけてきた
というのは本末転倒 身分が高いから驚いたんじゃなくて誰でも知ってる岩崎さんちの人だったから驚いたんだよ みえの旦那はこの前こっち向いて向井くんに出てたところでタイムリーすぎる
またこの人かよってなる 財閥で有名な岩崎様！
それで驚くくらいのタマなら高藤にそもそもド発狂できるわけがない。 植物学の地位が上がったのは昭和天皇のおかげもあるのかな？ >>67
それ感じてる
昨日今日も洋館ならバッチリだけどそれ日本建築だとヘンよみたいな感じ
色々おしてて時間ないのかな 岩崎弥之助は土佐潘
武家じゃなく商人だから東京大学にコネがない
そりゃ万太郎の借金を面倒みるだろう
っと神話が現実になる >>101
まあ、設定的な面からしてこの主人公にどうにも好感が湧かないっていうのが避けられなくなってるからな
作り手もそこは承知でだましだましで描いてはいたけど、後半戦で色々バテてもきていてフォローしきれなくなったような印象がある
あと、明らかに田邊とかの方に感情移入の比重が寄っちゃってるな >>73 >>94
やたらと子だくさんだけど もしかして・・・ >>98
え？
高藤ってそんなに金持ちなの？
この当時の弥之助、政府からの依頼で丸の内一帯を買ってるんだけど、そのレベルに匹敵するほど？
明治も後半に入って来てるし、維新後に爵位貰っただけの鹿児島人よりも、財界で名を上げてる人の方が耳目を集めるようになってるでしょ 金のことを曖昧にした挙げ句峰屋倒産を綾の失敗のせいにしたあたりから万太郎への風向きが変わった気がする 脚本の粗という意味ではテーマの一貫性を保てるかと言う点じやないだろうか
ドラマ前半では『雑草と言う名の草は無い』と言うヒューマニズムがテーマだったと思うが成果としては藤丸のメンタルを救った位で後は尻すぼみ
今のテーマは『図鑑を作る』にシフトしてしまっている様に見える
もっとも全国の草仲間との協調がスタートしておりここで何かやってくるかもだが 西郷隆盛 大久保利通 桂小五郎 維新三傑
土佐潘には龍馬しかいない
明治政府は薩長派閥しかいない
土佐潘の岩崎弥之助は腹立たしいだろう
東京大学の田邊先生に森文部大臣
万太郎に 岩崎弥之助が後立てになるのかな >>116
曖昧にしたと言うか制作サイドとしては
万太郎は富太郎とは違ってアホのような浪費はしなかった、借金はしても巨額ではなかった、
…という線で作ってるとどこかに書いてあった
まぁそれなら脚色ついでに万太郎が日雇いででも働く姿をちょっと入れとけよと思うが 大正になれば東京大学は 芥川龍之介 著名人をいっぱい輩出する
芥川龍之介は牧野先生の講座も聞いていた
菊地寛 芥川龍之介 監修 牧野富太郎
「小学生大全」
もやるのかな まいあがれの浩太さんは確かに無能経営者だった。
中小企業経営者にありがちな「気合い入れていこうぜ！」
みたいな体育会系馬鹿。でも第三工場3億円借り入れして
バンバンネジ作って儲けたるでー！という根性・気概は
あったな。
綾と竹雄はひたすら造石税・周りの酒蔵の横流しの責任に
するだけで儲けようという根性もない。気概もない。
魚の腐ったような目。もし仮に岩崎の資金援助で小さな
酒蔵から再スタートして新酒の評判が良くても潰すに
決まってるわｗ 菊地寛 芥川龍之介 監修 牧野富太郎
文藝春秋「小学生全集」
https://i.imgur.com/cvNc8QB.jpg >>121
万太郎見てると「働いたら負けだと思ってる」のクズニート思い出すわ >>33
借金取りが200円返せって長屋を訪問したとき、やっぱりさらに200円借りたんだな
借金全部で500円って言ってたけど、残りの100円は質屋かな >>98
正妻がいながら自分を妾に迎えようとした、しかも知り合い使って身分ロンダリングさせてまで
そこに寿恵子はキレたんじゃなかったか？
寿恵子は自分の出自を恥じ入ってないし偽らされるのは我慢ならない
高藤の身分どうのこうのの問題じゃない
高藤のやりようはあの時代ならよくあることというのは置いといてね >>30
曲がり角の彼女のイケメン（扱い？）副社長がなつかしい >>116 >>118
NHKは視聴者を舐めたらいかんわ
主人公の免罪のためにそういう罪を擦り付けられる被害者を出した時点で
ドラマの中に万太郎の居場所が無くなって影がうすくなるのは当たり前 大正 昭和になれば 江戸川乱歩 芥川龍之介の時代や
夏目漱石 森鴎外の時代は終わる
江戸川乱歩 亡き後は 横溝正史 犬神家の一族 八墓村を読んでいた自分
名探偵コナンは知らん >>127
よくあることじゃないよ
妾うんぬんは創作だよ >>127
実際には牧野とも妾スタートなんだけどねｗ
物語に華を添えるため作り話なんだろうけど 笑える >>126
あんな酔狂な金貸しやいないでそｗ江戸期に近い時代。
子分連れてきて印刷機やら家財道具全部持っていかれるよね。
簡単に金を貸してくれたり債務返済伸ばしてくれたら
あさきたの白蛇さん一家も苦労しないで済むはずｗ 牧野先生は芥川龍之介 太宰治 川端康成 三島由紀夫 石原慎太郎まで知っている
芥川龍之介 太宰治など先に亡くなってるんだよなぁ >>127
明治時代って妾の地位は高いよ？現在に置き換えて愛人とか
浮気だと思ってる？スエコも芸妓の娘だからそれくらい認識
してると思うが。それに高藤叔父の白川様との養子縁組って
すんげー好待遇。 >>127
大好きだったクララ先生に声を荒げたこともあって寿恵ちゃんも切れた
あの場のクララ先生もかなりのトンチキだったけど >>136
クララのの発言も洒落にならないくらいヤバい。
高藤妻だっておそらく離縁されるわ。妻の両親は激怒して
娘と絶縁でしょｗ >>117
全国の草仲間拡大は「雑草は無い」に通じるものじゃないかな
それに以前虫ケラ呼ばわりされた田辺から認められて植物学を託されたのだしいよいよ図鑑フォーカスは自然な流れと思う
ずっと宣言してきたことだし芯のブレはあまり感じないけどなぁ >>125
そう言いながら小説書いて芥川賞取った人いたな
その発言はワイドショーなんかで結構批判されていた 水木しげる先生は手塚治虫を寝ないで仕事をしてるから不摂生で50代で早死にする
牧野先生の昭和は歌丸みたいに不摂生は早死にすると言ってるのだろうな >>119
いや、薩長土肥で土佐も居たんだよでも派閥争いで土佐と肥後が脱落した
土佐は吉田東洋の暗殺の件で武市瑞山(武市半平太)をはじめとした土佐勤王党を壊滅させた事が人材難に陥る
一尾、後藤象二郎は居たが(吉田東洋の甥っ子で、土佐の殿様、山内容堂と坂本龍馬の仲介役)…薩長の偉人に比べれば小物
その、後藤象二郎の娘婿が、今回登場の岩崎弥之助
後藤象二郎にしてみれば義理の叔父とはいえ叔父殺害を指示した武市瑞山は許せなかったのだろう…後藤は武市瑞山を処刑
土佐勤王党の生き残りもいたがイマイチで、各諸藩に名前が知られ1目置かれていた武市瑞山が生きていれば明治新政府に土佐藩ももっと食い込めたと思う
後藤にしてみたら、武市瑞山は叔父を暗殺した憎き相手、だがその武市瑞山が生きて居れば土佐藩は明治新政府に食い込めたであろう気持ちで相当な葛藤があったろう ロクな技能も無いのに先生と呼ばれる人種には屑が多い
将棋の橋本先生は先月滋賀県警に逮捕されて留置場の中 >>135
待遇の良し悪しじゃないでしょ…
「なんで生まれ変わらないといけないんですか？」
のセリフ聞いてなかった？ >>133
明治期までは「返せない場合は私を笑って下さい」って文言を借用書にしてた金貸しもいたって話だけどな 土佐は結局内ゲバ（勤王党と吉田東洋派）で人材殺し合いが災いした
龍馬も中岡も死んだし >>141
龍馬伝で、幕末期は岩崎弥太郎を足で蹴り飛ばしていた象二郎が
明治になったら弥太郎に土下座してお金を借りていたのが笑えた >>143
そんな金にも地位にもなびかない女があの財閥富豪の岩崎様！！
って驚いたりしないと思うが。岩崎「菊の品評会で
ええ菊持ってきたらお金あげるで」
スエコはそれこそ乞食やんｗ 菊栽培はやってるはずだからそこで野菊をどう評価に結びつけるか気になってる
特別賞？ >>147
良い菊ならここにありまーす！
スエコが帯びをとき着物を捲りあげ
ケツを高く突き出して
肛門をヒクヒクさせながら
ほら、ここに菊が >>98
高藤が爵位持ちなんて描写あったか？
しかも財閥のトップを超える金持ちとか
そこまでには見えなかったけどな 牧野富太郎がしていた本当の借金は2000円
現代の価値なら4000万円ほど
そのほとんどは富太郎が遊郭で豪遊したため 仲居バイトがオッ始まったが
駒乃館かコノカガミヤかｗ
前払いで100円て話やったが
いつまで働かされるんかいの
岩崎様は風呂入るんやったら
アマゾ～ン！言うて飛び込めやｗ >>141
明治政府で土佐潘が西郷隆盛みたいな人物を輩出したいのが
後藤象二郎とは
龍馬の海援隊の亀中社中が日本最初の株式会社で
三菱のモデルかな
明治政府の薩長派閥がさぞ悔しいだろう >>150
叔父が貴族院。高藤も薩摩だから。フツーに子爵以上。
高藤は政治家・実業家。五代様レベル。五代様は爵位を
嫌っていただけで。当然爵位はあるでそ？ NHK土佐がお国自慢をして
明治政府の中身が薩長派閥で 現代でも笑える 成長後の虎鉄は濱田龍臣か
子供も大きくなって出てくるけど末っ子の男の子がいないから亡くなるのか？
小林一三とはなんか関係あったっけ？ 高知県民とNHKはこんな奴題材にして
恥ずかしくないんかね 「この頃、新橋の料亭は日本一の社交場といわれるほど、
隆盛を極めていました。明治政府の要人や、政財界の大物が、
応接間のように日々、料亭を使っていました」
高藤様が「ドレス返して」って料亭に来たらスエコは
どう反応するんだろう？ 土佐のお殿様の酒とか一番毛嫌いしそう
＞岩崎兄弟@土佐下士 新キャスト神木つながりというか元子役ばかりなのはあえてなのかな 万太郎も東京大学出入で
ジョン万次郎 坂本龍馬を語れるほど偉くなったのかな
本人はズボラだけど 口元ゲロブス学芸会演技のパパ活浜辺ちかいうちに死ぬな
末娘の本田が26歳からの末娘だから
子供たちと神木の物語になるんだな >>161
それだけ今は子役から継続して俳優やってる人が多いってことなんだろうけど
らんまんは主演ヒロインはじめ子役出身がかなり多い気がする ＼#らんまん 出演者発表／
連続テレビ小説【らんまん】
いよいよ物語は最終コーナーへ！
🌸『らんまん』最終章を彩る人々🌸
#濱田龍臣
#遠藤さくら(#乃木坂46)
#松岡広大
#本田望結
#海宝直人
#中川大志
遠藤松岡本田が3きょうだいになるのか 大喜はやっぱり早世させちゃうのか
名前に数が入ってないとは思ってたけど 浜辺の実在モデル54歳で死ぬ
本田 望結さんコメント
26歳からの千鶴を演じさせていただきます。本田望結です。役者人生16年目にして初めての朝ドラ。子役を始めた頃からの憧れでした。お母さん役の浜辺美波さんとは、実年齢は4歳差ですが、劇中では32歳差で、そこに朝ドラっぽさを感じています。槙野家の一員でいられる時間を大切に、役者としても1秒も無駄にせず吸収させていただきます。
本田でるころの浜辺は58歳
浜辺が死んだ後の話ようの役だな 遠藤さくらが小鉄嫁になって本田望結が末娘役
寿恵子は意外と早く出番終えそう >>152
マジで外道ですやん
なんかで借金9000万て読んだぞ 研究費いれたらそれぐらいってことかな？ 金曜日に浜辺美波が朝イチに出るってことは来週後半くらいから退場フラグみたいな演出が出てくるのかな >>173
岩崎さんに借金肩代わりしてもらった後
更に浪費して借金しまくるので >>163
わかる
なんからんまんの世界観に合わない 子供達の出番が結構ありそうだから意外と早いのかな寿恵子退場
金がなくて病気の寿恵子が医者に診てもらえないというのはさすがにやらないだろうな 小春ちゃん可愛かったね。女中奉公に出されたけど
出世する丁稚というか番頭に見初められ大正末期から
昭和初期（昭和恐慌前）には百貨店レストランや高級料理店で
家族と美味しいもの食べて幸せに過ごしてるんだろう。
愛嬌もあったし。 岩崎様と藤丸の区別がつかなかった
｢なんで藤丸が岩崎様？？？｣ >>62
本草学は大昔からあるから西洋の植物学が日本にまだなかったなら漢方の薬学系の草博士になってたかと
ラッキーだったのは日本の植物学がまだ未発達で草博士が優位性を持って日本の植物学のトップの世界に混ざれたことだね
ちょっと遅かったら無理だった 美波退場後はさくちゃんと望結による
事実上の"セカンドヒロイン"の解釈でおk? 万太郎「すえちゃんが大切にしていた八犬伝がない・・質草か」
万太郎「どういてわしの超絶高級紳士服があるの？」
万太郎「すえちゃんに苦労ばかりかけて申し訳ないですき」
ハンガーに掛かってた超絶高級舶来服はそのためのアイテムｗ
稚拙な脚本だなあｗ すえちゃんには教授の本が質草に見えて仕方ないだろな 寿衛子さんは大泉転居後に亡くなられるんだよね。
今の話の流れだと9月上旬くらいかな。 >>187
見えただろうねw万太郎は単に自分の図鑑を
発行したいだけの道楽者であり狂信的マニア。
万太郎の印刷機や書籍質入れして三行半突き付け
中居の収入で子育てするシンママストーリーの方が
余程面白いｗ 本田望結と遠藤さくら楽しみ
寿恵子はよ死んでくれ
ついでに万太郎も死んでくれ >>94
えっそういう意味なのか
岩崎のとこに一緒に行ったオバハンがそんなに稼いでるのかと思ったがw >>190
エンサクに朝ドラ先を越されたか
かっきー 女中頭は飛田新地の手招きするオバはんみたいなもん。
飛田だって表向きは料亭・料理屋だから。 >>176
あさイチ関係ないだろう
松坂慶子は死んだ後に出てるし、志尊はあさイチ出た後もらんまんに出てるし 岩崎弥之助、最初見たとき空気階段の鈴木もぐら
かと思ったw そう言えば史実では
牧野富太郎と祖母さんは血の繋がりないんだってな
祖母さんは後妻で富太郎の父は先妻の子
だから甘やかし放題だったんやね ｢これはつかえる｣と自分達が利用出来るという人間を発見・思い定めたら即座に
笑顔ですり寄って取り憑いて相手の持ち物を吸い取っていく感じで
万ちゃん一家ちょっと怖いなあw 寿恵子は史実でも売春宿経営したらしいし
そっち方面の人になったのは間違いないね
朝ドラだからあからさまに描けないけど
随分とギリギリ攻めてるなと思う 確かにやたらと寿恵子が有名芸者の娘で器量良しを強調してるから表立って言わないけど枕商売を匂わせてる節はあるね >>150
あの時代、薩長の元藩士の華族は大久保家・木戸家・広沢家しかないはずなのに
寿恵子の釣書に高藤が華族と書いてあって笑った 月曜日藤丸ピンピンしてたのに年月が経ってる
としてももし来週死んだら流石に気持ちが追いつかない >>201
万太郎は浪費癖も借金も豪遊も全部クリーンにしてるのに寿恵子だけ汚れ仕事を匂わせるのはなぜなんだ >>205
古川琴音がエール出たときにスレ総出で叩きまくったのを忘れない ここまで来ると万太郎のなにが凄いのかわからん
どれだけ偉大な事したといっても嫁に嫌な労働させて自分は好きな事やってるだけでしょ
普通子供作って家庭持った以上自分も労働してそっからやりたい事やるために時間作ってやるもんなのに
そりゃ趣味なら楽しいしいくらでも没頭できるわ 藤丸は就職先がないとかユーシーの件とかでちょっと病み要素が出始めてる気がする ところで三菱の総帥だったら、お付きが一人二人いても良さそうな気がするが・・・ スエコもスエコで暴力振るわれたり
金づるにされている女性そのもの。
周りが「その男やばいからやめときな」
と忠告しても
「あの人は私が居ないとだめなのよ」
もう宗教にハマった人。
小春ちゃんは女中奉公に出されたけど
その後の人生は小春ちゃんの方が幸せだった可能性大。
そんなに出世しない丁稚と結婚したとしても。 浜辺って芸歴そこそこ長いのに棒だな
鈴鹿ひろ美に習ったほうが良いよ >>161
神木は結構キャスティングにも関わってるみたいだね
棒手振りのインタビューで長屋の面々も神木が選んだようなこと言ってた 吉也がそれほど名の知れた、有名な芸者だったと
牧瀬里穂だといまいち説得力がない
美しいけどいまいち垢ぬけないというかなんというか >>216
言ってたね、棒手振り
志尊も神木の推しだろうしなぁ >>211
｢ずっとアニメを見てるのと同じ｣って頓珍漢な例えをした人？あなたには万太郎は他人が作った図鑑を眺めてるように見えるの？ 志尊も他の仕事が決まってるから悩んでたら神木からやってもらいたいと連絡きたって言ってたね >>211
いつの時代の普通よ
この時代の女の扱いなんて
家政婦兼産む機械が普通
貧乏なら貧乏な程そう
アフリカの貧村と一緒 スエコは渋谷でお店を開いて儲かり、タイミング見て売却し、練馬に一軒家を購入して、それからは病気との戦いですか 志尊淳のキャスティングには
神木の要請が有ったと
志尊自身があさイチで話してたね 文春に過去のスキャンダルまがいのものを蒸し返されても要潤が好き
今では嫁も子供もいるのに週刊誌もゲスイよのう
またそれに忖度してしまうNHKも下種
キスの演技が本気過ぎるて…女優もそんな覚悟だから日本のドラマも映画もダメなんじゃん >>211
偉大な業績のない善き夫善き父親の普通の人は朝ドラの主人公にならない おそらく万太郎に対する不満は徳永教授の嫌がらせとか
でガス抜きなんだろうけど。おさまらないような希ガス。
雪丸の志尊たちが噛みついて意識不明の重体にならんと。 >>160
土佐のお殿様じゃない。佐川のお殿様の酒
山内家じゃなくて家臣の深尾家
まあそれでも岩崎が毛嫌いせんとは限らないけど >>160
岩崎弥太郎って吉田東洋に見出されて出世した側でしょ >>221
このスレには入り浸ってないからそれは知らん
さっき見て普通に万太郎がクズだなって思って書きにきただけよ
アニメ見てるだけってのは違うが現代でもなんかにハマって制作するような趣味っていくらでもあるじゃん
音楽で食ってやるって言ってろくに働かず子育ても労働も嫁に全部させてる旦那って普通にクズだよね
今日浜辺が働き出すシーン見てすごい不憫に感じたし、これをなにか楽しい要素に感じた人の心理がぜんぜんわからん 料亭でまた寿恵子のお得意啖呵を発動してお偉いさん方を丸め込む展開になってからが本当のクズドラマ >>235
チップ収入
気が利くスタッフと気の回らないスタッフとで差がつく 大喜の大人のキャストが発表されてないってことは子供のうちにまた死んじゃうのかな
そんなところまで史実に基づかなくても良いのに もう子供が亡くなるところは見たくないけどナレ死で済ますのもなんか不憫だよね >>234
本業は舞台女優で鼻の穴大きくないと呼吸出来ないから許してあげてｗ >>211
「普通子供作って家庭持った」の「普通」が平成後期〜令和の価値観w そんなに寿恵子の母親って美人設定だったのか？
クリスマスエクスプレスだろ？ 50歳過ぎたら万太郎を福山雅治、須恵子を深津絵里にやらせればいいんじゃねアミューズだし >>239
なるほどw
誰か鼻を黒くしてモノマネしそう
サブ北島みたくさ >>243
ミラクルひかるとか上手そうｗｗｗ
わらたｗ >>242
深津絵里は老けメイク拒否で若作りするからダメ
それに浜辺は東宝だし 土佐弁かどうか聞いたあとどうするつもりだったんだろ
うちの主人も高知出身で、子供が３人おりまして～って続けるんかな >>239
女優の鼻の穴といえば、「わろてんか」の主人公の若手女優
大きくはないけど目立つ感じで、TVドラマでアップになると
気になっていたけど、舞台に立つと目鼻立ちがはっきりするから
欠点にならないんだよね
そういえば、大女優の栗原小巻さんも舞台がメイン 遠藤なんかねじ込んでどうするんだよNHK
乃木カス出せば数字獲れるってわけでも無いし
あ、舞いあがれ（山下）のミスをかき消す為か 寿恵子は自分から働かせてくれって言いに行ったのかと思ったら金の無心に行っただけだったのに驚いた さすが前世北条政子の妹
使い勝手の良い奴隷をやすやすと手に入れた 大泉に1軒や立ててから借金がどうとか話聞かないな
晩年は金に苦労しなかったのかな しかしNHK、家康も万太郎も、史実からかけ離れた捏造史観満載で、何でもありになってる！高い受信料取りながら！ 万太郎は ニートの鑑で奥さん任せ
借金も岩崎弥之助が肩代わりしたのに
また借金w 内容よりも、クレジットで皆川猿時がトメだったことに驚いた。
宮澤エマか、なんなら浜辺でも良かったのでは。 -T-i-k-T-o-k- -l-i-t-e-（←迷惑でしたらこちらをNGしてください）
もうすぐ終わる模様です
https://i.imgur.com/rwsnCCL.jpg 実は 高知県民の恥
借金男
藤山寛美も生涯 借金だけど
おちょやんの演目 桂春団治は あっぱれだった >>232
朝ドラってヒロイン活躍させるために父や兄をダメ男にするのはあるあるだよ
三食昼寝付き、旦那を三つ指揃えて出迎える妻なんかドラマにならんの
なんで今さらスレ住人総出で拒絶反応してるのかわからん >>241
今日の岩崎の言い方だと伝説レベルの芸者だったっぽいな
牧瀬里穂は綺麗だけどそんなカリスマ性あったようには見えん
大地真央とかじゃトシ行きすぎか >>250
大河の久保ちゃんが良かったからだろうな。 牧野先生は 植物探し旅行でお金を散財していた
藤山寛美は毎日キャバレーでお金を使っていた
志村けんは毎日キャバレーで遊んで コロナに
志村けんは加藤茶の嫁が若くて羨ましかった
羨ましくてキャバレーで遊んでいた
結婚願望は有ったがスキャンダルを恐れていた
そんでコロナ
借金は芸の肥やしは今も変わらない >>242
映画「ラストレター」では福山の高校時代を神木が演じてたね
相手は松たか子だったが高校時代は広瀬すずだったか森七菜だったか 小室哲哉も借金まだ20億円有り
お金使いが荒いらしい
裕福な生活水準を変えられないんだよなぁ 万太郎と寿恵子がなんとなく、当てがないのに将来を夢見るバンドマンと将来売れると信じて一緒に暮らしてるカップルに見えてきた 次の借金は池長孟が返してくれます
しかし富太郎は池長家のメイドをレイプして
池長に激怒され援助を打ち切られます ミエおばさんの料亭で働くって話は実話の待合を美化したもの？ 牧野先生は植物旅行中に奥さんに内緒で しゃぶしゃぶ食ってる人
酒屋のドラ息子だもんな 奥さんは13人の息子の励ましがないと牧野と心中すると言ってる人 売れないミュージシャンに例えてるのはどうなんだろ？その場合東大植物学研究室やマキシモビッチは何に当たるの？ 藤丸「ユーシーざまぁ」からの「大学が殺したようなもんだろ！」にワロタ
弱者ぶってる奴にありがち
>>262
野口英世だって散財で有名だもんな
偉人や有名人なんてサラリーマンの主婦感覚で語ると全員ダメ男だろ もうすえ子がかわいそうと同情するのはやめよう
あの夫婦は二人しておかしいんだ
愛すべきバカ夫婦としてみればよい 誰だっけ、名前をど忘れしたが
石川啄木だっけ？ 宮沢賢治だっけ？ あの人も豪遊で有名だったらしい
太宰も金遣いは荒かったが、家業を潰した牧野先生には及ばないかなｗ
あの人も元々坊ちゃん育ちだし >>270
大手レコード会社とメジャーなアーティスト。
大手レコード（東大）経営兼務メジャーアーティスト（田邊教授）
に誘われているのに断って実家の金使いまくって倒産させ
更に借金重ねて遠回りしたアホボン。それが万太郎。 寿恵子は中居になったのか
ちなみに次回作には草彅が出るw もうスエコが頭の田蘭子で万太郎のために
春爛漫してるようにしか見えないｗ
すこしおかしい子かなとｗ どっちもおかしい夫婦じゃんｗ
夫は実家の家業を潰して放蕩三昧
妻は借金取りに啖呵切るわ売春宿経営するわ頭おかしいｗ モデル有で史上最悪の朝ドラだと思う。俳優さんには
責任ないけど。やはり万太郎の責任を周りに分散したから
おかしくなっている。田邊教授にしか感情移入できない
ドラマだったので。田邊が退場したら叩くしかないわｗ >>211
偉大なこと何もしてないよ
草集めて新種新種騒いでるだけの池沼 >>246
大名作アホアホエブリで50にして17歳役を演じ日本中を引き攣った笑顔にしてくださったろ！
爺が死んだ途端に家出ていく（なんの経済的手段もないのに）恩知らずはたった一言で子供捨てた世紀の薄情女譲り 皆川猿時さんの役の方がねちっとしたセクハラしそうｗ
しぶちゃん「菊くらべ・・ぐへへへ・・」
スエコ・・「いやああああああああああ」
みたいなｗ >>266
カス中のカスだな
坂本龍馬とかねつ造歴史改変ばかりしてる税金放送協会 >>279
まあ、そうだよな
万太郎(富太郎)が発見しなくてもいずれ誰かが見つけるわけで
万太郎(富太郎)の代わりはいくらでもいる、という分野を研究してるだけだし
まあ、それで言えば野口英世のほうがまだ研究者としてはまだ上かな >>272
実際の寿衛子さんも変わった人だったみたいだよね
経営する待合に東大生を勧誘してた、って志賀直哉と評論家達の鼎談にあったしね
娘達も、自分の母を面白い人と評価してたと思う >>278
朝ドラというジャンルに留まらず、自分の中ではドラマ史上最悪に不愉快な主人公
感情移入出来る要素が皆無なのに、何故か周囲が色々と物を上げたりする
星つけるなら間違いなく★1確定 >>285
同意。ドラマ史上最悪の主役かも。よくおしんの
田倉竜三の悪口見かけるけどどちらかと言えば
おしんに贅沢させてるし。ビンタした時にケガ負わして
おしんの手が後遺症。のイメージだけが残像として
残っているだけ戦時中は華族に食うに困らない生活させてるし。
おしんなんて苦労は髪結い時代まで。スーパー案も馬鹿にしている
息子の案だし。あのばばあ全部自分が成し遂げたミタイナ言いぐさ。
駅前の棚ボタ土地もすーちゃんと戦死した長男のお陰だし。
血のつながっていない孫と混浴はするわ。初恋の左翼青年だった
爺と最終回ラストーシーンを迎えるというクソドラｗ 性格悪い嘘つき浜辺はステマ過大評価工作だけで全くいいところがない
髪型補正ででこ出すとブスがばれるワンレンはとくにブス出産シーンは朝ドラ史上一番ブス
ほうれい線口元が不自然 笑顔がさらにブス
身長嘘つき顔でかい ５頭身
貧乳 チビ 短足
なにやっても学芸会演技
都合が悪くなると友達のYouTuberをきりすてるYouTuberと合コンビッチ
銭ケバで未成年からパパ活
>>287
いやいや
殴って後遺症残るようなケガさせて髪結いの道絶たせて万太郎よりマシ、とかないわ～
ちゃんと逮捕されたっけ？
架空の人物と比べてもしゃあないけど
今ならどんな悪口書いても賛同されるからって無理矢理ないちゃもんが多過ぎる >>289
あれって佐賀の母からおしんを守り切れなかったのも
あるけど旦那に相談もせず駅の列車に乗って逃亡しよう
としたおしんにも非がある。それにビンタはしたけど
どこへいくんだ！と揉みくちゃになって岩にぶつけた。
不可抗力もあるし。おしんがホントに嫌になったら
竜三と離縁しているはず。明治男ならビンタ位するだろうし。
竜三の死の時もええかっこセリフ言っておきながら
愛情も無かったし。戦時下でええ暮らしさせておいて
もらっておきながら。慶応大の孫との混浴シーンは
反吐が出るくらい女性脚本家の願望が見えて気持ち悪かった。 >>167
朝ドラにウルトラマンが出てくるのは珍しいな >>257
PayPayに変換できるって知らなかった 朝ドラ史上最悪の主人公
旦那は借金ズボラの先生
奥さんは裏で待合所
捏造改竄でクズを 朝ドラ主人公
やるな NHK >>81
ちむどんの料理担当した裏方も、最近沖縄料理にハマって店始めて浅い東京出身の夫婦だったしね。
方言指導は沖縄のローカル芸人。 ごごナマに1時ニュースを内包して朝ドラ再放送の受けをやる試みは失敗だったの？ >>294
コロナ禍だからか知らんけど現地の沖縄でのファンミの映像特番では人が半分以上もいなかった。
沖縄の好きな料理だったか言葉だったかをアナウンサーに聞かれてたけど「え〜何だろうな〜？」ってずっとヘラヘラ笑ってて隣に座っていた黒島は脚本家の羽原にずっと暗い顔してた。
一つの作品が好評だったからといって二作品目も良いとは限らないんだな。 大正昭和になり
芥川龍之介 菊地寛との出会い
芥川龍之介は東京大学の旧知の仲
菊地寛は芥川龍之介と文学の仲
菊地寛が建ち上げた 文藝春秋
小学生全集に芥川龍之介 牧野富太郎
東京大学の人達を連ねる
子供向けだけど大事典になる
NHK 史実捏造しないでやるのかな 少なくともゲゲゲ～からの朝ドラ主人公（勿論ヒロイン含む）
ならダントツワースト。
擁護する人って明治時代にありえない高藤フルボッコ事件に
関しては「まあドラマだから。フィクションだから」
借金に関してとなると明治の文豪にも借金大魔王いたし。
それなら医学の道の野口英世の方が借金魔王でもまだ
成立しただろう。感情移入もでけた。医学の進歩に
貢献するって人類の命を救うから。
ぶっちゃけ草花の和名とかタンポポをポンタタでもいいし
地方呼びでも構わないし。学名なんて誰がつけても構わないと思う。
はっきりいってあまり興味がないわ。
マイナーな植物の命名競争見せつけられてもなあ。しかも主人公は
実家から無心。そして廃業へ。
オワッとる。 叔母の料亭で働くことになって金の心配がなくなった
まんさん、運がいい ちむどんの暢子のナポリタンよりまいあがれの
たかしくんがちゃちゃっと作ったデラシネナポリタンの
方が美味しそうだったわｗ >>288
パパ活で養ったテクニックで岩崎弥之助から大金を貢がせるんだなｗ
初期の綾が思いを寄せる相手に綾野剛そっくりの俳優を起用するとかＮＨＫは話題作りのために何でもやるんだな国民の受信料でｗ 新撰組、真田丸、鎌倉殿の良作＆人気作を生み出した三谷幸喜ってやっぱり凄いんだな。 芥川龍之介 直木三十五 菊地寛
直木賞 芥川賞 になるのだが
菊地寛は横溝正史 犬神家の一族 八墓村の角川全盛の時代
昭和の終わりまで生きてる
文藝春秋を創設のイメージしかない
功か不幸か長生きは徳になっている 俺、芥川龍之介は昔の人なのに 同期の菊地寛なら
あ、あの人か でテレビで観ている 文藝春秋 >>302
漫画家の手塚治虫、アニメ家の宮崎駿、小説家の村上春樹、脚本家の三谷幸喜。
日本が誇る現役天才作家四天王と言われてる。
朝ドラの脚本もぜひ手掛けて欲しい。 >>263
松たか子の高校時代とその娘(中学生)が森七菜
松たか子の姉とその娘が広瀬すず
高校時代の生物部部長が神木隆之介(後に福山雅治)
美しくほろ苦い映画だと余韻を噛み締めたが、よくよく考えると男の登場人物全員クズなんだな笑
トヨエツも庵野も >>305
朝ドラでヒット作をだしても
大河では失敗した人もいるけどね >>305
芥川龍之介 太宰治がいないと村上春樹のノルウェーの森 がないんだよな
友達が自殺するイメージばかり >>299
万ちゃん「新しいパラサイト先、ゲットだぜ！」 あまちゃん春子のアバズレの食い物ナポリタンも美味しそうだったよ >>307
おっと、森下佳子の悪口はそこまでにしてもらおう 村上春樹でノーベル文学賞
いつ取れるん
ボブディランならノーベル文学賞 東京大学でも大江健三郎は難解で
村上春樹にノーベル文学賞を取ってもらいたい
三島由紀夫は取れなかった >>311
え、宮藤官九郎の事でしょ？
>>301
ガーシー信者乙 東京大学の戦後は大江健三郎 ムツゴロウのイメージしかない
牧野先生も昭和30年代までいたんだよな >>259
普通にフラットに見てる人は見てるけど、いちいち反論も面倒くさくなってるんだよ
最初の頃からいた一部の牧野富太郎憎しの人が、俄然勇気が出て自分の家のように世論誘導してるから うさぎって11年生きるもんなの
実は11年経過してて教授の娘たちもいよいよ知恵遅れか スエコ「おカネ貸して下さい」
ミエおばさん「ポンタラクーソワカー」 牧野先生は 三島由紀夫 石原慎太郎を知っている
力道山対木村政彦戦も知っている
新聞大好き人間だからな
街頭テレビに興味はないか
長嶋茂雄も東京六大学野球時代で知っている やれやれ朝ドラスレでも三谷マンセーかよ
近年の優れた大河はその３つだけじゃないから >>283
そうだね
船を西にずっと進めれば大陸発見は誰にもできるってコロンブスを批判してた人達みたいな >>322
三谷幸喜以外で3作以上人気ドラマ出してる脚本家って誰かいたっけ？ 史実通りだと藤丸ちゃんも亡くなるの？
なんか万太郎の周りが不幸になるという
朝ドラですね。福治さんやおゆう倉木家族逃げて
正解ミタイナｗ >>308
前身がいて今を生きる偉人がいてまたその後に続くのも出てくる。
牧野富太郎がいて今を生きるサカナくんがいてまたその後に続くコアな偉人も出てくる。 みえの夫はひよっこで時子の親父だった人か
綾との共演はあるかな？ >>326
牧野先生の後にムツゴロウさん
ムツゴロウの動物王国は文学にも影響を与えた
ムツゴロウさんも記念館が出来るレベル >>274
時代を考えて。そんなにライバルはいません >>323
アメリカ大陸発見はコロンブスじゃないんだけどな
北欧のバイキングがコロンブスの500年前に記録している
らんまんでも祖母さんやおゆうさんが地元の草花の名を知ってたように
植物学者の発見なんてただのエゴなんだよ >>324
人気って内輪で盛り上がってるだけじゃん
悪行の罰が当たって不祥事三昧でお蔵入り >>270
周辺が何に該当するかじゃなく
金にもならない先が見えないことに没頭する男とそれを盲信的に支える女という状況の比喩でしょ >>324
盲目三谷信者は激しくスレ違い
とっとと消えろ！ >>333
周りがいくらダメ男だと説得しても
「あの人は私が居ないと。支えないと。ダメな人だから」（自分に酔ってる）
要するにこういう女（男も）宗教にハマった女。
相手にするのやめたわｗ まいあがれは2月下旬に舞ちゃん貴司君結婚披露宴。
らんまんよりマシだった。ただこんねくと立ち上げてから
空中分解。らんまんはすでに始まっていると思う。
メディアと公共放送がモデルアゲ記事書くのは逆効果
やでｗ >>323
例えば、ペニシリンを発見したフレミング博士は偶然とはいえ青カビからペニシリンを発見したわけで
このような事はフレミング博士が居なければ発見出来てない
まあ、絶対に不可能ではないが限りなく無理に近い
植物は、その場にあるんだもの
日本や世界の標本や文献を手当り次第、時間をかければ
万太郎(富太郎)じゃなくても、やがて誰かが発見する
万太郎(富太郎)じゃ無ければ発見出来なかった、という研究では無い なるほど、新興宗教の教祖例えばチャールズマンソンや麻原彰晃とはなかなかの類似点があるな
･唯我独尊、学歴コンプと無意味に高いプライド
･生産的活動は一切せず信者に金を集めさせる
･異様に亢進する性欲でほぼ手当り次第にセックス >>340
万太郎の場合牛鍋・ステーキｗ
どこぞの教祖はメロンｗ たとえば舞ちゃんとたかしくんがデラシネで
自費出版。岩倉とお好み焼き梅津に無心。
両方倒産。で。さらにサラ金から借金。
生活苦しくなって飛田新地で仲居の仕事。
それでも足りなくてはるとくんに泣きついて
借金。舞ちゃんがやっと夢が叶えるね！と思った矢先
これから舞いあがろうとしたときに体調崩して
亡くなるドラマ。
これがらんまんだからｗ 短歌界の第一人者てかｗｗｗ スエコが万太郎のために春爛漫で体張って仕事している時の
子育て要員。牛久師匠とおりんさんが保育所みたいなものなの？
牛久師匠とおりんさんにねてーーーーーｗ >>259
見てのとおり、今や誰も相手をしなくてただただ連投レスで埋めてる
ドラマどうでもよくて牧野富太郎を罵りたいばかりなんだから
学問板の牧野スレとかいって思う存分やれよと前にもいったけど
嫌われても放置されてもここに居座りたいようだ >>342
夜中から張り付いて40レスもしてるアホがいるから >>340
高知編で万太郎が、名前失念したがイケメンの演説家に触発されてプチ演説してそこそこ受ける場面があった
あれは政治運動だが、政治運動と宗教活動って紙一重の所があるから、ご教祖様として大成してても不思議はないんだな モデルにしたアホが悪いよな
なにか研究するでもなく珍しいのめっけた！をひたすらやってるだけの池沼
本当にそんなくだらないことに没頭してたの？
高知の公金突っ込まれたのか話題にしてやっからなんかよこせの当り屋なのか多大な税金使ってやることか？
頭悪いんだからニュースと天気予報だけやってればいいのに 自分の、数少ない好きな韓国ドラマの「ホジュン」は、
それこそ日本の「おしん」のような、高視聴率国民的ドラマだったらしいが、
万太郎同様に、主人公ホジュンに対して、ものすごい非難があったらしい。
自身は、医療の道に突き進むばかりで、妻子と母親はみじめな極貧生活。
それに加えて、常にそばにいる看護師との特別な関係が、匂わされるストーリー。
傑作ではあるが、そういう部分が受け付けない視聴者が多かったらしく、
ドラマの後半で、息子が主人公を非難するシーンが、付け加えられていた。
おそらく、本田望結が投入されたのは、万太郎への叩き要員だろうと思う。 >>329
自分の身の危険を恐れずにたくさんの動物たちと公平に触れ合い、僕も私も動物と仲良くなりたいと当時の子どもたちからも憧れられていたのがムツゴロウさん。
自分の身の危険になりそうな場所はプラントハンターに任せてそのたくさんの草花の名前を勝手に付けては「私が見つけました」と嘘をつき、ハンターに金も払わないのが牧野富太郎。 >>346
手塚もアニメに力入れてから自分のプロダクション破産させそうになったらしいからな
服装も拘らなくて殆どインスタントラーメンが主食で睡眠時間少ない生活だったらしいし
似てるところあるのかもな >>353
実際モデルになってる次女は母親の寿恵子の変わりにパートナーとしてお父さん長く支えていくんだよ
調べたら結構名前出てくるよ
鶴代だっけ？
次女役だれになるのかなってずっと楽しみにしてた >>355
富太郎は高級な仕立ての服を着て
自分だけいい物食べて
遊郭通いしていたんだけど 娘の鶴代さん
「私の小さい頃の想い出ですが、研究中というものは、一切身なり服装にもかまわず、専心的にやっておりました。
ほんとうに、父の研究時代というものは、特殊な、おもしろい格好をしておりました」
孫の澄子さん
「家の中では着るものに無頓着で、着物に長靴をはくなど、ちぐはぐな格好でも気にしていませんでした」
「植物採集から帰ってきた背広ポケットに泥が入っていたこともありました」 里見和彦さん（高知県立牧野植物園元職員）
「博士は生活が豊かでない時期が長かったので、みんなで植物採集に行った時、上は冬服、下は夏服のズボンというちぐはぐな格好をしていたことがあったそうです。
足元は夏だけど上に行くと冬になることを『私は飛騨の高山』とギャグにし、貧しさを笑い飛ばしていた」 >>358
それは家の中でボロ着てたってことだろ
つまり真のおしゃれ人ではなく外に行くときだけ女と遊ぶ時だけ着飾ってたという逆にクズ >>360
それ普通じゃん
クズクズ言いたいのありきだろ
家の中でも高級なの着てたらそれはそれで叩くくせに 松下幸之助。丁稚時代にカレーの匂いで将来偉くなったらカレーライス
ぜってー食べてやる。松下電器が巨大メーカーに成長後。部下に
その話をして「君。私が出資するからカレーショップやらんかね？」
藤田田「マクドナルドのハンバーガーが不味いというやつは猿以下！」
といっておきながら大好物はけつねうどん。
万太郎。ステーキ。牛鍋。薫風亭の超絶馬鹿高いオムレツ。
妻には食べさせず。貧乏なのにタコ飯（桜飯）白米。そして蕎麦。
の美食三昧ｗ >>361
自説に都合の悪いものは見えなくなる病気のやつはスルーでいいんじゃないか
生活が豊かでない時期が長く服装がちぐはぐだったエピソードは見えなくなるらしい
手塚治虫も作業中はめちゃくちゃな格好で仕事してラーメンをすすっていても
会社が大負債を抱えた時代にも
外出や仕撮影カメラが入る時にはベレー帽とスーツでおめかしを欠かさなかった 真面目に働いて家族を幸せにし
趣味程度に植物採集を楽しむ
平凡なお父さんのドラマなんて見たいか？ >>366
真面目に働いて家族を幸せにし
その上で偉業を成し遂げた人だって山程いるが クズはクズとして描けばいいのよ
それを上手くまとめるのが脚本家と演出家 万太郎って植物統一協会の教祖様なん？
スエコはその婦人。
聡子「子供が出来たら浅草雷門の雷おこし食べに行きましょう」
聡子も入信。洗脳がこわいんです。 >>361
家の中でも自分だけいい服着て子供飢えさせてたらそりゃ叩くだろ
あんたなにかのカルト宗教とかやってる人？ >>366
家族を不幸にするのも見てて面白くはないな
それが面白いの？
面白さってそういうことじゃないから
そして田邊教授とかその他の脚本の旨さは認めてる
趣味程度ってこいつこそまさに趣味レベルじゃん
さらに史実はクソカスなのにウォッシュドして平凡にしちゃってるって叩いてるからそもそも的外れ >>327
時子の兄ちゃんも東大生役でいたよねw
藤丸も秋田の魚加工場の社長の息子で優子さんのダンナさん役だった 少なくとも万太郎って朝ドラ史上初の働かない主人公じゃね？
自費刊行にこだわってるだけ。趣味だかんね。しかも狂信的マニア。
ちむどん暢子はフォンターナで働いてました。ただ生意気なので
嫌われていただけ。あれは兄のニーニーが基地外なだけで。
ゲゲゲも収入はわずかだけど漫画で稼いでいたし。
「働いたら負けかな」がテーマの朝ドラって革命的・斬新な気がします。 はじめてらんまんの主題歌を聞いた時
韻を踏んでいてジョイマンのネタみたいだなと思ったけど
連想していたジョイマンが出てきても違和感しかなかった 男の主人公なら
江戸川乱歩とかやって欲しかったなあ
正岡子規とか夏目漱石みたいな文豪より
堅苦しく無さそうだし、まあ男色の気があったようだけど 牧野富太郎と手塚治虫とムツゴロウさんで対談して欲しいな
もう三人この世にはいないけど 手塚治虫が朝ドラで使われたら後期辺りに若き青年の宮崎駿がきっと出てくるだろうな
ファンからアンチに変わっていく青年 たった500円借金するだけで図鑑11冊もだせちゃう スポーツ選手をモデルにした題材の朝ドラってないの？
特に男主人公だったらそっちの方がサッパリして面白そう
野球初期とかサッカー初期とか >>381
サッカーは釜本さんぐらいじゃないと、でも存命だから
野球は…川上哲治さんぐらいじゃないのかな
伝説級だとベイブルースから三振取った沢村栄治がいるけど戦死してるから難しい
日本人女性初の金メダリストの競泳の前畑秀子さんとか良いかも
「前畑頑張れ！」のフレーズ >>381
スポーツ（選手）は、実際にやってるとこもそれなりの物量で見せないと様にならないからな
ストーリーの大部分をスタジオセットのみで処理しないといけない朝ドラだと、どうにも不向き >>383
そっかー大河でやったのか残念
でも、スポーツは難しいんじゃね？
スタジアムや試合をドラマ内で入れないとならないから
せいぜい大学野球が聡明期の早慶戦に絞るとかなら…まだ
テニスは？例えば、福田雅之助
全日本テニス選手権の第1回大会男子シングルス優勝者で
1941年に、母校である早稲田大学の庭球部に贈ったのが「庭球規」で、その全文は次の通りです。
この一球は絶対無二の一球なり
されば身心を挙げて一打すべし
この一球一打に技を磨き体力を鍛へ精神力を養ふべきなり
この一打に今の自己を発揮すべし
これを庭球する心といふ
これ漫画アニメのエースをねらえでもやってたし
松岡修造や伊達公子なども、この言葉を呟きながら試合をしてたぐらいの、日本テニス界の礎でもある言葉だし >>385
長女を描くのか？
バカ息子を誰が演じるのか？
この辺は話題になるかも 富太郎じゃなくても誰でもいつかは発見できる
とは後世の人なら誰でも言える
2020年代の現在でも新種の植物は発見され続けている
富太郎が居なかったら数十年は研究が遅れていた
基礎の基礎の学問を軽視するのは学のない人にありがち >>389
だから、年数をかければ誰でも発見出来るじゃん
ペニシリンなんて
カビの成分から薬に出来るなんて発想なんて誰でも出来ない >>389
造船技術も同じで、普通は鉄の船が浮くなんて発想はだれにでも出来ない
鉄の船が浮くのは、鉄の船を水が満杯のプールに入れたとして溢れ出る排水量よりも多くの空気を鉄の船の中に含んでいるから浮かぶわけで
それを最初に発見した人がいなければ、鉄の船なんて存在しない
植物なんて、そこにあるんだから
それを手にして日本と世界の文献を時間や年数をかければ誰でも出来る事だよ >>390
年月かけてなんの意味が？
1日でも早く発見することでそこから枝葉のように新しい研究が生まれるのに？
ジョブズがいなくてもいずれスマホは出ていたよ日本でも同種のものは開発されていたんだから
ジョブズはただの凡人
これでいい？ 大昔読んだマンガ(多分ドラえもん)で多分のび太が｢昔の人はいいなあ、初めての発見が色々残されてて。今はもう発明発見され尽くして出来ることがない｣みたいな、
まるで時代さえ違えばのび太でも偉業成し遂げられたと言わんばかりの >>389
植物学の基礎を東大でレールを敷いていたところ
土佐の田舎もんが礼儀知らずで場を荒らしただけですが 人生には限りがある
例えば人生のうち数十年研究する人間もいれば
たかだか数年研究するだけの学生もいる
学生が興味の赴くままに基礎研究した先に教授が本格的な研究をする
学問の世界で一年早く発見されていて後世の人間がそれに関連した研究をするタイミングがあってこそ学問の発展はある
時間をかければ誰でも発見できると誰もやらなかったら結局タイミングを逃すことになる
世の人が新作に興味ないなら毎日テレビで新作新種のコンテンツなんてやらないよ
牧野富太郎の作品なんてらんまん観なくても本人の著作だけ見てればいいんじゃない？誰でも作れるんだから >>393
そういう子供じみた屁理屈やめてくれない？
じゃあこういってあげるよ
天才でもないので、小学校を中退して本来やるべき事をほっぽり出して私生活や女房子供や家庭を犠牲にしてまで
研究してた愚か者だとね >>393,396
なんの意味が、これ
論点のすり替えですね
問題は年月をかければ富太郎じゃなくても発見が出来る
という事を
年月をかけて「研究する意味」へすり替えしてる
意味なんて問うてないですよ
論点のすり替えやめてくださね 虎鉄くんの千歳の恋模様が楽しみ
これまでのらんまんで人気だったのが万太郎と寿恵子の恋模様だったからそれの再来と思うとほんと楽しみ 子供のときに夢想したことがある
10年前にタイムスリップしてあの名曲を自分が作ったことにして発表出来たら大作曲家になれるのにと >>331
凡人が発見してもなんの意味もないことの好例だな
発見自体は誰でもできる
それを発展させてその後に繋げるのは難しい
バイキングに発信する力があればアメリカ大陸への侵攻が500年早まってたってことだろ？ 藤丸の変形菌の論文も万太郎と発見していなければできなかった研究
もし後世の人間が発見していたら藤丸は変形菌ではなく他のキノコについて研究していた この後の流れで植物自体の微細な研究に舞台が移って万太郎の新種発見は時代遅れと言われるらしいけどどういうアンサーが出てくるか >>404
初期の生物学植物学はいわゆる博物学で世界中の種をつまびらかにすることに価値があったが植物でいうとメンデルのサヤエンドウのように遺伝学等生物科学が主体になっていく…とメンデル伝記の受け売り笑 当時の仲居さんは給仕全般から湯女、按摩、パンパンまで全て客の言いなり。
風呂場で大富豪に抱かれるスエコの様子を壁穴からそっと見守るミエおばさん… >>405
論点をずらすのは良くないぞ笑
万太郎がどういう答えを出すかが焦点だ >>381 >>382
上白石萌歌ちゃんの競泳水着姿、たまらんかった。ちょっとオールドファッションだったけどｗ 牧野富太郎が植物分類学をやっていたから、いくら改変が多いドラマとはいえ万太郎もそうなる >>406
場末の店の酌婦とか宿の飯盛女とかお上の目をかいくぐって客を取らせる店は昔からあったけど、
エマのところのような一流料亭でそれはない
客が上流金持ちだから心付けはずんでくれたら高収入になる
個人的に客と良い仲になるなら別にそれはそれで ちょっと停滞してるかな
万太郎の目指す先が見えない
版元がみつかったり大学で教授になったりするのもちょっと違うよな 世間に認められた以降も地方の草仲間に囲まれてホッコリ山歩きをするおじいちゃんのイメージが最終形態なのか >>407
え、そう？
世界の植物生物学の主流が何になろうとも、万太郎は幼少時の「草さんおまんは誰じゃ？」から現時点そして死ぬまで変わらないんじゃない？
この人学校で○○学を専攻してこうなったのではないから >>364
大傑作平清盛を書いた藤本有紀という人ならいるが人違いではないの？ >>399
来週後半には濱田虎鉄が登場するみたいだけど
それに合わせて千歳達も大きくなっちゃうんかな？
先々結婚するのに出会った時７歳幼女だとちょっと微妙だよね 無職期間はつづく。従姉に当主代理任命。
自分は東京へ出て趣味の植物研究。
生活費は峰屋＋竹雄ボウイの収入。
盗まれた標本を返してもらうために倉木アニキに100円ぽーん。
おりんさんにステーキ奢る
気前よく印刷機1000円で購入（趣味のために）
竹雄を引き連れ趣味の採集旅行（費用半端ない。それも趣味のために）
出版記念パーティーで牛鍋屋貸し切りで東大の仲間・大畑印刷所に奢る
ロシア渡航費用も廃業した峰屋から借りようとする
スエコは美化してるけど待合で春爛漫・菊りんりんりん収入
ちむどんどんしてきたｗ >>417
>スエコは美化してるけど待合で春爛漫・菊りんりんりん収入
勝手にあなたが妄想してることですよね？！
史実にあった出来事ですか？😂 >>408
いだてんは女性アスリート列伝として描いたら傑作になったんじゃないかと今でも思ってる。ヒャー！とか言う裸やヒステリックなオッサンをメインにするから誰も見なくなってしまった…俺は面白かったけどなw 犬神家の菊人形がどうも頭をよぎってしまっていかんわ >>417
朝ドラ界隈では未来永劫ワクワクするってのをちむどんどんするって言うのがデフォになるのかな？ ゲゲゲに例えると茂がコミックス（単行本）自費刊行にこだわって
ほぼ無収入。フミエが待合（こみち）で春爛漫。菊リンリンリン。
ちむどんどんどん。そんな感じ。
やはりちむどんどんしてきたｗ >>423
万太郎は言うほど自費刊行にこだわってるのか？
版元がいまだ見つからないみたいな藤丸のセリフはあったが
ゲゲゲも漫画描く以外してないし、実家もたいして援助するでもなく
好いて添うたでもなくただの見合い結婚の嫁にあそこまで貧乏させるのもどうかと思ったわ 史実の人も草探して図鑑出してただけでしょ
生態とか研究するわけでもなくただ珍しいもんみっけやってるだけのバカだから盛り上げようもないな 史実だと教授とは喧嘩別れしたんだろ？
それを書籍を全て譲る？
こういう綺麗事な脚本はうんざりだわ
エールもそうだったよな
志村けんが手紙で謝罪する
やっぱ朝ドラの脚本書いてる奴は同じ人だよ
ゴーストライターがいる
だから毎回大筋は同じでつまらないんだよ もじもじしながらスエちゃんに売春を持ちかけるまんさん
郷土のよしみで岩崎から金引っ張ることしか考えてないまんさん 寿恵ちゃんの釣書には幼少から唄と踊り習ったと書いてたな
多分習った事実はあっても根っからの文学少女で、芸事には熱心じゃなかったんだろう
おまつは娘には何も仕込まなかったって言ってたし >>427
普通に考えたらNHKの局員がウォッシングさせてるって解るだろ
社会経験ゼロ？ みえおばさんの店には格式があって変な客は出禁
（天下のNHKには子持ち不倫の変なおばさんが出入りしてましたけどね） 八犬伝のこと知ったのに寿恵子がないしょにしてるからか
そのままなにも言わなかったね万太郎 残り25話で
まだ岩崎弥之助に名前覚えてもらうのに必死
昭和編はダイジェストでやらないのかな 東東宝ごり押しち○ぶ〇浜辺美波に忖度しすぎだろ
パパ活浜辺が公開処刑されないようにわざと引立て役ブ〇いれるのやめろ
CMでもエキストラに公開処刑レベルだぞｗ
田邊教授が去ってから一気につまらなくなった。
時間が長く感じる。
炭酸の抜けたビールやサイダーのようにクソまずい。
おにぎり茶色くなってたんだけど貧乏表現なの？
またタケノコの炊き込みご飯？ >>427
＞やっぱ朝ドラの脚本書いてる奴は同じ人だよ
身がもたんだろw
朝ドラのテンプレみたいなもんは確かにあるが 今日も酷い学芸会だったな
あやさまたけおメインでみたいわ
神木と浜辺では学芸会にしかならないわこれ
背がチビなのもあるけど演技が下手だし表情も演技も3流以下
性格悪い嘘つき浜辺はステマ過大評価工作だけで全くいいところがない
髪型補正ででこ出すとブスがばれるワンレンはとくにブス出産シーンは朝ドラ史上一番ブス
ほうれい線口元が不自然 笑顔がさらにブス
身長嘘つき顔でかい ５頭身
貧乳 チビ 短足
なにやっても学芸会演技
都合が悪くなると友達のYouTuberをきりすてるYouTuberと合コンビッチ
銭ケバで未成年からパパ活
>>439
弥太郎のイメージが香川照之だからあんなもんかなと思って見てる >>411
芸者呼んで遊ぶ料亭なら上客ほど好きなことしてたんじゃないの
そんな綺麗な遊びしてくれないよ
仲居は芸がない分芸者より下の扱いだろうし 恩田大佐も爵位を持っているのかな
岩崎弥之助がヘコヘコしている >>431
だからジャンプみたいにNHKが編集者で脚本家に朝ドラ書かせてるわけだろ？
誰が作っても基本フォーマット同じ
大河ドラマも
面白くなるわけがないわな
俺はかつて純と愛はマシだと評価した
それは遊川がNHKのフォーマットに逆らって壊したことだけは評価した 下手に突っ込まれるより万太郎アンチはアンチスレ作った方が良くない？
朝ドラフォーマットが嫌ならアンチスレで好きなだけ安置すればいいじゃん
浜辺アンチも連れてってね >>441
香川さんは私生活乱れてるエロおやじだけど
眼で表現できるんだよ。
皆川さんは財閥男爵家なら目が商売の事ばかり考えている
ような感じで無いと。風貌とかはどうでもいい。
商売で成功するひとかどの人って眼がギラギラ。
だらーんとしてるし。皆川さんって演技の幅無いんやなって思ったわ。
あれじゃうだつが上がらないその辺のサラリーマンって感じ。 ここであれこれ文句言われるよりアンチスレでお仲間と不満点ぐつぐつ煮込んだ方が良くない？ 菊千代と言われると、どうにも赤塚不二夫の飼い猫を思い出してしまう >>445
華族の出かもしれん
華族は嫡子以外は身分は平民だし自力出世しかない 極貧生活なのに長屋衆に大盤振る舞いしたり小遣いやったり
集る方も集る方 フィクションとして楽しめない人ばっかりでかわいそう >>435
岩崎様？って考えているときの顔
「いい金ヅル発見」 >>445
戦前まで 男子成人になったら立派な軍人となるよう教わった
乃木将軍 東郷平八郎みたくなるのが目標と教わった
戦後は靖国神社やA級戦犯だと左翼のヤリ玉に >>446
さっきと言ってること全然違うじゃん
反論に乗っかるなよ >>445
大佐 ナメんなよ
自衛隊でも大隊長や駐屯地の司令官だぞ
田舎じゃ名士だよな 一般職なら 大佐は社長で将軍は会長
一兵卒なら平社員よ 大佐の接待は軍需関連が伸びると思ったから。
少しおだてて話通しやすくするためかなと。
田中角栄氏が大蔵官僚引き連れて豪遊して
オンナあてがって。みたいな。現在は絶対無理だけど。
人心掌握術みたいな感じかとおもた。 アフリカじゃガタフィ大佐 アミン大統領 一般人がなれる最高位が大佐
防衛大学 幹部候補生じゃないと将軍になれない >>449
皆川猿時は岩崎弥太郎ではなく弟の弥之助だからでは？
弥之助は兄貴ほど大物ではないってことかと >>463
そうかなあ。弟だからこそ兄をライバル視して
商売のアンテナ張り巡らせギラツイテそうなもの。と思うんだけど。
いずれにせよ後の三菱グループの人にはみえなかた。 >>462
2019年のイエスタデイって映画とどっちが先？ >>442
ただ一貫してると言うだけで
万太郎が何を目指しているか具体的に書かなきゃ書き込みに信頼性はないべ 寝巻姿のスエコの腰を揉むシーン。
あれは演出家からのサービスだとおもたｗ
団塊世代のおじさまたちがコーふんしている事
だろうｗ 自衛隊じゃ絶対 一佐 二佐になれない
だから民間に就職する
武井壮を観てわかるだろ >>454
フィクションならもっと変えろよ
これじゃ都合のいいように美化してるだけだろ
官軍が歴史書を改竄するようなもんだろ
大筋は一緒で、都合の悪い箇所だけ美化するのは >>471
おちょやんのカフェ女給がキャバ嬢。
こんかいのは超一流料亭の設定だから
完全会員制の超高級クラブ。
まあチップもらうかわりに太もも触らせたりは
あっただろうけど。 菊の賞金が500円、ちょうど槙野家の借金と同じ額ということは万太郎が取ってきた菊が優勝するんだろうね 明らかに妻をキャバクラで働かせるヒモ男の構図だったな >>473
自衛隊なら一等 二等 三等 幕僚全般だから
一個師団勤務 >>474
そうだよね
ずっと料亭編やられても困るし >>465
弥之助が兄をライバル視してたって史実あったっけ？
弥之助は兄と違って芸術が好きだったことは有名
世田谷から丸の内に移転した静嘉堂文庫美術館はこの人のコレクションを展示したのがはじまり
そういう意味では、兄よりも穏やかさがあってもおかしくないかもね >>466
僕はビートルズは2010年連載開始
イエスタディは設定をパクったと言われているけど
あちらはビートルズがいない異世界が舞台 >>479
芸術に興味があるならあるでいいんだけど
それでも三菱財閥の人には見えないんだよね。
芸術は趣味であって商人なんだから商魂たくましい
眼をしてると思うんだけど。あるいは貫禄とか
オーラ。 >>479
曜変天目があるとこだよね
去年移転後の展示会に見に行った >>482
お風呂上がりの宴席でも商魂逞しくするもなのかね
弥太郎長男の久弥氏だってそんなギラギラしたお顔じゃなかったんだし、あまりそこはこだわって見なくてもいいと思うけどね >>484
そこを万人受けするイメージでデフォルメする。
それが俳優さんなのでは？本人知ってるでえええ。
で失敗したのが
カーネの夏木マリさん。 金田中は新橋の料亭の仲居頭が独立して作った店らしい（豪快な人だったんだろうという表現でしか語られていない）
そういういいイメージがあるものと混ぜて寿恵子に綺麗に金稼ぎさせるんだな 魔の1か月か。脚本も駆け足。くこで追加キャスト。
でもラスボスもワンパターン。
朝ドラあるあるやけど・・。 ハマグリくん何やエビ嫌いか
スエコもチップで稼げやｗ
いっそんが菊コンテストとか
言い出したが万の字のウンチクは
カタギにゃ響かんのと違うこ
園芸王子が勝ったりせんのけｗ 神木が竜雷太になるくらいのびっくりラストあったら逆にみるかもｗ >>356
次女は千歳（遠藤さくら）で虎鉄（濱田龍臣）と結婚してしまう。
晩年を支えるのは末娘の千鶴（本田望結）らしい。名前の方を似せてきたか。 藤丸の俳優さん＝むっちゃん。が岩崎役
がよかったんじゃないかな？五島の
むっちゃんがさくらちゃん横に愛を
語るシーン。あの目。自信満々。
あれなら高級料亭の雰囲気に負けなかった
と思うんだけど。
まあええか・・。残りわずかだし。 ちむどんのフケメイクはコントにもなっておらず
怒りが増すばかりだた。 仲居頭がもらったチップの相場が知りたい。
スエコほど美人なら半年で500円くらいに
なりそうなもんだが。
そうすると万太郎が楽々生活だし。
スエコは万太郎と離縁したほうがいいんじゃねｗ >>470
つくづく史実に基づくフィクションに向かない人だなあんた
都合の悪い箇所だけ美化する為のフィクションだよ
大河だってそうだろ？ 林芙美子もカフェの女給（ホステス）していたな
時代モノ朝ドラに芸者や女給は付き物だな よくよく考えたら明治のビッグダディ万太郎。
道楽・ヒモ・借金を壮大なスケールで描いた朝ドラ。
実に素晴らしい・・・・・・・・・。
クソドラやんｗ >>501
そうかすまんのう
時が止まっておってな >>489
カーネーションみたいにラスト1週それありかも 差配人「昔やってた富くじ、今もあればね」
例のCMを知ってる人はここでムフフとなる 実際は頭の弱い若い女の子を妾にして売春させて収入を得ていたのだろうか >>384
セット作りする必要も材料も揃える必要もないから時間とコストは逆にいいと思うんだよね
プロの人を上手にスタンドとして使えもするし >>506
そこニタニタしますたｗ
>>507
現在でもいるよね。口半開きでポカーン境界線の子。
話かみ合わなくてとか。見た目はﾌﾂｰで可愛いのに。
頭田蘭子。今昔変わらんのかな。 >>496
500円は洋書2冊分の金額でしかないぞ むかーし渡辺梓主演の朝ドラが実業団バレーボール選手の話だったけどバレーボールシーンはどれくらいの割だったかなぁ…
渡辺梓が縄跳びしてるシーンがあって、ドスンドスンて恐ろしく運動神経悪そうな跳び方してたのだけ鮮明に覚えてるんだけどw 朝ドラ定番の振り回すクズ旦那&頑張り屋賢妻な流れがより強まってきて寿恵ちゃんがんばれ！万太郎死ね！と良いストレス発散になるわ >>381
大河では失敗したけど
あれの余計な成分（落語等）を除いて朝ドラにしていればそこそこ面白かったかも 前まで微笑ましかったけど話がイマイチになってきたのもあって
万太郎とスエちゃんのいちゃいちゃが鬱陶しくなってきちゃった >>510
でも1年足らずで借金完済できるし。400円だったのに
100円くらいしか増えていないのなら（かなり低利息）あとは
生活に余裕ができるし。2年もあれば完全にヒモ生活。
ぢごくや買い取って居酒屋でもええし。 火曜日の102話の10分過ぎで寿恵子が開いた金銭出入帳
しおりが挟んであって開いたページに記された借入金額が、
百圓、九拾圓、六拾圓、九拾圓、七拾五圓、八拾五圓
合計が何とぴったり五百圓
借金がそのページの分だけかはわからんけど うん、特に人見絹枝の人生って、朝ドラにぴったりだと思う >>514
そうだね。時間がすんげー長く感じた。画面の時刻見たら
残りまだ4分。観るの疲れた。
長屋はまるで認可保育所状態。
住人ガラガラなら家庭菜園でも白や。
万太郎は貧乏なら高尾山で山菜でも採ってきて
味噌鍋にでもせーよ。 >>516
こわもて借金400円は完済？ますます謎になってきた。
わけわかめ。 練馬美術館でやってる植物画展を見てきた。
牧野冨太郎の植物図と標本があって楽しめたし、
それ以外の作品も見応えあって
今どき嬉しい500円。
会期、明日までなので、まだの人はぜひ！ >>520
500円って・・・万太郎の借金額とおなじですやん・・ｗ >>521
たしかに、500円あれば借金返せるねw ドラマは岩崎家に肩代わりしてもらう借金は2000円じゃないのか 肩代わりじゃなくて
菊を買い取ってもらうに改変ですか 浜辺美波って身体能力、フィジカル面ではかなりひ弱そうなのに、喧嘩させると強そうな雰囲気がある。
勝ち気な性格が顔に出ている。
口喧嘩ではまず引かないだろう。 >>508
それ要するに外でロケするってことでしょ？
その方が何倍も手間や時間が掛かるよ
朝ドラはスタジオセット作るったって、主要なものを限定的に組んだら殆どのシーンそれの使い倒しだから、普通のドラマの何倍も時間的コストが圧縮されてる（だからこそ、半年分の帯ドラマがどうにか作れてる） >>443
そうだよ
渋沢栄一もまんまん狂いでよく仲居とか襲ってたそうな
プロぽくなくて素人なのがいいとかちょっと理解できる理屈言ってた
もちろん金で解決してただろう
これもクズまんさん以上にウォッシングしてたな
まあこっちは業績はまんさんとはケタ違いだし万券になる人だしね >>仲居頭がもらったチップの相場が知りたい。
すえこなら、着物の隙間にそっとはさみながら胸を触る。 >>483
あれ綺麗だよね
３つある国宝の曜変天目の中でいちばん好き 壽恵子のお母さんがかつての名妓というのは作り話でしょ？ 今日も須恵子の尻が何度もアップになったね
若手女優では中条あやみに次ぎ良いヒップの持ち主が浜辺
しかし中条の顔の倍以上あるヒップには到底かなわないが 須恵子は今は妊娠してなさどうだな
ただ今日はランプを消したあとに「二人はこのあと乳繰り合いましたって」言う解説が聞こえたよ
来週は妊婦かもう出産 今まで全部見ててここのスレも読んでるけど、岩崎氏ってなんでスエコも万太郎も知る人ぞ知る偉いお方なの？？
今日岩崎何とかの弟って言ってたけど髙藤のダンス会やらに関係してた人？ >>535 >>536
現代人にとって岩崎氏というと、岩崎宏美、岩崎恭子、岩崎ひろみ >>513
金栗四三は実家の田畑を売ってオリンピックに行き
田畑政治は実家の土地家屋を売って水連を盛り上げたりオリンピック誘致したりしたんだぞ 万太郎は今31歳くらいか
寿恵子は28か27あたり？
まだまだ若いなw >>542
オスカーから朝ドラはべっぴんさんの井頭愛海以来？ >>443
戦後になってようやく区別されるようになったぐらいで
あの当時の仲居さんは実質、春を売ってるｗ もう少ししたらまた万太郎のターンになるんじゃないかね
明日のあさイチでこれからの話があるのかどうか おかもねとカムカムは高いけど？
キャストのインスタフォロワーの全く伸びてないしただ作品の人気や注目度が低いだけやろ
実物ものだから今までの最近の現在ものより視聴率マシ程度で志尊も言ってたけど空気の作品
舞い上がれがぬけてた
DVDボックスPR再生数
半分青80万
ひよっこ 49万
なつぞら 31万
エール 26万
おかえりモネ 20万
カムカム 19万
べっぴんさん 13万
おちょやん 13万
スカーレット 12万
わろてんか 8万
ちむどんどん 4万
舞い上がれ 1万
らんまん 3000ｗ
主演の神木とヒロイン浜辺の人気がないのも原因かもDVDも全く売れなそうなキャスト
そもそも神木と浜辺では学芸会なんだから芸人がネタやろうがかわらん
空気だから話題つくりやステマ必死なんだよな東宝芸能もアミューズも
でも誰もフォロワー増えてないからな
志尊でも空気ｗ
https://insta.refetter.com/ranking/mon/?d=202308&c=haiyu
>>545
現代でもそうだが 店によって営業方針があっただろうに
オッパブ、ガ－ルズバ－、クラブとか 志尊が数字持ってるとかオタは本気で思ってるんかいｗｗ
その昔オモコーでもぱっとしなかったし、あの顔でイケメン枠？って散々言われたのに >>548
当時の仲居さんに近いのがカフェーの女給じゃない？
女給も当然エロを売りにしてた
今で言うとおっぱぶとかでは？ タケオといえばタキの死ぬ時の想像の子どもたちが今の子役三人とか書いてる人見たけどもうあっちにも子供いるのかな
前半あれだけ酒への情熱やっててこのまま関わらないまま終わるとも思えないけど >>538
岩崎を知らないとはｗｗ
現在の三菱グループの総帥だよ
総帥は弥太郎（兄）だけど、その弟なので総帥と同程度の力がある
戦後、財閥解体したので岩崎財閥も解体したけど天皇陛下と同じくらい凄い人 >>553
エマさん、年齢の割にはいつも姉御肌というかで～んと落ち着いた感じだよね
まだ独身なのに
あの人見てると山村紅葉さんと被るｗ >>498
それはフィクションとは言わない
改竄というんだよ
大昔の歴史ドラマならまだしも
万太郎なんてついこないだの人じゃん 例えば第二次世界大戦の話でユダヤ人にパスポート書いたのが、本人の判断ではなく、外務省が杉原千畝さんに命じたって改竄したら？
問題になるだろ？
それと同じことやってるNHKは
まだらんまんは企業が絡まないからいいけど、マッサンとかまんぷくは酷かった
ステマになってた >>555
おちょやんで初めて見たとき濱田マリが若返ったのかと >>520
ありがとう！
気にかけてて先送りしてた
明日行く！ エマがやってる女将の髪型がモダンすぎる気がするんだけど。
明治２０年代であんな髪型実際にあったのかな？ >>535
兄の方は
朝ドラでも大河でもこの時代が舞台なら
必ず登場する人 兄の方は龍馬伝の時の汚らしい格好のイメージしか記憶にない >>562
あの人は寝そべりながら朝ドラ見てるからｗ >>535
このドラマでは描かれていないけど、
牧野冨太郎夫妻が住んでた根岸や東大のある本郷からそう離れていない巣鴨・駒込一帯を弥太郎の時代から買い進めてたし、しばらく荒廃していた庭園（今の六義園）を整備して別邸にしたのが弥之助。
もちろん軍拡の波に乗っている三菱のことは新聞で読んでいただろうし、近所の人よ噂になるくらいの距離にはいたんだよね
まあ、このドラマでは三菱の勢力の方で知っていたんろうけどね
弥之助が商談相手となる陸軍大佐と飲んでたのも、炭鉱で力を付け軍備に手を出そうとしていることを示唆してたでしょう
ちなみに藤といえば、岩崎家の高輪別邸だった開東閣では、今も年に一度「藤見の会」が開かれるよ すまん、普通に三菱財閥のお偉方とは知らなかった。
ちな30代。 >>570
弥太郎の養子筋が三菱ケミカルの元社長
旗艦企業の日本郵船には徳川の子孫もいたし、何らかの形でまだ残ってると思う 自分の勤め先のすぐ裏が旧岩崎邸なんだが、まだ一度も行ったことが無いｗ
外から見ると豪華な造りなのはすぐ分かる >>572
あそこは他の洋館には無い金唐革紙の壁が見られるから、一度見ることをオススメするよ
湯島の岩崎邸は弥太郎長男の久弥が建てた邸宅だよね
久弥の娘の美喜が、のちに「エリザベス・サンダース・ホーム」を作る
ちなみに、美喜の夫は外交官の澤田廉三で、朝ドラ的には「花子とアン」で花子の初恋の相手だった英語が堪能な帝大生のモデル 昔の裏ビデオで菊の花をアナルに差し込むやつ何だったっけ？教えてエロい人 静嘉堂文庫に行けば弥之助の庭園やコレクションがどれだけすごいか分かるぞ 万太郎がこれまでずっと無収入で寿恵子が家計やりくりに苦労してるのを見てたら田邊教授の提案はすごく正しかったんだなと思った。
留学か正規のルートで大学に入り直せというのはあの世界で生きていくには必要なルートだし田邊教授の下で使われるにしても
プラントハンターになれば田邊教授在職中は収入は約束されてたわけだから。
多少万太郎への嫉妬や自分の上に行かせないようにと思いもあったかもしれないがあの時万太郎に全て拒否されたときの純粋にショックな
田邊教授の顔を見たら本当に万太郎のことも考えてやってたんだろうなと思った。
多少アカハラ気質なとこはあったけれど聞こえのいいことだけ言って何もしない人よりよほどいいと思うし、具体的に3つの提案を出し
しかもどれも余りに受け入れられない酷すぎる提案と言う内容ではなく３つともすごく現実的なきちんとした提案だったし本当はいい人だったんだなと
今更ながらに思うわ。 >>574
花アンの帝大生って、あんなチョイ役にモデルいたとはビックリ
あれも主人公の功績をほとんど描かず脇の恋愛沙汰に逃げた残念ドラマやったな
貧農設定もウソらしいし >>574
なるほど。情報ありがとう
近々、行って見るわ >>544
オスカーなら高知出身の尾崎真花を出してほしかった。 >>578
花アンは物語としては面白かったけど
略奪したあげくの前妻病死とか
花子のきょうだいの事とか史実を知ると
ちょっとモヤモヤしてしまった >>511
わっこの金メダル、だな
あんまりバレーボールやってた記憶は無いな。実家が人形浄瑠璃の家元？だってのとライバル選手がコーチに言い寄るっての位しか憶えてないけど >>535
折角だからNOD一ヶ月だけ加入して「龍馬伝」を香川照之フォーカスで見るべし。君にはその義務がある笑。南部ダイバーはその弟で創業者兄亡き後の三菱当主 >>580
あれ、長州の言葉かと思ったけど違うかな？ >>563
のし上がった後とのギャップ際立たせるため必要以上に汚く惨めに描いてたな
つかあの物語は取材に対しての弥太郎の回想という体裁なんだよな >>562
その前まではおちょやんの栗ちゃんだったのだが実衣の強烈キャラで持って行っちゃったな
オンベレブンビンバ～ >>577
世紀のルートで大学入れば？に対しては「そんな回り道してるヒマはないき」とか言っちゃってたしなw
好きなことだけやってる奴が地味な努力をバカにしてる感もあり後の大学出禁も妥当な仕打ちだったと思う >>577
牧野富太郎は77歳の退官まで講師止まり
正規のルートを踏んで学者になれば、教授になれたと思う >>589
山口だから、博多弁と似てて語尾に「ちゃ」がつくことぐらいしか知らないけど
維新後に海軍は薩摩、陸軍は長州出身者が牛耳ってたと聞くからそうかと 国立大学の正規職員が77歳まで勤められないと思う
とっくに定年過ぎてる
非常勤講師ではないか 1940年（昭和15年）、東京帝国大学を退官後、78歳で研究の集大成である「牧野日本植物図鑑」を刊行、この本は改訂を重ねながら現在も販売されている。
wikiよりコピペ >>589
「キレてないですよ」
「ナニコラ！タココラ！」 オープニングのクレジットには「佐賀ことば指導」という人がいたけど >>592
非常勤講師として1年毎に更新していたようだね >>590
とっとと論文出して博士号(論文博士)取れ、そうすれば待遇が良くなる、と言われてたのに
学歴とか権威とかに偏屈な抵抗し続けて65まで取らなかったんだよね 万太郎は生物に必要なことしか学ばないので学力に凹凸があるかと
正規ルートで帝大入学は無理だった気がするな >>601
でも英語は得意だし和歌の知識もあったよね？
数学とか歴史がダメなのか >>602
和歌も植物が入ってるものはインプットされるけどそれ以外は不要として記憶に留めなさそうなんだよな
幼少期に無駄と言い切ったわけだから自分の価値観で無駄なことはしてないと思われる >>517
短命だったので朝ドラには難しい
>>582
先妻は出ていたのに >>527
なっとく
一字一句そうだそのとおりだ思う、浜辺評です 今の展開や話を否定するわけでないし、むしろ歓迎だけど
牧野富太郎の物語をやるのに一番いい尺は2時間スペシャルドラマ プレミアムトーク出るってことはそろそろ死んで退場か
寿恵子 >>602
勉強自体は大丈夫じゃないかな
小学校の低レベルな授業がダメなだけで
万太郎は発達障害というよりギフテッド的両者は似て異なる 万太郎は興味が植物に全振りな変人だけど、私塾一の秀才で学識はオールマイティに描かれてる
東大くらいは普通に行ける
学内政治はダメダメだろうけど 現代日本でも自営業の家は奥さんが病気で先立つっていうパターンはよく聞く気がする
癌が多い 発達発達言う割にギフテッドと区別ついてない人大杉
だからギフテッド2Eの話聞いて普通の発達も本気打者できるくせにサボってるとか言い始める
万太郎はギフテッドか単に世間知らずでズレただけの普通の人
発達障害ではない 万太郎は病気で寿恵子を失った後も子供達に守られるんだよね
家庭や家族に恵まれた生涯だ 寿恵子がいなくなると、この板も平和になるんだろうか >>613
最近ギフテッドギフテッド言い出す馬鹿増えたよな。
そんなもん適当に決めた基準があるだけで線引きできるもんじゃねえよ 牧野富太郎が特殊ではなく、実は京都大学にも同じように高卒で事務員として働きながら植物分類学の大家になった人がいる。
画工の野宮さんの平瀬作五郎も画家から植物学で大発見だしな。
そういう人が拾い上げられる土壌がすっかりなくなって、むしろ今の時代こそそういう才能を「ただのハンター」として使い捨てしてんだよね。 プレミアムトーク出演は浜辺の誕生日に合わせただけだろう？
寿恵子退場は最終週と予想、最終週は寿恵子死去と笹命名メイン
万太郎の戦後はワンカットのみ、「東京ブギウギ」を聞きながらフェイドアウト 今の東大や都立大なんかまさにそうで、語学や数学、政治力、学閥を使える人がトップに立って、植物に詳しい人をプラントハンター扱いしてる。
逆なんだよね。
植物分類に詳しい人がトップに立って、実験したりする人が下につかないと 富太郎がギフテッド？ 笑わせんじゃないよ
怠け者にソシオパスが混じってるだけのただの人格障害だよ >>517
いだてんだと平泳ぎの前畑秀子は
昔NHKで単発ドラマになってた >>622
バイトすることやろ！本人は仕事しているつもりでやっとる >>624 上白石萌歌ちゃん！
>>517 人見絹枝のあのお顔を半年間見続ける勇気があれば うちの親が東大のプラントハンター的なボランティアしていたけど
元生物学の研究職で県庁勤め。定年退職してからボランティアに参加
知識と経験を若い研究者のために捧げていた
仲間も似たような経歴だよ
若い才能を搾取されていた人は少ないと思う >>620
今の日本社会と同じだな
専門職で詳しい人が立場が下で
政治力など駆使して
ふんぞり返ってる奴が顎で使う構図は 今日の回は素晴らしかった。おディーンの映像出さないのも品があっていい >>620
政治力の無い人がトップに立ったら組織にとっては悲劇
本田技研工業では政治力の無い本田宗一郎がトップだったけど、
社長を支える幹部に政治力・管理能力があったから代わりになりその点ではうまくいってた。 菊くらべでいきなり着物を脱ぎだすスエちゃん
岩崎弥之助「なんじゃ！急におまんなにとーるがじゃ？！！」
素っ裸で四つん這いになり弥之助にお尻を向けるスエちゃん
スエちゃん 「これがあたいの菊でありんす」
驚く一同
冗談が解る弥之助は大喜び
「優勝じゃ！はい500万円」
俺だったらこういう脚本にする
トンチが効くスエちゃん 岩崎弥之助はその昔紅白歌合戦に出演していたという… 美味しんぼの京極万太郎さんに四万十川の鮎食わせた回みたいだったな。 特別扱いの後出し演出はイマイチ
みんなと一緒に並べろ 助教授で 万太郎も牧野先生や
岩崎弥之助に気に入られるのもこれから >>618
初期の大学は主に官吏養成機関だから官僚を目指すなら別として、この世代にまだ国内の大卒にそこまでの権威がないんだよね
教育制度も固まってないから私塾出身だって山ほどいた
森鴎外も夏目漱石も中学は卒業してないけど大学に入れた ちょっと神木くんは多部ちゃんに似てるな
多部ちゃん大好きめちゃかわいい
多部ちゃんと結婚したい 万太郎は年相応に落ち着いた演技になったけどおすえさんは若い頃と何にも変わらない演技だな でも都合よく一位に選ばれなくてよかった
万太郎ワシにできることがあったら、て言うけどじゃあ働けとしかw みえおばさん中抜きしないで300円ちゃんと渡したのかな スエチゃんは常に妊娠しとらんかい！
手を使わないフェラーリですな 差配さん「草花でしか役に立たない」ワロタ
質草の八犬伝買い戻す金はどっから出したんだ？
まあそれはともかく無職期間終わりそうで良かった
牧野叩きがしつこくていい加減うざい チビブスのごり押しといえば東宝芸能だろｗ
秋元アイドルより酷いの多いからなゴリ押しステマ過大評価されてる連中でもｗ
橋本環奈はチビでも通用するっていうフラグシップでステマ過大評価ゴリ押しされえるだけな
それを利用してるのが東宝芸能の質の低い女優ども
浜辺だけじゃなく萌音や萌歌もな
高校野球選手名鑑だがまた永野芽郁が人気圧勝らしい
仙台育英と慶應だけが
ソース
https://pbs.twimg.com/media/F4OQyFLbEAAYdtM?format=jpg
https://pbs.twimg.com/media/F4OQyU1bYAAJ8pz?format=jpg
清原の息子2年生だが永野芽郁ファンｗ
仙台育英のほうが永野芽郁ファンが多いな
その中だと全体4票
広瀬すずも2票はいってる
あと名前あるのは今田美桜 新木優子 小松菜奈 本田翼 山本まいかなどかな女優で名前あるのは
アイドルだと乃木坂系の西野七瀬なども多いな
忖度橋本環奈はやっぱり不人気0票
パパ活浜辺美波も0票ｗ
>>631
本田宗一郎は実印渡してた営業部門トップの
藤沢武夫がいたからな 無職期間最長記録保持者（ダントツ）の朝ドラ主人公。
クソドラやんｗ 美空ひばりは加山雄三より年下
野沢雅子 黒柳徹子よりも年下
次の朝ドラ 笠置シズ子 なんだ？っと思った 「あんたは草花しか役に立たないんだから!」
おりんさん、みんなが言えないことをどストレートにw >>640
「助手」な
現代では「助教」（助教授」ではない）と呼ばれるポジション
大学の教室の正規職員としては一番下の身分 >>647
岩崎様から特別賞で30円ももらったよ！
今度あったらお礼言うんだよ！
こういう時金額は言うもんじゃないよ！粋じゃないからね！
オスエわかったね！ 糞みたいな展開だな
500円じゃなくて300円にしたところが余計に酷い
はよ終われ糞ドラマ そういえば今日のイラスト浜辺美波だったね
神木志尊浜辺、あと田辺誠一か
他にもう描きそうな人はいないかな
要潤もあればよかったのにw >>657
もう一つ下に「技官」というのがあったよ
以前は助手と同様、博士号を求められない常勤職だった
博士ではないし助教授でも教授でもないけれど実験や下準備についてはあの人に訊けば何でも知っていて研究を助けてもらえる、
というような、大ベテランの高齢技官先生が昔はいたんだよ
因みにその頃は博士号が無くても常勤講師にまではなれた
助教授や教授になると学務や雑務も増えるから嫌がって定年までガンとして博士号を取らず、自由な講師のまま定年までいく先生なんてのもいた
牧野博士もそんな感じで功労賞的に博士号を授与されたんじゃないのかな
>>658
9割中抜き？まさかそこまではw かるやきの食い方のことこのスレに書いたんだけど浜辺美波提案だった 牧野富太郎は遊郭行ってたの
すえと再婚した後は一筋かと思ってたのに >>649
田邉教授のこともあるし、
出入り禁止にされた複雑な気持ちもあるのかもね 素の浜辺美波がまんまオスエちゃんなんだけど本当に役作りしてるの？ >>665
天才ではない
天才とは、ピカソやモーツァルトやアインシュタインを天才という
牧野富太郎(万太郎)は天才ではなく秀才という 天才というのは、オンリーワン
その人でなければ達成出来ない出来事をやり遂げたというのを天才という
牧野富太郎の研究はオンリーワンではない
牧野富太郎でなければ達成出来ない出来事では無く
時間年数をかければやがて誰かが達成する ドラマがなんとなく万太郎よりも寿恵子推しになってる気がする
主役は万太郎だけではなくて寿恵子と2人なんだね
夫婦のドラマだ >>672
努力が出来る、という事も天才ではなく秀才というんだよ
アホ マサのチップすげえ
見た目や年齢じゃなく気働きとか熟練の技？であの数？ 天才は、持って生まれた才能の持ち主
秀才は、学業などで習得した才能の持ち主 前借り給金100円と弥之助の300円で元本分だが、利子がある
利率いくらよ？ 【スエコの巧妙な手口】
こわもてから借金400円→スエコはわざと高藤様の口座へ振り込む
→ビックリした高藤様がスマホアプリで間違えて600円
をタックスヘイブン経由でジョイマンへ→ジョイマンが
現金書留600円をナナナナーって言いながらスエコに配達。
スエコロンダリングｗｗｗ >>679
こわもて400円の返済期日とっくの昔に過ぎてるで。 >>673
>牧野富太郎の研究はオンリーワンではない・・・
>時間年数をかければやがて誰かが達成する
だが、教授職にある人がそれだけに一生を費やして達成できるものだろうか >>675
あまりに無心に努力ができることもその分野における天才のひとつだと思う 今日の発見は、万太郎が意外と園芸に対して理解があったこと。
原種にこだわる人だから、園芸にも趣味とする人にも全く興味がないのかと思ってた。
誰も話題に出してないから、せっかくなので大隈重信の園芸趣味について書いてあるサイトを置いとくぞ。
https://www.shuminoengei.jp/?m=pc&a=page_tn_detail&target_xml_topic_id=engei_000113
大隈といえば、朝ドラ「ごちそうさん」でちょっと登場した明治期の料理小説「食道楽」でも、冒頭から早稲田・大隈邸の豪華な台所が紹介されてた。
大隈も妻・綾子も散財する人だったらしくて、晩年は困窮したらしい。
まぁ、豪華な最新鋭キッチンだの、菊800種だの、かなりの道楽だわな。 >>674
だって佐川編は綾がヒロイン
東京編はスエコはヒロインって決まりがあるから
ヒロインを推さないとそれぞれの事務所からクレーム来ちゃうでしょ？ 大隈重信ってNHKスペシャルの明治神宮の森の回に出てきたな >>682
？意味不明、別に1人の人じゃなくても研究を他の人に繋げば良いだけ
その他の人に成り代わっても、やがて達成が出来る
>>683
違うなあ
それ、昨今の風潮に騙されてるだけでしょう
努力をする人間で使える人間を、上流階級が搾取する為の、方便でしょうw アキラ100％は宴席で例の芸を
披露するシーンとかあればいいのに
さすがにダメかな >>689
？？？『安心してください、僕なら履いてますよ』 400円の返済期日過ぎか…
スエコも番組では見せられない様な苦労もしてるのかな？
アレっ？でもおばちゃんからの前金100円と菊代300円を加えると丁度400円か
数字合わせでお遊びしてらっしゃるのか？ >>577
色々あったけど田邊教授は何だかんだ正論だったよね。最初に経歴不明のマンちゃんに対しても大学の出入りを許可してくれた。この人がいなかったらマンちゃんは路頭に迷って更に大変だったのでは。もしこのドラマが田邊教授が主人公だったらマンちゃんがヒール役になったと思う。 >>556
他の誰にも分らない
自分だけの基準を持ち出されてもねえ・・ >>691
こわもてから借りた400円。
まとめて1年後の明治24年7月末返済期日。
今回細かく借入した500円は明治26年3月～6月に集中。
こわもての400円をヤッコソウの版元から収入があって
返しましたじゃそれこそご都合脚本で逆におかしい話になるね。
そう少し収入があって500円借り入れせずにすむだろ。になるｗ
義平さんを連帯保証人にして借入なら明治25年6月にしとけば
現在で例えると別の金融機関から500円借り入れしてこわもて銀行に
返済しました。って借り換えになるけど。
単なる数字遊びだねｗ 菊比べって局部比べの暗喩なんだろうけど
ノジギクは牧野富太郎発見の植物だから無理矢理絡めた感じか
岩崎弥太郎はノジギクを買ったのではなく寿恵子を買ったんだろうな >>695
自己レス。明治24年6月ね。すまそ。
とにかく辻褄が合わない。 結局グランプリは菊千代やったが
審査員特別賞ゲットしとるしｗ
スエコはニュージェネレーション賞
やったけど相方はパッとせんのぉ
昼間に郵便が来た言うとったが
なななな～はもう出さんかさすがにｗ クズの富太郎を必死にアゲしなきゃいけないから
脚本家も大変だと思うわ
話が来た時に調べたはずだからね >>700
ちむどん暢子の開業資金200万円→反社に奪われる→姉夫婦から200万円
借りる
ちむのほうがマシｗｗｗ 朝ドラで借金踏み倒しを肯定したり美談にしたりするのはあまり褒められたものじゃないけど
受信料踏み倒してる視聴者多いからいいのかな？ >>700
たぶん、車窓は踏み倒されたまま亡くなった。 時々富太郎を賞賛してるのはアンチだろう
不自然なアゲがあるとその三倍の罵倒がつく 六平のオッサンを見ると、スーパーの女（精肉部）を思い出す
借金取りも結構似合ってて個人的にツボだわ ちむどんの借金保証人賢吉が一切登場しなくなったのだ。
やんばる比嘉家の畑に埋められた。との意見で満場一致。
こわもて・義平さんも長屋の庭に埋められてる。が有力。
ちむどん超えるクソドラｗｗｗらんまんｗｗｗ 実際の富太郎は家財道具を差し押さえられたり
家賃が払えず追い出されたりしてるんだけど
あの長屋はクズ夫婦の妄想の世界か？ 万太郎：あたまタランティーノ
スエコ：あたま田蘭子アホの子
ナイスなカップルですねｗ なななーを日本語だからと許した監督にマジか！って思った。 >>709
雑草と言う名の草は無い
と言う理念が具現化されたユートピアがあの長屋なんだろ
だからお万は夜逃げしない >>709
富太郎はクズではない 1つでも才能があれば立派な人
借金3億円あったって、年収4億かせげる人気芸能人やタレントではなんてことない
富太郎の植物図鑑を金にしたら借金なんてなんてことないだろう >>713
じゃあ早く植物図鑑を売ってこいよ
世間的にはペンキ屋の色見本カタログ程度の本 めちゃくちゃ綺麗な芸者さん出てきたのに、おまんらはマキタの悪口に夢中。 ここには学術的世界を理解出来ない人がわんさかいるのにビックリ
理解してる人が知的に対応してるのが救いかな 万太郎はあの背広をもう10年ぐらいきとるんじゃないの
毎日毎日着て植物採集行く時にも着てるのに全然ボロボロになってない 偉業を達成したのがクズでした
朝ドラにしてはいけない人でした
高知県からいくらもらったのか？ >>719
同じのを何着も買い直してるんじゃない？
吊るしの洋装とかまだ無いだろうし
同じ店で同じオーダーすればそうなる 万太郎。こわもて銀の借入金400円のうち
150円を採集旅行と称し道後温泉でオンナ
遊び。美食の限りを尽くしていたんじゃね？
杜撰な資金の流れを見るとそうとしか思えなくなたｗ >>689
芸人の「アキラ100%」ではなく役者の「大橋彰」として出てるから 他所で松下洸平の名前を見て思い出した
あさイチに出てた坂口涼太郎(2回目)、なんか綺麗で｢松下洸平、いや松下よりもかっこよく見えるぞ｣と思った
うっすらメイクしてたし 他の菊を紹介してる時なんかニコニコ顔で見てて、紹介が終わったと思いきや満を辞してドヤァと出す演出イヤ そういえば史実では小学校の代用教員やったり自由民権運動にいれこんでた時期もあって必ずしも植物学一筋ということでもなかったんだね
ドラマで完全に消すならまだしも断ったりして痕跡を残すから変になる 大学にもどるって
プライドはないのかよ
しかも金もらって🥺 >>723
高級品は長持ちするんだよ
中途半端なものを買って頻繁に買い替えるよりコスパいいこともあるぞ 田邊教授の好条件を断ったところで自己矛盾に陥って
さらに断っておきながらマキシモ博士に師事したい。
駄作とか云々じゃなくて不完全な脚本。
なのにそのころまではヤフコメで称賛の嵐。
すこしおかしいかなとｗ >>727
スエコ自身がドヤ顔で長尺の講釈垂れるマウントキャラなんで仕方ないべ 【連続テレビ小説】らんまん 第２２週「オーギョーチ」
（１０６）
徳永教授に正式な助手として迎えられた万太郎は、７年ぶりに植物学教室に戻る。
徳永からは教室内の標本を充実させることだけを命じられる。
万太郎にとってはありがたい仕事だが、この時、徳永らが目指していたのは顕微鏡の奥の世界。
万太郎の研究は古いと大窪にも言われてしまう。
（１０７）
大窪は大学を去り、細田（渋谷謙人）が助教授に就任。
みえの料亭は景気がよく、寿恵子は持ち前の度胸と愛きょうで仲居として大活躍していた。
そんなある日、植物学教室へ陸軍大佐の恩田と里中がやってくる。
徳永から万太郎に出された指令は…。
（１０８）
里中や岩崎からの推薦で、万太郎は学術研究員として台湾へ行くこととなった。
恩田から護衛用にピストルの購入を命じられるが、万太郎は納得できない。
徳永からは帝国大学の人間として行くことを自覚するよう注意を受ける。
万太郎から話を聞いた寿恵子は、ピストルの代わりに「日本植物志図譜」をお守りに持たせ、台湾へと見送るのだった。
（１０９）
万太郎が台湾に旅立った後、見たことのない青年が長屋を訪ねてくる。
なんとそれは、万太郎の書生となるため高知から上京してきた虎鉄だった。
りんから空き部屋を紹介してもらい、虎鉄も長屋に住むことに。
一方、寿恵子はみえから商売を始めないかと言われて…。
（１１０）
台湾から戻った万太郎は、寿恵子や虎鉄とオーギョーチを食べながら、台湾での出来事を話し始める。
寿恵子が持たせてくれた「日本植物志図譜」のおかげで命が救われたことなど――。
一方、波多野と野宮は、ついにイチョウの精虫を発見。
世界に向けて発表されることになる。
万太郎は二人の快挙を喜びつつ、自分の研究に戻っていくのだった。 【連続テレビ小説】らんまん 第２３週「ヤマモモ」
（１１１）
牛久が真打ちとなり、長屋を出ていく日。
竹雄と綾が高知を引き払い、東京へやってきた。
二人は屋台「土佐」を開業。
竹雄は“いつか新しい酒を造る”という綾の夢を、一緒にかなえたいと考えていた。
万太郎、寿恵子、波多野、藤丸も駆けつけて、にぎやかな夜になる。
（１１２）
竹雄と綾の屋台では故郷の味が食べられるとあって、万太郎と虎鉄は大喜び。
箸休めに出された高知のヤマモモの甘露煮に寿恵子も感動するのだった。
竹雄は、波多野と藤丸に、いつか新しい酒を造るために醸造の研究をしている先生を探していると話す。
話を聞いた藤丸は…。
（１１３）
大学に辞表を提出した野宮は、東京を去る前に長屋を訪れ、生まれたばかりの千鶴を含む槙野家の肖像画を描く。
寿恵子は、図鑑作りの夢をかなえるため商いを始めたいと万太郎に話す。
万太郎は、新しい冒険に出る寿恵子を応援。
寿恵子は、以前みえに勧められた地、渋谷へと向かう。
（１１４）
寿恵子は初めて渋谷に降り立つ。
農村地帯が広がり、通りは汚く、居酒屋の店主・荒谷（芹澤興人）にここに来るのはやめた方がいいと言われてしまう。
しかし、荒谷の店で買ったお握りがとてもおいしく、りんや子どもたちにも大好評。
その夜、万太郎が植物と向き合う姿を見て、寿恵子は渋谷をもっと観察しようと心に決める。
（１１５）
再度、渋谷へ向かった寿恵子。
弘法湯で身を清めてお参りに行く人に出会ったり、茶屋で出されたボーロに感動したり、
芸者たち（入山法子・実咲凜音）の話を聞いて、渋谷の町に魅了されていく。
そして、弘法湯の佐藤、荒谷らを座敷に呼んだ寿恵子は、この町で人と人をつなぐ待合茶屋を開きたいと伝える。 みんなが寿恵子の学術的プレゼンに関心してる中、弥之助だけは土佐の花なのかを気にしてたな
初対面の時に土佐の方ですかというやり取りがあったので 今回並んでて思ったけどみえおばさんと岩崎弥之助の人なんか似てるな顔 助手の月給が15円か
全額借金返済に回しても３年かかるレベルの借金を抱えてたんだな 弥太郎と弥之助は何歳違いの兄弟？
弥之助の言う土佐の懐かしい人とは龍馬だろうか？ 岩崎弥太郎 1835年生まれ
岩崎弥之助 1851年生まれ
結構年離れてる >>745
ありがとう
じゃあ龍馬とは接点なしかな 龍馬暗殺1867年だからないことはないけど
何でも坂本龍馬にこじつけるのは如何なものかと >>730
洋服着るのは初めてか？
洋服着れてうれしいか？
洋服は買ったんか？（多分吊るしなのかオーダーなのか聞いてます）
お、そうか買ったのか、よーあったなお前のいわゆるひとつのそのリーチに合うのが >>727
そりゃそうするだろ
他にどうせえちゅうんだよ 龍馬は1862年に脱藩してからは殆ど土佐にはもどってないので弥之助との接点は微妙だな >>732
どこがどう不完全なのか論理的に
頭が悪いのかな？ >>751
矛盾がある時点で不完全。
こわもて銀行の借金400円どういて返済できたのか証明してみてよｗ
おまえ脚本家か？左翼のｗ >>750
兄や先輩たちから話を聞いていたんだろう 岩崎が1000円パトロンでこわもて銀行の400円借金と
その他融資500円の借金も全部返金しましたって
脚本なのか？ファンタジーな脚本やなｗｗｗ
わらたｗ >>755
ちむどん・・・単なるチンピラ
万太郎 ・・・有能な植物学者 の違い ヒロインが奇跡を起こす
スエコちゃんのおかげ
スエコ様のおかげ
そこは朝ドラフォーマット踏襲するんだｗ >>756
チンピラはニーニーｗ
主人公の暢子はチンピラではないし
少なくとも万太郎みたいに借金は無い。
働いて生活しながら200万円貯蓄。
万太郎は単なるヒモでクズｗ 本当は同郷の帝大法科土方教授が
同郷の田中光顕を通じて三菱に頼んで
借金を肩代わりしてもらったんだけど
牧野富太郎は懲りずに散財し続ける 描写されなくなっただけでしょっちゅう牛鍋喰ってそうだからな。 【万太郎とスエコに感動した65歳定年退職夫婦】
俺たちも退職金で万太郎みたいに借金して
成功しようぜ！退職金と借金で喫茶店だ！
夫・「うーむ。店舗購入したけどリフォームしなきゃ」
妻・「わかった！サラ金行ってくる！」
夫・「南米だけでなく世界中のコーヒー豆集めるぞ！」
妻・「こんなに美味しいのに客が来ないね」
妻・「闇金行ってくる！」
妻・「世界的コーヒー王とはこの主のこと！」
闇金「おんどれはったおすぞ」
ｗｗｗ ・ちむどん暢子。生意気なだけで生活しながら200万円ためて開業。
・らんまん万太郎。狂信的植物マニア。嫁に働かせ趣味に没頭してる。
ちむどん暢子＞＞＞＞＞（銀河系）＞＞＞＞＞＞らんまん万太郎
ちむどんより劣ってるし。この主人公ｗｗｗ >>754
弥之助が言ってた「土佐の懐かしい人達」？だったっけ？は、龍馬のことを指してた訳じゃないんじゃないか？
弥之助は土佐の藩校を出てからは大阪・東京暮らしだから、藩校までに世話になった人達と重ねてみたのだろう >>763
「昔の誰ぞ」だからひとりだよ
接点だけ考えたら、弥之助は安芸の生まれだから、土佐で会った可能性が高いのは中岡慎太郎だけど
このドラマでは第一週に下関にいるはずの龍馬が佐川にいるんで、今度も龍馬だろうな アホやな
芸者の人との対比なんだから
昔のおなごに決まっとる
＞スエコの菊 母だったり恋人だったりで視聴者の想像に委ねてこれ以上深堀りしないほうがキレイにまとまる気がする >>729
万太郎は、田邊教授に不本意な形で追い出されたんだよ。それがまた大学に戻れてしかも今度は、給料まで貰える。これ程、ありがたい話はない。それに経済状況を知った以上は、プライドになんか拘ってる場合じゃない。 >>729
元々、植物学教室の標本とか海外の専門書とか研究する環境が整っている所に惹かれてた
今度は給料までくれる
そりゃ戻るでしょ 当時の300円を今の価値にすると
約600万円らしい >>759
土方寧教授と田中光顕伯爵が佐川出身で良かったな 大学に戻ることにプライド感じているのなら
田邊教授の好条件を断ったことに対する自分の非。
愚かだったことへの後悔。懺悔。
プライドが無くて生活苦が理由だとしても
田邊教授の好条件を断った事で生活苦に
陥ったわけだから万太郎に非がある。
クソドラやん？ｗｗｗｗｗｗ なんかあらすじ読むと終盤は寿恵子物語になっちゃうんだな
まぁ万太郎はここから先は一応立場も落ち着いて研究と図譜に没頭するから面白味がないといえばないんだろうけど…
牧野富太郎はこの後も性懲りもなく借金繰り返したり学内でやりたい放題で火種が絶えなかったりするけど
それは万太郎にはさせないだろうからなぁ >>772
どこの情報ですか？大体クソメディアって
経済知識ないのかワザと誘導してるか
わからないけど。明治期の1円の価値を軽く見過ぎ。
もっとヘビー。 >>776
そうなると万太郎がもらえる棒級の15円は
30万円から50万円くらいでしょうか。
これでも安いとして、やがて棒級が倍くらいに
なるみたいですので、かなりの高級取りだったんですね。 寿恵子は渋谷に待合を作って稼ぐのか
以前に誰か書いてたな、渋谷円山町だっけか今はもろホテル街
でもって駒場からは歩いていける距離なんで学生も誘ったのかしらん
でもその頃に教養学部なんてあったんかなちと怪しい なんとなく尽くす女性を美しく描いているようにも見える
昔の価値観として客観的に見るのはいいけど >>729
意味分からん
プライドで言うならむしろ堂々の凱旋だろ
かつて自分を追放した組織が
トップが変わって向こうから招聘してきたんだから
しかも今度はちゃんと立場と給金もある
これがこっちから戻してくださいと頭下げたなら
プライドうんぬんも分かるけど >>778
違いますよ。もっと。庶民感覚からも大幅にズレますし。
当時は貧富の差が現在とは違うんですよ。
私も庶民ですが明治や大正の丁稚や女中奉公は無給。
その代わり真っ白いご飯が食べられる。つまり白米が
給料なんですよ。
あの愛らしい小春ちゃん。女中奉公に出されていました。
それが就職先。でもそれが幸せでもある時代。
あと財閥岩崎。現在のサラリーマン社長じゃないんだから。
大正の米騒動までは米の価値が異常に高かったと思った
方が良いでしょう。
もし現在生まれで小春ちゃんが中卒か高卒。給料もらえますよね？
米が給料がわり。
そういうことなんですよ。メディアってセンス無いわ。 おしんがなぜ米がわりに奉公に出された理由もわからない
メディアってｗｗ
明治期の庶民は米が現金代わり。月給で現金15円ももらえる
万太郎は富裕層なんですよ。
あさきたの新次郎とあさが甥の結婚式の連名祝儀が
50円ですよ。あんなバカでかいオーナー企業の社長が。
まあ最低でも現在価値500万円。明治30年前後の話。 寿恵子「大学から追い出されたまんさんが、年月を経て大学から招聘される。まるで須磨にながされた源氏の君の京帰還のよう！」 >>778
自叙伝によると13人目の子供が産まれた頃が月給20～25円 小春ちゃんは奉公で無給。現在なら最低でも中卒で
真面目な女の子が中小企業で就職して働けば月15万円くらいは
給料もらえるんですけど？
「牧野富太郎の助手給料は月15万円（1円＝1万円）で極貧生活」
クソメディアあほかｗ 土屋太鳳に公開処刑されたまれの映像は不細工すぎて事務所NGにしてたのにやった解禁されたんだね
しかし不細工だったな
笑顔がブスというか 口元がうんこ 口なんだな 浜辺って
性格悪い嘘つき浜辺はステマ過大評価工作だけで全くいいところがない
髪型補正ででこ出すとブスがばれるワンレンはとくにブス出産シーンは朝ドラ史上一番ブス
ほうれい線口元が不自然 笑顔がさらにブス
身長嘘つき顔でかい ５頭身
貧乳 チビ 短足
なにやっても学芸会演技
都合が悪くなると友達のYouTuberをきりすてるYouTuberと合コンビッチ
銭ケバで未成年からパパ活
今日の朝イチで浜辺への「万太郎以外にタイプは誰？」って質問は、演者じゃなくてドラマのキャラでは誰？って意味かと思ったけと違う？
ジョイマンが好きなの良く分かったし返答としても上手いけれど >>779
自叙伝に渋谷荒木山(現在の円山町)とあるね
自宅を建てるのが大正15年のようなので、それより少し前の荒木山の置屋・待合・芸妓の数を見てみたけど資料により差があるからここには書かない >>730
それはそうだろうけど、>>719の言う通り
植物採集で何度も山に入ってなお
10年も長持ちするとは思えないんで 客がまだ居るのに
一杯やってる女将の描写は
ホントダウトだよなw >>766
Wikipedia見ると、この人かな。でも自分の師を「昔の誰ぞ」とは言わないから、この関連の知り合いに似たような人がいたんだろう。
学問を好み、蔵書家・美術収集家としても知られた。
重野安繹を師として漢学を学び、重野の研究を助けるために始めた古典籍収集は、宋・元の刊本をはじめとする貴重書の宝庫となっており、これを収蔵するために弥之助が自邸内に設けたのが重野を文庫長とする「静嘉堂文庫」である。
「登場作品」にもしっかり書かれてるw >>779
>>735のあらすじ見ると
ラブホ的な待合じゃなく“みんなのふれあい広場”みたいな感じなんだよなー
そんなヘンテコなキレイゴトにするくらいなら料亭か何かにしとけばいいのに >>778
>万太郎がもらえる棒級の15円は
>30万円から50万円くらいでしょうか。
東大助手
月収15円＝約9万2,000円
年収180円＝約110万円
当時の3人家族の生活費内訳（参考「日本の下層社会」）
家賃 1円50銭＝9,200円
米代 5円10銭＝3万1,000円
薪・炭代 60銭＝3,700円
油代 1銭＝60円
その他 3円10銭＝1万9,000円
合計 10円31銭＝6万3,000円
（偉人の年収 How much? 植物学者 牧野富太郎（2023年8月21日放送）より） >>775
>終盤は寿恵子物語
それはそれで大歓迎 >>778
▽国立国会図書館の調べ方案内「過去の貨幣価値を調べる（明治以降）」
・1890（明治23）年 企業物価指数（卸売物価指数）
1円（1890年）＝ 2,267円（2009年）
200円（1890年）＝ 約45万円（2009年）
300円（1890年）＝ 約67万5,000円（2009年）
500円（1890年）＝ 約112万5,000円（2009年）
都知事の俸給（1890/明治24）4000円＝約906万8,000円（2009年）
「田邊教授の俸給3000円らしい」3000円＝約680万1,000円（2009年） 高級舶来紳士服は新調したもののように見えた。
以前の質流れ食い止めて戻したとしても
スエコの「生活ぐるちい」に矛盾するしなあ。
これ明治の時代考証担当者仕事してるのかよ。あと統括。
これが民放なら文句は言わない。民放の顧客はスポンサーだから。
公共放送って国民の受信料あるよね？ちゃんと仕事せーよ。 >>789
追い出されないと思うよ
牧野富太郎が77歳頃迄、ずっと東大に勤めていたから
1889（明治22）新種のヤマトグサに学名をつける
1890（明治23）ムジナモの日本での新発見を学術論文で世界に報告する
1890（明治23）植物学教室の出入りを禁じらる
1890（明治23）松村任三 帝国大学理学部植物学科の教授に就任
1892（明治25）駒場農学校（現・東大農学部）にて研究を続ける
1893（明治26）矢田部良吉 帝国大学免官
1893（明治26）帝国大学理科大学嘱託、臨時雇用を経て助手となる
1896（明治29）台湾で植物採集を行う出張命令が出る
1900（明治33）農事試験場嘱託となる
1907（明治40）東京帝室博物館嘱託となる
1910（明治43）東京帝国大学理科大学助手休職、同大学植物調査嘱託となる
1911（明治44）千葉県立園芸専門学校嘱託となる
1912（明治45）東京帝国大学理科大学講師となる
1922（大正11）松村任三 東京帝国大学退官
1939（昭和14）東京帝国大学へ辞表を提出、講師を辞任する >>798
いびつすぎｗｗｗｗ
月額給料が9万円ｗｗｗｗｗ
庶民3人の生活費が6万3千円ｗｗｗｗｗｗｗ
わろたｗ >>800
当時の物価で換算すると1円が現在の3800倍の価値と言われるが
では1円の価値が現在の3800円かと言えばそうでもない
賃金や家賃で考えると1～2万円の価値に相当したらしい >>791
遊郭にしか見えませんね。わたしは
1970年代の関西では有名なレジャータウン味園に見えましたｗ
千日前ｗｗ >>806
前からおもってたんだけどそもそも「千日」ってどこにあるの？
千日神社とかあったの？ 千日前・・あそこ本当はこわいんですよ。
難波プランタンのところに百貨店があって
火災。それの怖い話がたくさんありまつ。
ぎゃあああああああｗｗｗ >>807
法善寺と竹林寺(現在は移転)の別名が千日寺
その門前町だから千日前 >>671
ピカソこそ、女関係酷くて捨てられた後悲惨な最期だった女もおり
近年研究者の間でも論争になってる人物じゃん
そうやって褒めそやしてる輩に限って、ピカソのドラマ化したら叩くに決まってるw >>805
それでも低すぎなわけで。だとしたら小春ちゃんが
無給の説明がつかないですね。国立図書館とか
杓子定規な資料は信じない方が・・。
そういう計算方法してるから将来の年金受給額が
おかしいことになるんですよ。あいつらセンス無いし。
楽したいがためにテキトーな試算してるｗ 接点の有無はともかく
リアルサウンドの記事だと
「誰ぞ」は（きっと）坂本龍馬っていうことになっているようだ あのノジギグの見せ方は叔母さんの（演出の）工夫だろうね
わざわざ最後に、別に持ってきて
なんだこんな野草？みたいなところに
スエの講釈を入れる
弥之助さんがきちんと話の本質が分かる人で良かったね 弥之助が美味しんぼの京極ポジになってたけど
万太郎どこまで計算してたんだこれ
なんか、ラストは偶然みたいな会話もしてたけど
世間知らずの草花バカに見えて商人としては無茶苦茶強かだったりするからなこのドラマだと ノジギクが盆栽に作った樹形みたいになっていて
崖に生えていた様子を表現した鉢植えになっていたのが趣があるなと思って感心した 神木隆之介が主人公、牧野富太郎を演じる
NHK連続テレビ小説「らんまん」（月～金曜）
の24日に放送された第104話の平均世帯視聴率が
17・1％（関東地区）だったことが25日、
ビデオリサーチの調べで分かった。
＞神木隆之介が主人公、牧野富太郎を演じる
またか。わざとだろ日刊スポーツ。
これだから低レベルメディアは。 >>814
叔母さんと寿恵子二人の作戦な気がする
皆が持ち寄った美しい園芸菊は、元々は中国の原種から植木職人達の長年の技術による接木や改良で作られたもの。
同じように日本にもそんな原種の菊がある。
原種とその発展形を見れば、日本人が長年苦心してきたことが分かるし、それだけ永きにわたって日本人が植物を愛していたことの証でもある。
寿恵子のノジギクは、他のどの菊も美しいことを伝えているから、最後に紹介するのが自然だよね。
それと、弥之助はあのノジギクを土佐で見てた記憶がありそうだと思った。
それで、恩田達を制して寿恵子の話を続けさせたような気がしたな。 私はノジギクの説明をスエコに話した
万太郎よりも明治の同時期に除虫菊で
渦巻き型蚊取り線香の開発に成功した人の
方が尊敬出来ますねｗ 石板印刷機使わない時は遊ばせておかないで貸し出して(利用しに来させて)使用料を取るとか創作できなかったもんかね？ 俳優やってる三上真史ってもしかしてボウケンジャー以来か？ 東京大学いくならもう本いらんやん
売ったらええのに🥺 >>779
駒場の教養学部には東京帝大の農学部があったな
昭和10年くらいに一高(教養学部の前身)と交換して本郷の弥生キャンパスに移転 >>592
実は昭和60年まで公務員に定年はなかったんだよね
検事とか裁判官以外は
大学の教授には定年はあったけど講師にはない
勧奨退職いわゆる肩たたきというやつで辞表を出すけど天下りとか紹介してくれない下の方は、空気を読まずに70でも続ける人もいたらしい
https://www.jinji.go.jp/kenkyukai/koureikikenkyukai/h19_01/shiryou/h19_01_shiryou10.pdf >>795
重野は薩摩の人だし、明治25年くらいにマスコミで騒がれてるので
「昔の誰ぞ」ではない 探偵学園で共演の要潤と神木隆之介。再会はどうだったんだろう。 >>825
まさに牧野がそれ
引退勧告されてブチ切れた 今週分を今やっと見始めてるんだけど
田邊教授は奥さん曰く、生きようとしていたそうだけど
そのくせ奥さんに「本を渡してくれ」って頼むなんてまるで自分が居なくなった後のことを言ってるみたいだよな >>822
いや、その後も色々とやってる。最近だと仮面ライダーセイバーで2号ライダーである仮面ライダーブレイズ／倫太郎の師匠役。 >>821
印刷機置いてる場所と
生活の場がイコールだからなあ >>823
いいえ、牧野富太郎は気に入った本は、版が違えば全部揃えるので >>829
退職勧奨ってのはただやめろじゃなくて退職金に色つけるという交換条件なのにね 牧野博士は非常勤講師だから年度毎の一年契約で退職金無いんじゃないの？ 昭和十四年七月二十五日「東京朝日」
「四十七年勤めて月給七十五円
東大を追われた牧野博士
深刻な学内事情の真相をあばく」
Ａ：さっそくながら今度の牧野博士事件についての真相を聞かせてもらいたいね。一体博士はなぜ辞表を出したんだ？
Ｂ：それは、ちょっと簡単に言えないね。博士ももう七十八歳の高齢だ。
したがって後進に道をゆずるため、去年頃から適当な機会に大学を辞めるだろう、というような噂は一般にあったし、実際は博士自身にさえその腹はあったらしいんだ。
Ａ：それにしては新聞で見ると、今度という今度は、博士も大分怒って辞表を出したらしい形跡じゃないか？ Ｂ：まあ待て待て、先を急ぐなよ。
むろん、今度の場合は、さしも平常はのんき一本槍で通って来た牧野先生も、カンカンに怒ったんだよ。それもぼくから言わせれば無理のない話だ。
なぜって新聞にもちょっと出たから、君も大体知っているだろうが、五月の或る日のことだ。
あの東大泉の雑木林の中の博士の陋屋へ、はるばると東武電車に乗って東大理学部長寺沢寛一先生の代理なる者が、博士に面会にやって来たんだよ。
それで博士が、ていちょうに上げて見ると、それが何と理学部植物学教室のただの事務員（著者註、この時使いしたのは植物学教室の助手Ｍ・Ｓの二氏であった）なんだ。
そして何を言い出すかと思うと、あの無邪気でのんきな老先生に向って、先生は、もう、先日来、適当の機会に辞表を出したいと言っておられたが、大学でも待っているから、早い方がいい、今日辞表を出してくれないか、という主旨の申込みなんだ。 しかもその間には、七十八歳の高齢の博士に対して、ずいぶん、失礼な言辞があったらしい。
それで、さしも日頃のんきな老先生も、カンカンになって、その無礼に対し怒り出し、
また博士の家のおとなしいお嬢さんも、となりの部屋でただ聞いているには忍びなくなって飛び出し“何という失礼なことをあなたは老人になさるんです！ お帰りなさい、お帰りなさい！”と、とうとう大声で泣き出してしまったという秘話まであるんだ。
そこで、若い事務員は、ほうほうの態たらくで、大学へ逃げ帰ったんだが、一本気の牧野先生は、もう腹の虫がおさまらないで、サッサと辞表を提出してしまったんだ。
博士も先日東大で発表したように、どうせ、もう大学を辞めてもいいと思っていたし、御自身は大学に対しては、ちっとも未練はなかったんだよ。 ただ同じ辞めるにしても、大学がもっと博士に礼儀をつくしてくれればよかったんだね。
のみならず、博士が辞職の決意をして大学へあいさつに行くと、当の理学部長の寺沢寛一先生は、肝心の事務員事件をあまり御存知ないらしいんだ。
それでとうとうこの事件は植物学の某教授の博士追出し策に過ぎない、という疑惑がようやく濃厚になり、世間でもその教授に対して“忘恩教授”などと陰口をきくようになったんだよ。
Ａ：それにしても、だいたい大学講師の停年はいくつなんだい？
Ｂ：冗談言っちゃいけない。ただのはかない嘱託にすぎない大学講師なんかに停年なんかあるものか。 強いて言えば講師は毎年毎年その三月には停年（？）なんだ。
というのは原則として講師は一年単位の臨時やといだからね。
停年制のあるのは教授、助教授、さては助手など東京帝国大学官制第一条に、ちゃんと明記されている官吏だけなんだよ。
（中略）
Ａ：なる程、それなら牧野博士のような大学者を大学では、なぜ、そんな半世紀もの長い間単なる講師として放任して置いたんだ。
博士は一体それで生活できたのかい。また、博士は大学から見れば、ほんとの学者じゃないとでもいうのかい。 ドイツの本1冊300円なんて言ってたのに借金500円しかなくて驚き >>831
「自分が死んだら……」ではなく「もしまた会ったら……」だったし
自分が死ぬとは夢にも思ってもいないけど
何か虫の知らせ的に口から出たのかなと思った 同世代比較 万太郎と坂田三吉の違い
万太郎
・田邊教授に師事すれば貧乏生活をスエコに強いることは無かった。
・牛鍋を見栄で周りに奢っていた。
・スエコに牛鍋もステーキも食べさせていない。
・小学校中退ですき！の言い訳ウソ。
・長期間貧乏生活。
三吉
・小学校は勉強嫌いだったから行かなかった（正直）読み書きできず。
・妻が鉄道自殺未遂するまでは真剣賭け将棋の毎日で酷い父親。
・妻が鉄道自殺未遂してからは改心して快進撃。
・東の関根・西の坂田と呼ばれるまでになる。
・パトロンに豪邸を無償で住まわせてもらう（おそらく女中さんあり）
・妻や子供たちを贅沢三昧させている。
・牛鍋を見栄で奢るのとは違い西洋料理店でボウイの分までステーキ注文。
・記録係の大山（名人）に「記録料だけでは飯代にもならんやろ。」とチップ。
三吉は家族や新聞記者。のちの大山名人・天才棋士升田幸三の証言アリ。 ミエおばさんが意味ありげにニヤニヤしてたから出来レースで須恵子が優勝すると思ったが違ってたｗ
まぁ岩崎の性格を知っていて土佐の話をすれば2位か特別賞はくれるはずと予想してたんだろうな
あとドラマ内では触れてないが最初に渡した100円以外にも万太郎の借金をすべて肩代わりして須恵子の給料から天引きとかしてそう姪には大甘だしｗ >>848
富太郎が岩崎家に肩代わりしてもらった借金は2000円
ドラマは万太郎の金絡みのエピソードは富太郎より矮小化・無かった事にする・他の人物に擦り付ける等している >>852
肩代わりしてもらった後に更に散財して
奥さんは売春宿の経営者になります 牧野富太郎は、印刷する図は印刷屋に任せていた
時には原図も画工に任せていた
そもそも家に印刷機なんか置いてなかった
だから、万太郎とこほどややこしい環境で生活してたわけではない
標本は家にあったのは事実だけど >>831
あれは亡くなった後だとそうともとれるし
奥さんが寿恵子と会うことを遠回しに許したともとれる >>831
波田野と藤丸が思っている通りなんだろうけど
そうじゃないという事にしているね >>831
植物学が終わった自分にはもう使い道がない、なら牧野に役立ててもらおう
てことでしょ
素直に解釈すればそうなる どうせ作り話なら
万太郎を早く殺して
お寿恵の話にしたらいいわ 牧野富太郎の大冒険 牧野富太郎の植物発見紀行～天空の花園・北海道利尻島
[総合] 2023年08月26日 午後3:50 ~ 午後4:20 (30分)
牧野博士と一緒に「天空の花園」へ！連続テレビ小説「らんまん」のモデル牧野富太郎。１２０年前の夏、博士は北海道・利尻島へ植物採集の旅に出る。そこは高山植物の宝庫。夢中になるあまり登山は無謀なものに。それでも新種ボタンキンバイを発見、２４０を超える植物標本を後世に残した。驚くほどの美しさで。博士を駆り立てていたものとは？松坂慶子さん、いとうせいこうさんの愉快なトークも。９月２３日（土）にＢＳ拡大特番。 >>857
それならすぐ万太郎宅へ送ってやれよ
田邊教授「もしまた槙野に会ったら本を渡してくれ……」
これを素直に解釈すれば遺言のような言い様 教授もそんなにきっちりかっちり計画性を持って言った訳じゃないし >>861
計画性があろうがなかろうが
あの歳で「自分が死んだらって渡してくれ」なんて言えないからな 月収15万で極貧生活...牧野富太郎を追い詰めた「主任教授・松村との不仲」
富太郎の月給は15円であった。
高知新聞社編『MAKINO』によれば、米の価格を基準に計算すると、
1円はほぼ1万円に相当するという。つまり、富太郎の月給は、
現在でいうと約15万円であったことになる。
（PHPオンライン衆知 歴史街道） >>862
死んだらなんて言ってない
「槙野に会うことがあったら私の蔵書は槙野に譲るよ」だよ
聡子に「渡してくれ」と頼んだわけでもない
お互い落ち着いて、次に会う機会があったらこれは全部あいつに譲ろう、と決めたんだよ >>864
だからそれならすぐ万太郎宅へ送ってやれよってこと
「槙野に会うことがあったら私の蔵書は槙野に譲るよ」って言っておいて
もし死んだら聡子はこれを遺言だと思うでしょ
それと自殺じゃなかったら
藤丸、波多野の自殺匂わせシーンは不要だからな モデルの人の現在存在している子孫への配慮もあるだろうし
朝に見るならはっきりさせなくてもいいよね 死ぬつもりもないし死ぬとも思ってなかったからこそ「(今度)会うことがあったら譲るよ」て言ったんでしょうが
自殺匂わせは現に(モデルに)そういう説もあったから敢えて言わせた上で万太郎が否定して聡子にも否定させたんだよ >>866
藤丸、波多野は自殺派
万太郎は事故派
聡子は事故だと信じたい派 田邊教授は自殺だと思った。すっきりした表情もだし。
聡子とスエコが仲良くて友達って知っているから
田邊「スエコさんとこ遊びにでも行きなさい。」
田邊「この蔵書すべて槙野に譲ると伝えてくれ」
これからの人生が意気揚々としたものなら
聡子に対し命令口調だと思う。 >>867
>>862
あの歳で「自分が死んだらって渡してくれ」なんていったら自殺示唆だし
若妻妊婦に自殺示唆するアホはいない
「会うことがあったら」、じゃなくて積極的に譲れよってこと 創作ですって言い張って下手な改変してグダグダになるより、二時間SPでザクッと終わらせれば良かったのに
朝ドラにはそれなりの責任が伴う >>863
自己レス。しかし1円＝1万円で15円だから月給15万円で極貧生活ｗ
もうね。アホらしゅうてｗｗｗ >>864
twitterとかでも「渡してくれ」と曲解してる人結構多い
ちゃんと自分で渡したかったんだよね教授は
だから余計に切ない >>863
・明治14年あさきたあさきたの五代様の北海道開拓使事件。
その金額1400万円。当時の国家予算の五分の一。7000万円
・明治26年も国家予算8000万円くらい。日本の人口4000万人。
・1円＝1万だと異常に低すぎ。
・福治の娘さんの小春ちゃんは女中奉公で働いても無給。
・おしんのように口減らしもかねて米を貰う人身売買。それがフツー。
・丁稚や女中は無給でも白飯・たくあん・味噌汁で幸せ。
・上流階級・下流階級。ピラミッド型ではなくクリスマスツリー型。
・現在のようなサラリーマン社会ではない。
・庶民感覚なら万太郎ではなく倉木家や福治に合わせるべき。 >>863
・大隈氏や岩崎氏が500円・300円で菊を購入。500万円や300万円
だと低すぎる。上流階級間でプチ・チューリップバブルだったかも？
・明治6年にウサギバブル発生。ピーク時には1羽300円。雪丸バブルｗ
・現在のユニクロの人やソフトバンクの人と三菱岩崎家を比較するのが間違い
・三菱岩崎の資産・キャッシュは青天井・ストレスフリー。
・300円を300万円で換算したら三菱財閥岩崎家に失礼。財閥なんやで？
・スエコが高利貸しに見得切りしてカッコいいと思った人は商売や投資
に不向き。
・1円を低く算出するメディアの記事を鵜吞みにする人も。
・メディアは経済音痴のあんぽんたん。 >>869
俺もそう思った
あえてはっきり「自殺」を示唆しない演出 >>876
そうだよね？もし植物学者やめても前向きなら
この本どうしようかなあ？東大に寄贈したくないしなあ。
と悩んだ表情しながら「槙野が良いか」で考え込んだまま
うんうん頷くポーズだと思った。逆に自死する人って
覚悟決めているからスッキリ晴れやか。
そう思ったんですけどねえ・・。 >>873
ちゃんと自分で渡したかったんなら
「次に会う機会があったら譲る」と消極的・受け身的じゃなくて
積極的・能動的に動く そもそも大学出禁んして植物学研究やめて
今後万太郎と会うことは考えられない
妻同士は友達だから
とか説明せんとわからんのかねえ
呆れるな 教授は自分から万太郎との縁を断ち切った
偶然の出会いに賭けることによって
まだ自分と万太郎の縁はつながっているのか、
万太郎はまだ植物の神様に愛されているのか
天意を図ろうとしたのかもしれないと思ったよ 蔵書譲渡は史実でなく創作？
こんならんまんは嫌だ
聡子「この本お受け取り戴けますか？」
万「(その本取り寄せて持ってるけど言えんわー)」 >>883
取り寄せた方売れば生活費になるきに！
教授のおかげで今日も牛鍋じゃあ 聡子「旦那様からの言伝です」
聡子「コノウラミハラサデオクベキカ・・」
万太郎「ぎゃあああああああああああああ」
スエコ「いやあああああああああああああ」
万太郎にくる！！ 藤子不二雄の逆バージョンｗ 聡子「旦那様からの言伝です」
聡子「コノウラミハラサデオクベキカ・・」
万太郎「ぎゃあああああああああああああ」
スエコ「いやあああああああああああああ」
万太郎にくる！！ 藤子不二雄の逆バージョンｗ そういえば
先週の予告で
岩崎がスエコに、あの～たら(牧瀬里穂)の娘か…？
というシーン無くなったな >>889
岩崎弥之助に初めて会った時にあったよ
今日のまとめでは無くなってたけど 万太郎の史実の人の借金9000万円‥。
そんなんで峰屋が資金ショートして潰れるわけないやろ。
公共放送さんよ。偉人の年収観ると馬鹿になりそう・・。
そういえばリーマンショック後に円高進行して
ドル円80円割った時にクローズアップ現代で
円高で海外進出をすべきってやってたｗ
すげえタイミングだったんですｗ完璧曲がり屋ｗ
それから円安へ。
あるんやねえ・・そういうことｗｗｗ 今週も酷い学芸会だったな
あやさまたけおメインでみたいわ
神木隆之介と口元誤魔化し浜辺美波では学芸会にしかならないわこれ
背がチビなのもあるけど演技が下手だし表情も演技も3流以下
>>890
そうか、目を離した隙に放送してたのか
サンクス >>894
アンチスレ用意したからそっち行きな^^
>>886 スエコは頭田蘭子に見えて来たけど浜辺さんは
美貌の人だし演技力凄いと思うんやけどな・・。
万太郎は大嫌いだけど神木さんでなければ
酷いことになっていると思う。 浜辺美波は、演技力高いと思う。君すい＞＞＞＞＞＞＞セカチューの長澤 >>885
質屋の親父もスエが八犬伝を持って行ったときに
あそこの古本屋の方が～って古本屋も近所にあるらしいことを示していたしね 田辺教授 3人目がお腹にいるのに自殺はねｰだろ
神奈川県警じゃあるまいし 脚本と演出が中途半端。どちらにもとれるようにしてるとか。
事故であろうが自死であろうが聡子は泣いていないとオカシイ。
いずれにせよ中田さんの泣き演技なら視聴者滂沱の涙。
そこに感動があるわけ。子孫の人も事故であろうが自死であろうが
田邊教授の死によって視聴者号泣の方が納得したと思う。
ある人は英雄と思うだろうし。ある人は哀悼の意。ある人は
田邊教授永遠なれ。の気持ちだっただろう。
あのシーン。聡子に感情移入できなかた。中田さん演技力あるのに
勿体ないわ。 大学に給金付きで迎えられたのはありがたいだろうが
それは雇われて働くわけだから前のように好き勝手なことはできないってことだよね
前に田邊に言われたようにプラントハンターになれと言われても断れない 牧野博士の子供は13人だっけ
万太郎は何人作るのだろうか >>904
生まれたのは13人だけど成長したのは7人だって
6人は園ちゃんのように夭折みたい 壁も穴あいてるような所で、どうやってセックスしてんだろ >>900
古本屋は東京移住一日目ですでに登場してるしセリフもあった 西洋かぶれの田邊教授が自死したとは思えない
旧弊的な武家文化を嫌悪してた田邊教授ならなおさら >>903
無職の牧野富太郎を講師にしてくれた松村は恩人といえるが、同じ植物分類学をやっていて松村の発表したものについて本人に度々物申している
最初は良質な標本を多数作ったけど、次第に自宅で保管するようになる
東大に在籍中に多数の新種を発見したけど、そのタイプ標本も自宅で保管し東大にはあまり無い
理学博士にしてやるから論文出せと言われても、意地を張って30年出さなかった
自叙伝で(理学博士になり)平凡な人になってしまったと述べているので、学歴が無い(小学校中退)学位も無いのに、実績あげてる俺スゲーって思ってるフシがある
クセが強い 藤丸「これって本当に事故なの？」って自殺を疑ったのか
森暗殺事件なんてのもあったから、一種の陰謀論かと思った
大学を追い出された後、反旗を翻すわけでもなく静かに過ごしていた田邊を亡き者にする輩はいないか・・・ >>865
行きがかり上ケンカ別れしたままの万太郎に本を送ってやるってのはプライドが許さんだろ
そんでもってハッキリ自殺ってわけじゃないけど
考えごとしながらボーッと泳いでいたら
波に巻き込まれた‥‥とかじゃないのか >>913
大学に殺されたようなものと言ってるから藤丸は自殺と決めつけてる
藤丸は性格に難ありだね 聡子が「海になんか誘わなきゃよかった」ってメソメソして尺取るのかと思ったけど園子に比べて驚くほどあっさり処理されてたな
「旦那様は生きようとしてましたｷｯﾊﾟﾘ」などと清々しい顔で言ってたし >>912
松村の知らない所で論文を発表して
度々注意を受けるが聞かないんだよね
松村を上司だと認識しておらず(実際は松村の助手)
更に大学の本を私物化して返さないなど
松村以外にも嫌われる 史実の人尊敬できないもんな。なんでこんな人物
テーマにしたんやろか？
わからんわあ。 万太郎はすっかり採集に行かないし、
スケッチもしていないのが気がかり ヤフコメ・・閑散としてる。。
まあココもやけど。
まいあがれは活況だったのに。
で。私が高知新聞の1円＝1万円換算に異論をここで
唱えたらヤフーでは反論するコメに328の同意ポチｗ
（換算1円＝2万円にはしてたけどｗ）
前作もネガ意見にはいいえポチはついた。
でもらんまんは異常・異様。関係者が
パトロールしていて少しでも疑問を投げかけると
ダメポチするんだわ。普通ファンの行動としては
書き込みは多少するし新ニュース配信でそちらへ移動するはず。
まいあがれはそのあたりのバランスはとれていた。
まいあがれからのファンは40人くらいだと思う。
らんまんコアファンは６０～団塊世代が前作と比して
かなり増加。もともと植物が好きな人。高知県植物園
関係者。タイアップしている阪急阪神グループの関係者。
女性脚本家の特徴は左系思想。男性は高藤などの悪役
田邊のようなグレーダーク配しておきながら女性には
ひとりもいない。公共放送電波を利用し戦争反対
話し合えば戦争はおきないし海外に侵略するのは
ダメ（憲法9条守りましょう）
そうやって日本を骨抜きしようとしている魂胆まるみえ。 >>912
富太郎「この分野は素人じゃきようわかりゃせんが…」
ってやっちゃうのか らんまん始まってヤフーには常駐していたけど
こちらに来たのはつい最近。
まいあがのときは５ちゃんもヤフーもだった。
でね。まいあがれのときもID真っ赤だったけど
いちゃもんつけられたことないんやｗｗｗｗ
やはりパトロールしてんねんなｗ関係者ｗ
わらたｗ 田邊教授を自殺扱いしてるけど
実際の矢田部良吉教授に失礼だと思う >>925
藤丸に自死を匂わせるセリフ言わせている脚本の方が
余程失礼だと思うぞ。 >>927
御冗談をｗこんな僅かなスレ数なのになんで棲み分け
せなあかんねんｗｗｗ
閑散としてんのにｗ 田邉教授は自殺してないけど、残された人々は事故か自殺か考えが分かれ、
口さがない世間はすっかり自殺扱いしてる感じかな でもなあ・・聡子は夫を亡くした妻に見えなかった。
万太郎とスエコに言伝の後泣くだろフツー。
それなのに晴れやか。しかもスエコと
「子供出来たら雷おこし食べに行こうね」
何のサスペンスドラマ見せつけられているのかと思ったわ。 >>930
自分は立ち直ってから本を渡しに行ったんだと思った
あれ葬式直後だったん？ >>930
そんなに日数は経過していない。
マスコミ関係者がうるさかったから。というセリフで
理解できる。それに夫無くして誰にも自分の気持ちを
伝えられず。だからこそ聡子のあの表情とセリフがおかしいねん。 皆川猿時が普通の演技してると、猛烈に違和感を感じるようになった。
クライマーズ・ハイとか完全に忘れ去ってる。
あと佐藤次郎も。 >>915
あの台詞は違和感しかなかったな
変な匂わせなんかせず事故死で良かったのに >>911
でも自宅の屋敷は西洋館じゃないんだよなw 田邊教授の水死が真夏（８月上旬）で、
聡子が長屋を訪ねて来たのが、
洗濯の水が冷たく感じられる季節。
たぶん初秋 >>921
万太郎と同じタイプなんじゃね？
だから同属嫌悪で叩いてるのかな >>937
家の周りにマスコミ等が取り巻いてて、やっと外に出られたと視聴者向けのような説明がされていたな >>937
チェックしますた。確かに秋だた。ごめんなさい。
見落としてたわ。言い訳になるかも知れんけど
女中さんと子供とお腹の子・・しか話し相手おらず。
人の死に直面した時は葬儀後も誰かに思いを伝えたい
で泣くと思うんだけどな。。
>>938
ど・ど・ど・同族嫌悪ちゃうわｗ
どどど・・・道程ちゃうわｗ 妊娠中に夫が亡くなって、2か月や3か月で笑顔に戻れるか 寿恵子が身体で稼げばすぐなのにな
1回10円出しちゃうよ 宮澤エマさんてハーフみたいな顔をした純粋な日本人だと思ってたけど本物のハーフだった…
お父さんがアメリカ人なんだね 寿恵子は亡くなるまでに聡子との雷おこしの約束果たせるだろうか >>949
元の芸名だと本名に近い「ラフルアー宮澤エマ」だから、ハーフなのはもっと分かり易かったかもな
ただどう読んでも長いし憶えにくいから、縮めた今の名前に変えたのは正解だったと思うけどw >>916
そう言わないと、自殺では生命保険金が下りない。 ラフルアーってフランス語の花っていう意味に似てる？ 浜辺美波を見ているとプレミアムトークでも美人は正義だよなと思うわ
昔から可愛い可愛いといわれて調子に乗るのも仕方が無い
持って生まれた素質だな
若干1名がブスブスのキャンペーンにやってても誰も賛同しないもんな
浜辺美波がいなくてもあんたが主役になることはないんだよ
羽生結弦いるから万年2位クラスならいなくなって欲しいだろうけどね．．．．
美人は正義
つまり寿恵子は正義と言うことで、あとひと月ちょっと駆け込みでがんばれ 弟、妹、あるいは、おい、めいのいる女優は、子供の扱いがうまい傾向。
母親らしい演技。特に小さい子に対して。
成人した息子、あるいは高校生の母役なんてどうでもいい。 やはり大喜の「やだ」はアドリブだった
再来週は千鶴も生まれてきて、ここまで乳幼児が出まくる朝ドラも珍しいかも
印象的なのは園ちゃんだけど、大ちゃんも自由でいいな 徳永教授が万太郎を呼び戻したのは野宮さんの進言かな
田邊教授の時と同様「この研究室には牧野さんが必要なんです！」みたいに
で自分は故郷に帰る、とｗ 大喜可愛いけど大人役が発表されてないから察しがついてちょっと複雑
佑一郎くんみたいにどこか遠くで働いてるとかならいいんだけど 蔵書を譲るのは史実ではないんだよね？
それじゃ要潤的には印象がよくないから
最後は美談に脚色したのでは >>962
やだと言いつつも牛久さんに
もたれかかってるのが可愛かった >>920
陰謀論とが好きそう
地球は平面とか言ってるクチ？ >>952
明治14年にもう「明治生命」があるんだな・・ 万太郎「働いたら負けかなと思ってる」
のび太「分かる」 >>936
当時の洋館は家族が住むというよりも、迎賓館的な使い方をしてたんだよ
梅雨があって湿度が高い日本の夏に、気密性の高い洋館生活は厳しかったから
お金持ちの洋館には大抵家族用の和館も併設してた
>>940
当時の葬式がどうなってたのかわからないけど、現代だと聡子の立場は喪主だけでなく葬儀後も相続その他でめちゃくちゃ忙しい。
今回も「槙野万太郎に旦那様の遺品の書籍を渡す」っていう任務があったしね。
正直言って、現代でもほとんど泣けないよ。
やることに追われて、ずーっと気が張ってる。
泣くのは一人になった時かな。 >>955
あんな色白くて可愛かったらずっとちやほやされて育つわけだしね >>965
まぁ、今よりもっと海外の専門書が貴重な時代だし、植物学の専門書とかは植物学教室に寄贈する方が自然だね 来週の予告、台湾へ学術調査へ行くらしい万太郎。
日本にいる時みたいに無防備に草に近寄っていくと
「出草」にあってしまうので危ないぞ 今週のらんまんの流れ
田邊、大学を離れ、妻・聡子や子供たちと穏やかな日々を過ごしていた。→万太郎、日本植物志図譜を十一集まで作り上げたが、未だ版元は見つからない。→
寿恵子、八犬伝を中尾の質屋に入れに行き、そこで、田邊に関する新聞記事を目にする。→田邊の突然の死に驚きを隠せない万太郎たち→聡子、長屋を訪れ、田邊の遺言を万太郎に伝える。→寿恵子、家計を助けるためと図鑑を作る夢をかなえるために叔母・みえに会いに行く。→
みえ、寿恵子に料亭で仲居として働かせようとする。→寿恵子、早速、店に出る。→実業家の岩崎弥之助や陸軍大佐の恩田らがやって来る。→人気芸者の菊千代もやって来て、大盛り上がりとなる。→岩崎、キクを持ち寄って、菊くらべをしようと提案する。→
キクが一等に選ばれると、岩崎が高値で買い上げるという。→万太郎、寿恵子の八犬伝が質に入れられていたことを知る。→寿恵子、植物採集へ出かける万太郎にキクを探してきてほしいとお願いする。→菊くらべ当日を迎える。→岩崎、みえたちが持ち寄ったキクを品評する。→
寿恵子が差し出したのは「ノジギク」だった。→寿恵子、花の魅力を堂々を語り出す。→万太郎、徳永の助手として７年ぶりに植物学教室に復帰する。 予告編で命を狙われたけれど持参した植物図鑑に救われたってあったね 原子モデルの探求と時代はミクロの世界へ
万太郎はもはや時代遅れ 寿恵子が新聞読んでなかったら聡子が突然来て直接訃報を伝えられる形になってたんだろうか
亡くなってから新聞に載るまでと寿恵子が読むまでにどれだけの日数かかってたんだろうか その前に波多野がきて教えてくれたんじゃないか
万太郎たちが新聞読んだ後に大学にも知らせがって長屋にきてたし そっか波多野もいたか
寿恵子が読んでた新聞小魚置いてあったし古新聞かと思ってたがまあ普通に新しかったのかな >>952
生命保険はあさの所ではないのか…この頃もうやってたのかな？ >>961
まんぷくで瀬戸康史と風呂入ったら「まさかのライダー混浴」と話題になった >>972
経験者は語るみたいに言ってるけど相続で忙しいって・・。 >>982
田邊教授は自殺ではないと思うが…
近代的生命保険は、明治14年に明治生命が始めている
あさが来たのモデルの広岡浅子の加島屋が生命保険に参入したのは明治32年、他社と合併して大同生命になるのが明治35年 >>985
G3が追っていたのが神木くん(の成長形)なんだよね ちむどん暢子：生活費を稼いだうえで貯蓄200万円
らんま万太郎：貯蓄無し。妻に肉体労働させる
ちむどんどんしてきたｗ >>986
やったことある人だったら、手続きの大変さがわかると思うよ
預貯金、土地、それぞれあちこちに持ってたらその始末が大変になるじゃん
聡子の場合は、更に「家督を継ぐ・継がない」問題もある
若くてしかも身重で大変だったろうな
ところで、今週オーギョーチー見たら食べたくなるかもと思い、谷中の「愛玉子」チェックしたんだけど、あの店まだあるんだね
無くなる前にまた行かないとだなー >>687
ものすごく亀で申し訳ないけれど違うよ
天才はずーーーっと努力しているんだよ、脳内でもいつもいつもそのことを無意識に考えて遊んでいる
脳内で常に思考実験していたりイメトレしていたり
ただし本人はそれを努力と認識していない（から無心と呼ぶ） >>993
あんたは金の亡者ｗ相続は後回しやろｗ
それに聡子の場合長女かお腹の子が男なら
その子じゃないの？ >>993
谷中の今の店主はだいぶアレみたいだから気をつけて
ネット上でいろいろ出てくる >>996
私の書き方、ちょっと間違ってたね
聡子が家督を継ぐなら預貯金・土地は総取りだけど、継がないなら遺品の整理だけでOK
「金の亡者」って言うけど、現代だって半年以内には手続き開始しないとなんだぞ
喪主は葬儀・法事手続きが終わってもやることだらけなんだよ
覚えとくといい
>>997
ありがとう
店主変わっちゃったんだ
息子かな？
まぁ、谷中も急速に観光地化したから、色々と大変なんだろうねぇ… 【ちむどん暢子ｖｓらんまん万太郎】
ちむどん暢子・：沖縄北部産業まつりで優勝経験有
らんまん万太郎：草花採集してお絵描きしてるだけ >>998
あんたそれ父親が亡くなった時の事言ってないか？
配偶者なら法定相続分だろフツー このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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