NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part72
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NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part69
※次スレは >900 を踏んだ方が立てて下さい
（正しく立てられない人は踏まないように！）
【放 送】 ：2022年4月11日(月)～
【制 作】 ：日本放送協会 東京放送局
【脚 本】 ：羽原大介
【ヒロイン】 ：黒島結菜（くろしま ゆいな）
【音 楽】 ：岡部啓一／高田龍一／帆足圭吾
【主題歌】 ：三浦大知「燦燦（さんさん）」
【語 り】 ：ジョン・カビラ
【副音声解説】 ：山崎健太郎
【制作統括】 ：小林大児／藤並英樹
【演 出】 ：木村隆文／松園武大／中野亮平
【プロデューサー】:高橋優香子/松田恭典/川口俊介
【放送時間】
＜毎週月曜～土曜＞
・総合 午前8:00～8:15
・総合 午後0:45～1:00(再)
＊土曜は(月)～(金)ダイジェストと次週以降の予告
＜毎週月曜～金曜＞
・BSプレミアム・BS4K 午前7:30～7:45
＜毎週土曜＞
・BSプレミアム・BS4K 午前9:45～11:00(再)
＊(月)～(金)を一挙放送
◆公式サイト
https://www.nhk.or.j...imudondon/index.html
◇トピックス（ちむどん相関図などはここから）
https://www.nhk.or.j...on/topics/index.html
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◇公式ツイッター
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◆公式インスタグラム
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▼前スレ
NHK連続テレビ小説「ちむどんどん」part71
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1660868139/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 次にこいつがこんなことをしたら>>1乙が刑務所に入る。 >>1は悪くない
悪いとしたらそれは>>2のせいヤサ 前スレ908
何回同じことを書かせるんだ、この生まれながらの脳梅毒の白痴は？
だから俺が「登記済権利証や売上金を盗まれれば、オーナーは盗難の被害届を出すのが普通だ さらに盗難された登記済権利証について、裁判外・裁判上の民法193条の適用を想定しない弁護士なんて存在しないのだから、弁護士役にいい加減な台詞を言わせてるこのドラマがいかにクソかがわかる」と書いてることも読めないのかこの白痴は？
その上ださらに民法193条に基づく民事上の無償返還訴訟上、オーナーは盗難の事実を従業員等の証言で固めればいいだけだろが白痴
裁判上は普通にそうするんだよ知障 前スレ912
> まったくのデタラメ。民事訴訟・刑事訴訟で加害者・犯人の認定に関する結論が相違する判決が普通にあるなら事例を出してみろ。仮にあったとしたらそれはどちらかが事実誤認であって正当な判決ではないことを意味し裁判の有効性・信頼性・公平性に傷がつく。
ネットでちょっと検索するだけで出てくるようなことも調べられない先天性脳梅毒の白痴が梅毒持ちの売女の母親とヤク中のヤクザの父親のまぐわいで産まれたこいつだ
刑事裁判と民事裁判で結論がなぜ違う！？
https://sotokoto-online.jp/diversity/4235
> 刑事訴訟・民事訴訟が独立したものであることは否定しないが本件に関して言えば盗難→警察へ届出→警察による捜査→送検→起訴→刑事確定判決→民事訴訟で権利書回復請求の手順で進めるもの。
刑事訴訟は基本的に、検察官が起訴するかしないかを決定する起訴便宜主義（刑訴法248条）に立っているのにどれだけ白痴なんだこいつは？
検察官が起訴しなければ、民事訴訟でも争えないなんていうことは実際にないし、そんなことがあれば直ちに憲法32条違反だろうが白痴
同じことを書くが、刑事訴訟の判決と民事訴訟の判決が法的に影響しあうことはないし（事実上の影響は別）、刑事訴訟・民事訴訟どちらかを先行しなければならない法律のルールもないことは法律の常識だろが白痴
> 犯罪人を裁く刑事と権利回復を請求する民事では訴訟物が違うから裁判官の自由心証に差が出るのは当たり前。この阿呆の書き込みは何の反論にもなっていない。
この白痴が自分で「刑事では無罪・民事では加害者認定」のケースを認めてやがんのｗ
この白痴が自分で自分の言い分を否定してるんだから、俺も完全に同意するわｗ 前スレ914
> 192条により即時取得が推定されている被告から193条を用いて権利を奪還するにはそれ相応の事情陳述・証拠提出が必要で証明責任があるのは原告だぞ。「盗難に遭いました。盗難届を警察に出しました。」というだけで証明力（証拠力）あると思ってる馬鹿はお前だけ。民事上の訴訟物と被告人を裁く刑事を一緒くたにして裁判官の自由心証（）とか言ってる痴呆はお前だけ。
193条に基づく盗難物の無償返還を民事訴訟で、原告側が主張・立証すればいいだけ
訴訟上の原告の主張・立証について、裁判官が自由心証により（民訴法247条）、高度の蓋然性があるという心証に至れば、原告の盗難の主張が認容され、そうでなければ認容されないだけのこと
こんな当たり前のことも理解できないのが、梅毒持ちの売女の母親とヤク中のヤクザの父親のまぐわいで産まれた脳梅毒の白痴のID:hJQWYhFgだ 前スレ916
> 社会・経済・商取引の仕組を何も知らない無職。債務保証と三者間取引をごっちゃにしてる馬鹿
> 権利証には1000万円とは言えなくとも矢作の退職金として現物支給され、それが借金返済に補填されていればそれ相当の価値がある。
矢作がフォンターナに建造物侵入して登記済権利証を売上金と一緒に窃盗しただけで「矢作の退職金として現物支給」されてねえだろが白痴が！
矢作が登記済権利証をヤクザに持ち込もうが、オーナーには何の法的関係もない
どこの世界で赤の他人の従業員の金銭消費貸借に過去の使用者がその債務を負う必要があるんだよ白痴
それに、ヤクザが矢作の「退職金として登記済権利証を現物支給された」という言い分を善意無過失で信用していることが、ヤクザが登記済権利証を即時取得する必須の要件になるが、これが崩れればヤクザ側の即時取得も崩れるのに、どれだけバカなんだこの白痴は？ 前スレ916
> なにしろそれを支払えばフォンターナは矢作への退職金債務が消えるわけだから。
消えるわけねえだろ白痴！
オーナーは、保証人でもない他人の矢作のヤクザからの借金や、オーナーとは法律上無関係なヤクザからの紙切れにすぎない登記済権利証の買い取り請求には、最初から何の法律関係もねえわ白痴が
しかももし、ヤクザからの法的根拠のない登記済権利証の買い取り請求にオーナーが応じても、それとは法的には無関係な矢作への退職金債務が消えるわけねえだろバーカ
もしその後、矢作からオーナーに退職金支払請求があれば、オーナーは矢作に退職金を払わなければならない
オーナーがヤクザからの登記済権利証の買い取り請求に応じたことが、オーナーの矢作に対する退職金債務の消滅に、何ら法的に関係しないのだから当然のこと
こんなこともわからないのが、梅毒持ちの売女の母親とヤク中のヤクザの父親のまぐわいで産まれた脳梅毒の白痴のID:hJQWYhFgだ
> もしこれでも更に矢作が房子に退職金を請求しその給付を得たとしたらそれは不当利得となる
登記済権利証の買い取り請求に応じたことが、オーナーの矢作に対する退職金債務の消滅に何ら法的に関係しないのだから、不当利得になるわけねえだろ白痴
> よってヤクザの交渉は恐喝ではなく正当なビジネス。1000万円が矢作の退職金要支給額と比べて暴利行為となる著しく過当の利益を獲得する行為（客観的要素）でなければ90条による無効はなく、契約自由の原則通り当取引は合法に成立する
オーナーが登記済権利証を盗難で失ったという窮迫の状況を利用して、オーナーに単体としては無価値の紙切れである登記済権利証を1000万円という法外な価格で買い取れというヤクザ側との契約は、公序良俗違反として無効になるだけのことだろ反社の脳梅毒白痴！ そうそう気が触れた司法浪人生の書き込みとかは
あぼーんしたらスッキリするよ 前スレ>>920
> どちらが犯罪者かの話をしているのではなく、店の経営者として当然やらなくてはならないことを書き連ねてやったのに社会経験皆無のコイツからみると企業防衛・リスク管理などは必要ないと言っているのだから話にならない
> 家の鍵を掛けなくても大丈夫なのは山原みたいな田舎だけで銀座でそれを主張するお前は基地外
自分に都合の悪い脚本は有り得ないと否定するノイジーマイノリティのバカアンチ君はいつまで粘ってるんだ？社会出ろよ引きこもりゴミ無職
そんなことは言ってねえぞ白痴！
銀座であろうがヤンバルであろうがどこの地域であっても、どれだけ戸締まりが悪くても、他人の住居・建造物に無断で入り他人の金銭・登記済権利証を窃盗した犯人が悪いに決まってると書いてるだろがカスが！
反社勢力の常套手段である他人への責任転嫁をして反社行為を正当化してんじゃねえぞ白痴！ 前スレ924
> これも社会・経済・商取引の仕組を何も知らない無職全開のレス
> 為替手形では引受人である房子と受取人である権田とは何ら商取引上の関係がない赤の他人でよい
> 振出人である矢作が房子に債権があり、権田に債務があるという条件を満たせば決済可能
> 簡単に言えば矢作は房子から退職金を受け取り、権田へ借金返済するという手間をゼロにし房子に権田へ支払って貰うということ。
赤の他人の間にたまたま辻褄の合う債権債務関係があろうが何の関係もないわ白痴
そんなことを言い出したら、この世の中ではいくらでもそんな関係は存在するから、赤の他人（自然人・法人）に請求できるだろが脳梅毒の白痴
しかも、普通の企業ならお前のような反社勢力の言い分をまともに聞かないのが当たり前 前スレ927
> 房子は第三債務者なので既に無資力である矢作に代わって債権相当額を房子に請求する債権者代位権が権田にはあり、この権利行使も通常商取引で行う為替手形の振出も効果は同じこと
> ただ矢作権田間の話では権利書を退職金代わりに譲り受けたということになっているので権利書自体に退職金の価値が有り房子はをれを買い取って退職金債務を終了させればよい
だからヤクザが矢作が逃げて矢作からの借金返済が焦げ付いたというなら、ヤクザ側は矢作がオーナーに対して有する退職金債権を法的手続を経て正式に差し押さえればいいと言ってるだろ白痴が
加えて、もしオーナーがヤクザからの登記済権利証の1000万円での買い取りの申し出を承諾したとしても、それとは法的に無関係のオーナーが矢作に負う退職金債務は消滅しない
こいつが、アホの法学部生でも知ってるこんなことを知らないことが、ID:hJQWYhFgが梅毒持ちの売女の母親とヤク中のヤクザの父親のまぐわいで産まれた脳梅毒の白痴である証拠 前スレ929
> 権利書が権田にとって無価値のものでもそれが手元から消えた房子にとっては不都合な事
> 所有権の移転、抵当権設定ができなくなり商売に支障を来たす。
> 再発行はされず、現在の事前通知制度のような救済措置はなく、保証人2人立てて何とか登記申請できた時代
> 権田は「いいんですか？私ら他の誰かにこれを」と言っているがヤクザが権利書売り払うと言ったら地面師あたりだろう。司法書士が権利書を立派な装訂にして依頼人に渡してくれるのも「大切なものなので失くさないように保管してください」という意味なのに
> こうした事情も知らず紙切れと言うお前は本当に世間知らずだ
同じことを書くが、登記済権利証は、実印や印鑑証明がなければ紙切れと同じだからな
何もしなければどうでもいいことだろが白痴
ましてや1000万円で買い取れという恐喝には被害届を出すべきだと書いてるだろが白痴
梅毒持ちの売女の母親とヤク中のヤクザの父親のまぐわいで産まれた脳梅毒の白痴のお前は、反社の両親と一緒に首吊って死ねやカス！ 父ちゃんの「お前は悪くない」は賢秀が発達障害だったらそう言うしかないかも、とは思うがそんな設定はないしあの時代発達障害という概念は存在しない
ただただ不可解 成人しても何とかベルト頭に巻いてんだもの
親としても何かしろを感じてたんだろね。 豚のお世話だけはそこそこできるけど
あとはからっきしだもんな 珍味売り、だったら放送禁止になってたな。セフセフｗ 結構メッセージ性の強いドラマなのかもね。
障害を持つ家族が経験する事を
障害云々は伏せて明るくポップに魅せているんだろね。
アホ、バカ、ダメドラマじゃなく、ダメなのに見ちゃう中毒性を計算に入れた構成なのかも。 反社チンピラヤクザの脳梅毒の白痴のID:hJQWYhFgが梅毒持ちの売女の母親とヤク中のヤクザの父親と一家心中する際の大まかな注意事項を書いとくわ
警察官の兄貴から聞いたことをまとめとく
・首吊りするにしても、首や手首の動脈を切るにしても、床にはブルーシート等を敷いて建物への損害や特殊清掃の手間を少しでも減らすこと 賃貸物件ならなおさら
・一家心中をすることおよびその日時、方法等を手紙に書いて、決行の直前に近くの警察署に郵送すること
・玄関の鍵は開けておくこと
・窓は網戸にして数センチだけ開けておくこと そうすれば腐臭で発見が早くなる 今の時期なら2日も経たずに近所に腐臭が漂うから判明も早い 脚本家的には比嘉家の在り方が理想の家族、家族愛なのか？
それとも多少（じゃないけど）歪んでる家族と認識して描写している…？ 賢秀はコメディリリーフと言うには、知恵遅れ、犯罪者、暴力要素を強くしすぎたな。そして竜星涼が頑張れば頑張るほど裏目に出てる気がする。 >>19
兄貴はここまでクズにする必要はなかったよね。人間なかなか性格や素行は治らないって言うけど兄貴の素行が悪いのは20歳前後くらいまでにしといてその後は養豚場で一生懸命働き養豚場の娘と結婚で良かったじゃんって思う。 バカは死ななきゃ治らないとは、よく言ったもので
どうにかしようとすると、心中しか道が無くなるんだよね。
だから、あきらめて受け入れるしかない。
いい悪いじゃなくて、そういうものだと受け入れる。
本当はアフリカのコーヒー農園へ売り飛ばしたいところ
だけど、それは違法なので無理。 >>25
頑張ってるって評価を見るが、好き勝手やってるだけなのでは？とは個人的に思っちゃう
画面に映ってほしくないレベルのクズ完成に関わってるし
過剰な演技をやったもん勝ちみたいになるのはどうなのかなと 比嘉家の言う「幸せになります！」「この子は悪くない！」という台詞があって家族だけオイオイ泣いたり叫んだりしてる場面って
周囲にいる他人（視聴者含む）が全くの蚊帳の外だったり悪者扱いで気持ち悪いと思ってた
子役時代のバスを無理矢理止めて暢子が飛び出し「みんなで幸せになろうね（号泣）」の場面じゃバスに残った青柳親子や東京で待ってた房子が置いてけぼり
今回の賢秀の窃盗に賢三が言う「お前は悪くない！」も目の前に窃盗被害者の善一さんがいるのに謝罪もされず置いてけぼり
蚊帳の外ポジションになった人たちに対してはその後何のフォローもなしで比嘉家だけが歪んだ家族観と家族愛に酔ってる感じで本当に気持ち悪い >>27
現実社会に存在する、死ななきゃ治らない社会のダニが白痴のID:hJQWYhFgだけどな >>21
あれって統一教会だったんだね
小さい頃売りに来てたわ >>32
珍味売りは統一教会の活動資金調達の代表的な手段だから >>25
昭和は大人も子供も知恵遅れって普通に使ってたな
自分はなんか嫌だった >>34
「そんな事してると、カタワ、チンバ、メクラ」になるぞって普通に言われた時代だもんね
バカチョンカメラなんて今の時代じゃ絶対アウトだもんなw 賢秀これで改心したら優子が死んだ弟の話をしたのは一体何だったんだ 小５の暢子にも「空港（駅）に着いたら大城房子って人が迎えに来てるからちゃんと確認してついて行くのよ」って何度も確認して名前を書いたメモを持たせてるはずなんだよな
８年後には全部なかったことに >>35
もう30年前だけど、とある作家の文章に片手落ちという表現があり、プロの校正で「画竜点睛を欠く」
に修正いかがですかと提案されていたのを思い出したわ。 裁判の勝ち負けじゃなくて当時の実務で言うと、
違約金契約自体は賢秀も契約書上同意してる訳
そうなると、警察は取り立てで「多少法に触れても」まずやりたがらない
「暴力的な」債権回収が保証人じゃない親子きょうだいに来て警察に通報しても
現場では「まあまあ家族なんだから、殴られたら来てよ」が普通に罷り通ってた時代
まして、紙の上で同意してるなら弁護士に相談してよ民事不介入民事不介入で終わる話になる
今回直接支払ったのは契約もしていない暢子だけど、
マルチ側がお願いしただけと言い張れば、「民事はとにかく」刑事の直接介入はなかなか無い
もう一度言うけど、親子きょうだいに「お願い」するのは当時の債権回収で当たり前に罷り通ってた
当たり前だけど、今それやったら大概の業界でまず監督官庁から行政処分食らう
神の視点から見たら暴力による恐喝になるけど、
そもそも「契約書の上では」違約金の支払い義務かあるのは賢秀だから、
特に乱闘後だとそれが立証出来るのかと言う事で簡単には認められない、正確には警察はそれが面倒だと考える
逆に、事前だと実質暴力団だとか賢秀が暴力を振るわれてると言う事は事前には分からない
最悪「相互暴力」で全員ひっくくって詐欺の共犯で賢秀を再逮捕して
違約金に関しては警察は関知しない、ぐらいやりかねないのが当時の警察
なお、近年違約金契約が問題になったのはAV業界
最初に十本セットとかの出演義務を高額の違約金契約とセットで契約するやり方で
形式は芸能人的な個人事業主的な契約だから労働行政でもなく、警察も契約したならと言う態度だった
それで、支援団体や弁護士がついてる当事者に本当に訴訟で違約金請求した事務所があって
逆に事業の性質上、高額違約金での事前拘束は無理と判例作られて法律改正でトドメ刺されてる >>37
そんな目にあって、房子はよく優子から案内された遺骨収集に寄附したよね。 >>34
馬鹿なんて言ってはいけません！
→知恵おくれ、クルクルパー、アンポンタン→知的障害
カタワ、ちんば→不具者→障碍者→障碍者→障がい者
言葉狩りして、世の中がマシになった気は1ミリも無い。 >>37
逆算でドタキャンすることが決まっていたからそんなメモ渡していません >>29
禿同、暢子はあの時そのまま東京で房子の養子になっていればここまでgdgdにならずまだマシだったかもしれないのにね。
>>37
クズ彦「ゼンブナカッタコトニシテクレ」 >>43
それで歌子に東京で育てられ立派になった暢子にコンプ抱かせるとかでも展開できそう >>44
クズ展開にせずに朝ドラなんだからもうちょいまともな展開が良かったよね。暢子も和彦も全然成長している姿がないし、何より話しの進み方がせっかち過ぎる。 大筋でストーリー展開を決めてから尺に合わせて肉付けしてるから
重要な部分を描ききれないんだろうなって感じがする
全体の辻褄を合わせる為に必要なんだろうけど
そのせいで登場人物に突拍子もない行動を取らせるしかなくなって
逆に整合性や必然性が損なわれてしまってるんだよね
「最終的にこの結論ありきだから、その為にはこういう障害が必要で、
その為にこの人物にこういう事を言わせてこう行動させれば
75分の尺で何とか回収できるな、うん」みたいなテキトーさを感じる
あと、批判を回避したいのか現代の価値観をベースにしてるから
当時の世相や価値観と全く合わなくて違和感を生じさせてる
「俺らが子供の頃はこんなじゃなかったけどなぁ」って
犬臭はお菓子とかの物品じゃなくて現金を盗んでるのに、
戦前生まれで兵隊だった親父が息子を殴らないなんて
それこそ「ありえん」だし
結婚して家庭に入らない女性に苦言を呈する老人が居ないのも変 >>37
果たして当時の暢子は東京の里親が大城房子って名前を優子から教えてもらってたのだろうか
暢子になにも教えず同行する史彦に丸投げしてオーナー宅まで送ってもらうつもりだったのかも
そうでなきゃオーナーの名前を知った時にどこかで聞いたような名前って仕草くらいは見せてたはず 自分は沖縄料理苦手、旨いのはオリオンビールとA＆Wくらいだw 沖縄料理は本土の人は食べる機会が少ないから観光用の裏で学生バイトが作ったようなので評価しちゃうんだな
自分は沖縄そばやソーキ汁は素晴らしいと思えるのに出会ったことがある
でもそういう店は沖縄でも少数に過ぎない >>39
あんたも相当いい加減なこと書いてるね
> 裁判の勝ち負けじゃなくて当時の実務で言うと、違約金契約自体は賢秀も契約書上同意してる訳
> そうなると、警察は取り立てで「多少法に触れても」まずやりたがらない
> 「暴力的な」債権回収が保証人じゃない親子きょうだいに来て警察に通報しても現場では「まあまあ家族なんだから、殴られたら来てよ」が普通に罷り通ってた時代
> まして、紙の上で同意してるなら弁護士に相談してよ民事不介入民事不介入で終わる話になる
警察の民事不介入の一般的な趨勢は理解できるけど、賢秀は違約金の支払に関して暴行傷害を受け監禁までされており、当時の趨勢からみても到底正当な権利行使ではないでしょう
なぜなら、刑事事件になって有罪になった同種の事案の中には、相当数が何らかの法的関係があったケースだからな ゴーヤチャンプルが好き。
イカスミジューシー食べてみたい。 >>39
> 神の視点から見たら暴力による恐喝になるけど、そもそも「契約書の上では」違約金の支払い義務かあるのは賢秀だから、特に乱闘後だとそれが立証出来るのかと言う事で簡単には認められない、正確には警察はそれが面倒だと考える
> 逆に、事前だと実質暴力団だとか賢秀が暴力を振るわれてると言う事は事前には分からない
> 最悪「相互暴力」で全員ひっくくって詐欺の共犯で賢秀を再逮捕して違約金に関しては警察は関知しない、ぐらいやりかねないのが当時の警察
だから兄賢秀の監禁致傷と暢子への恐喝を知った時点で、和彦なりが警察に通報すればいいだけのことだろう
あとは現場に踏み込めば現行犯逮捕が可能になる
おまけに反社がねずみ講をやってる反社ならば、ややこしい無限連鎖講の防止に関する法律の要件抜きに逮捕できる好機であり、警察が躊躇する理由もない
そうすれば暢子が違約金を反社に渡す必要もないわけだし >>43
初めてのフォンターナで大声で騒いでも、
子供ならしょうがないかと思えるし、
沖縄料理作って房子達に振る舞う事で鶴見に繋がるけど、
房子はいい顔しないのなんでだろ？とか、
沖縄とは手紙のやり取り風にエピソードを交互に入れるとか、
和彦は新聞社入社とともに愛と付き合うが、
なんやかんや暢子優先するし、智とのことでも、
愛から幼馴染みに対しての態度じゃないと言われ、
自分の気持ちに気付くとか、
まあ、素人考えでありふれた展開かもしれんけど、
朝ドラなんてそういうのでいいと思うの(´・ω・`) >>47
そうだとしても好奇心旺盛の暢子がこれからお世話になる叔母さんの名前を聞かないはずはないんだけどな
まあどうせ行かないことが決まってたわけだし考えても意味はないけどさ このドラマの時代にネットがあったら、フォンターナ、あまゆ、ちむどんどん（仮）の評判めちゃくちゃ悪そう ｱｲﾔｰ長文ヾ(ﾟдﾟ;)ｽﾏｿ
私はサータアンダギーより、ちんびんが好きです。 天下無敵のゴーヤーマン☆って歌がみんなのうたで流れてたな
20年ぐらい前 >>53
だよね、あと暢子が主人公なんだから他の兄弟達の話しはあっさりで良いと思う。 この脚本チームは料理に関心がなくて料理の話を広げたくないから、どうでもいい詐欺や四角関係や他の兄妹のエピソードで時間を稼いでるのかもしれない。 >>60
このドラマは本当に料理が美味しく見えないのが殆どだよね。ごちそうさんとかひよっこの方が美味しそうに見えたよ。前に暢子が重子にお弁当を作るシーンでご飯にケチャップだかソースが付いていたのとか有り得ないよね。ドラマとはいえ盛り付けとか色彩などは大事だよ。 >>61
あとあのケーキw
クリームはみ出してスポンジ歪んでてイチゴ潰れてるという本物のケーキ屋なら絶対にあり得ないケーキ。
本当にフォンターナのシーンはやたら早くにまとめ撮りやってたみたいだし料理なんかは「適当でいいんだよ、とりあえず早めに撮影終わらす。イタリアンだとか言ってりゃみんな見るだろ」くらいな感じだったんだろうな。 >>60
NHKなんだからイタリア料理や沖縄料理の専門家や料理人に監修頼めると思うんだ
そして当たり前なんだが料理は丁寧に扱う
あんな適当な扱いじゃオカズデザインも必要ないだろ >>44
むしろ歌子が行っていれば、早期に音楽教育が受けられて発熱も収まり、歌手デビューもできたかも。
上のきょうだいの自己主張の激しさや劣等感が発熱を引き起こしていたような気がする。 >>64
監修を頼んだとしても、料理の歴史を調べたりその料理を使ったストーリーを書いたりができないんだと思う。だから何も調べずに妄想だけで書ける詐欺や四角関係に逃げたのかな、と。 土曜再放送を見直しての感想
畳に山積みドリンクで背景「家庭円満」が最高過ぎるw
仲間由紀恵おばぁの笑顔とセットになると
完全にヤバイ宗教
暢子「ちむどんどん」への出資、完全に博夫の独断か
半端な事すると後で揉めたら収拾付かないから、
保証人になるならその金くれてやれ
くれてやるぐらいの気持ちで貸せ、って言葉もあるからな
博夫も、実際返済期待してなかっただっただろうけど、
サプライズで格好付けといて貸すだけのつもりだった、とは言い難いわな >>64
頼めると思うどころか、現時点で普通にいるからな料理監修
その上でろくに生かせもせずでこの出来なんだから、監修者もやるせないだろう >>64
イタリアンの巨匠を監修に戴いてるけど
言っても制作側が聞かねえんだ、って本人が言うわけにいかないから弟子筋がブログかなんかで愚痴ってたろ >>55
1979年にネットがあったら？
金八実況マー姉ちゃん実況が盛り上がりそう
あと本放送のガンダム実況は過疎ってそうw >>55
レビューサイトがレスバと化して
沖縄人脈総出でアク禁になりそう むしろ朝ドラはどんな駄作でも
消え物だけはで常に必要以上に気合入ってるもんだと思ってた
よりによって料理人ヒロインでなぜこうなった？ >>40
なにしろ優子は身勝手なお断りの手紙で同時に紹介(勧誘)するという斜め上な所業だったからね
「子供引き取りの件はお断りします。ところで今私は遺骨収集のボランティアをしています」って厚かましいにも程がある
これも最初の頃に房子が新聞くらい読めと暢子を叱ってたのが伏線になるかと思ってたけど、脚本家の方がもう忘れてるかもしれない 詐欺にしても同じ奴に何度も引っ掛かったり四角関係にしても６年間順調に付き合ってて婚約した後の全部なかったことに～だからな
料理以外もどうしようもないわ >>70
弟子じゃなくその道のお偉いさんみたいだよ
これに異を唱えるのが、イタリア料理文化研究の大家で、日伊協会常務理事も務める長本和子さんだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/882ad9b54e6251a37d362cb97ad39148a0dc6094
イタリア料理考証の室井シェフも困惑
「ちむどんどん」では、物語の重要な要素としてイタリア料理がたびたび登場する。
「日本イタリア料理協会」の機関誌の元編集長でもある長本氏は、当初、朝ドラの影響力に大いに期待していた。
ドラマのイタリア料理考証 を担当する室井克義シェフは、日本に初めて北イタリア料理を持ってきた人物で、長本氏の知人でもあるそうだ。
「ドラマが発表された時、室井シェフと『楽しみだね』なんて話したものですよ。
ドラマの内容に疑問を持ち始めてから、室井シェフが監修なのにこんな間違いをするはずがないと思い、本人に聞いてみると、
『助言してはいるんだけどね……』と言っていました。
『ちむどんどん』は物語に必要な改変をしているというよりも、イタリア料理に忠実であろうとする姿勢が足りないのではないかと感じます」（同）
https://news.yahoo.co.jp/articles/81b05aa901ef482c86fd4d0bb780b1eef1a63368?page=2 >>53
そういう話だったら、今より余程気持ちよく観ることができただろうな
ただ1ポイントの意外性を出すためだけに、10ポイントの矛盾と1000ポイントの不快さを作り出してどうするんだよ、と思う みんな沖縄料理を見たこと無いんか？
本当にまずそうでチムドンのはよく出来てると思うよ そう朝ドラは人間関係はありふれた設定、ストーリーで良いんだよ
平日の朝に見るんだから奇抜な展開なんか誰も求めていない
それより今回は沖縄返還
これをどう上手く朝に放送できるように料理するかだったんだけど
沖縄関係ないじゃんってくらいまったく無意味だったよね >>78
君の言う沖縄料理はナッパの味噌汁に沢庵イワシが日本料理と言うようなものだよ そもそも沖縄そばは沖縄の代表的な大衆料理だが沖縄料理というには無理がある
wiki
日本本土出身者が連れてきた中国人コックが那覇の辻遊廓近くに開いた支那そば屋が、今日の沖縄そばの直接のルーツであると考えられている
敗戦で出回ったポークを使った料理もしかり >>63
あのケーキ、昔あった永谷園のモコモコケーキとかxmasやバレンタインに売ってるデコ台ケーキが潰れたかの様に見えたよwあれをお客様に出すとかヤバい。
>>65
佐賀のがばいばあちゃんみたいに可能なら第3者が引き取って育てた方が良い場合だってあるのにね。昔は色々な事情で養子に行く場合は多かっただろうし。 >>37
18歳の娘を東京にビーチサンダルで行かせても平気なうえ、上京しても真っ先に房子に挨拶に行かないような母親なので、房子に引き渡すまですべて史彦に丸投げしてたのは充分に考えられる >>82
家族の絆を色々勘違いした結果の一つが養子ドタキャンなんだろうな
暢子が残った影響で優子の負担が重くなり、身体壊してるぐらいの設定は必要にはなりそう >>79
放送始まって１ヶ月くらいは、沖縄返還やそれに対する沖縄の人の想い、当時の沖縄の基地問題を扱わないことが不満だったけど、まあそれは政治的に非常にデリケートな話で扱うことは難しいんだろうな、と理解できる
だから、それについては触れられなくても仕方ないとは思うんだけど、それでも地上戦になってしまった悲惨さとか、場に合った三線の曲を歌わせるとか、それくらいの沖縄色は出せたはずではないかと
ていうか、主人公一家が非常識でさえなければこんなに批判は起こらんよ、と製作陣に対して思う >>79
沖縄返還については書かなくても仕方ない、ってレスしたけど、「返還50年を記念して製作した」と自分達で宣伝しておいてほぼスルーするのはやっぱり狡いよな 朝ドラで料理人なんて民放の刑事医療もの並に鉄板の話作りやすいテーマだったはずなのに
話もキャラも不快だし出てくる料理は魅力無いし
よくまあここまでやらかす事が出来るなと逆に感心する >>60
週タイトルに沖縄料理や沖縄ゆかりの食材をつけてるのに、今や処理しきれず、主人公とは関係ないエピソードで濁してる始末だからな。
今週のモーウイなんて晴海の野菜嫌い克服アイテムでしかもトータル75分のうち5分程度しか触れていないという。 料理以外にもシーン前後で時計の時刻がおかしかったり「厚生労働省」が昭和に書かれてたり東京の5月なんて沖縄と比べたらかなり肌寒いのにそんなことは微塵も出てこず。
あとフォンターナの試験のときもビーサン履いてたと思えば電話のときは靴、帰ったとかはビーサンとか思えばコンクールのときのトマトケチャップ缶はこのドラマのスタッフなら当然のことだったのか。 そもそもモーウイって最近は知らないが沖縄でもスーパーなどにはあまり出回ってない野菜だった
ゴーヤーや冬瓜、青パパイヤなんかは昔からよくあったけどね >>85
それでも母ちゃんは心を鬼にしてでも幼少期暢子を東京に行かせるべきだった。離ればなれになっても手紙などのやり取りとかをして近況を伝えたりさ。 >>85
あのシーンのときも正直良子賢秀歌子が喜々として東京行きを楽しみにするようなシーンいらなかったな。
このドラマのスタッフって本当に笑い取ろうとしてことごとく裏目に出るとこしかなかったような気がする。
他人の結婚式で誰も喜ばないサプライズするようなやつと同じメンタルか？ 賢三が早逝して借金に悩まされる比嘉家(後付けで畑を売っていた補足)
ってのが前提としてあるのに、そこに賢秀かが度々借金を上乗せする意味がマジで無いんじゃないかって
三姉妹で話成立するんじゃねーかな >>83
あと母ちゃんが沖縄県民会の存在を知らなかったのもおかしい。
兄貴が当時都内にいたとはいえまずは県民会に相談したりするよね。 >>90
ヤング大会のトマト缶なんだけど、あんなの
暢子｢早苗、トマト缶とケチャップある？｣
早苗｢あったと思う、すぐに取ってくるね｣
とセリフ入れるだけで済むのに、わざわざ視聴者にツッコミ入れさせるような演出だからねえ 若房子もたった一人の親類の賢三に約束破られて
その後に今度は賢三の子に約束破られて、よく比嘉家に不信感持たなかったよね
当日ドタキャンされて、後日にお断りの手紙が来たものの関係ない遺骨ボランティアがどうとか書かれてて、すんなり寄付するとか人が良すぎる >>79
イタリア料理スゴーイ！で、
フォンターナ継ぐ気で調理師学校に通うも、
沖縄返還は本土では一時期の関心で、
もっと沖縄を知ってもらうために沖縄料理店を…とかねえ… >>92
離れていてもお互いを思う気持ちが絆ってやつだよねえ >>97
オーナーはごちそうさんの和枝さんみたいなポジになるのかなって思ってたけど最終的に暢子をフォンターナに採用した時点でこりゃ甘いなと感じたよ。 暢子の勉強部屋に学習机、文房具や衣類も一式揃えて近所の小学校も調べて転校の手続きも進めてたと思うと房子が可哀想で可哀想でな
あのドタキャンシーンではまだ房子だとは分からなかったけど叔母さんの心境を思うと泣けたわ >>99
オーナーならたまに沖縄にいる家族に連絡しなさいと言ってくれるだろうし。 >>86
脚本が沖縄についても料理についても無知だから
薄っぺらいドタバタコントのような内容になってしまった。
別に舞台は沖縄に拘らなくったって、
千葉や埼玉の養豚の盛んな農村部でも良かったんじゃね。 直したいところはたくさんあるけど、一つ挙げるとすれば大人になってからの暢子の性格、もっと賢くて良い。
時間と共に標準語もマナーも覚え、人の話を聞き、相手を思いやる気持ちを見せるだけでもっと応援される主人公になったはず。
次点は和彦の性格w 花子とアンの花子だって都会のミッションスクールに通って最初は方言が抜けなかったり慣れるまで大変だったけど一生懸命馴染もうと努力して礼儀作法とか学んだり成績優秀になったよね。給費生ではあったとはいえ。 >>100
この脚本家は女性キャラを描くのが下手だよね
房子にしても重子にしても
根本的に脚本家に向いていないんじゃないの？ >>106
そうそう、だから暢子がこれから開業するのに妊娠がすぐに発覚とかさ。普通に有り得ない。 賢三の、
「暢子は暢子のままでいい」
「お前は悪くない」
が、呪いのように脚本家を縛ってしまったのかね。
そのセリフを全体を通したキーワードにすることにこだわり過ぎて、成長しない応援されない主人公と、同じ過ちを繰り返す反省しない兄というモンスターを生み出してしまった。とか。 >>101
なんなのかしら、この野生児は！と思って厳しくするけど、
妹にしてあげれなかったことしてあげようという優しさだせば、
優子の弟話(と賢秀への甘々)とのリンクもできたねえ… 晩御飯作ったよーとか無邪気に新婚ごっこしてるか思ったらこいつら夜はちゃっかり中出しセックスで恥態繰り広げてたんか 暢子は脚本酷いのは勿論なんだけど芝居もう少しどうにかならんのと思う
見た目も何も変化させないし月日が経ったのが全く伝わってこない 髪の毛結ばなかったのも世間知らずの暢子の象徴かと思ってたんだけど、おでん屋台の修業から帰ってきてもバサバサさせてたから演技プランでもなんでもないじゃんとガッカリ
ここへ来てちょうど世間が不潔だと騒いでた時期の撮影で結ぶようになったけど、それ見てスタッフは何も考えていなかったんだと呆れるばかりだった まとめたやつ見てたけどずっとムナクソ悪いうえに関係ないって言うなが被るっていうこれなんなん
回想シーンで貶められる父ちゃんは草だけどw >>112
1回結んでみたけどやっぱりバサバサにしてイタリア感出してみました >>101
あ、あと、高校時代に東京行きたいさー言うたび、
おまえ、あの時行ってりゃよかったじゃん！
あの大騒ぎと迷惑はなんだったんだよ！
といつも思ってた(´・ω・`)
上京して、おばさん訪ねてお詫びする気もなかったし。 >>112
ズボンを履くというアイデンティティもいつの間にか曖昧になっていた気がするぜ まだオーナーが厳しかったころ
新聞を読んで世の中のことを知り社会のマナーを学ぶよう言われてしばらくボーヤやってたけど
マナーも学んだように見えないし今でもろくに新聞読んでなさそうだよな暢子
それなのにボーヤの期間終了したら暢子は全然変わってないのに
突然オーナーが激甘になって初対面の客の前でも「この子」「あの子」呼びが始まって、
しまいには「あの子が来てから変わったの…」とオーナーが感傷に浸り始め、
いや何も変わってねえから
あのボーヤのバイトは暢子が成長するための経験じゃなくて
料理の世界とは無関係な和彦を出すためのご都合イベントだったんだろうな >>117
なんというか、ほぼ全ての面でそういう変化や成長の段階が具体的に描けてないのに
書き手の思い込みというかプロットでの前提だけでさもきちんと進展してるかのように話を進めるから、後に行けば行くほど視聴者と作り手の認識の乖離が大きくなっていくドラマなんだよな ホント、基地外のあたおかばかりが出てるな。主人公の暢子からして、ガイジの意味不明なクソガキのまま変わってないもんな。クズすぎて、胸糞 >>117
新聞といえば、暢子は「新聞読んだ方がいいですかね？」と言っていたから、てっきり比嘉家の経済事情から新聞購読の習慣がなく育ったのだな、と思っていたら、優子が当時沖縄では殆ど読まれていなかったであろう東洋新聞を入手していて意外だった
まあ、親が勉強熱心でも子どもはそうでないケースは多々あるけれども >>52
賢秀は相手が先に手出したの見ましたよね、って猿知恵使ってたけど、
実は、マルチの側は違法にしてもやや行き過ぎたトラブル制圧と言えるのに対して、
「債権債務に関して暴力を奮った」と言う点では賢秀の方が危ないんだよ
実際賢秀も要求をした上に積極的に手を出してる訳だから、
契約書の上の同意に反する返金や違約金の免除を要求して直接暴力を奮った
と言われると、証言次第ではそれこそ賢秀の側が恐喝罪に問われかねない
これは、契約の有効無効以前の問題になる
しかもまずい事に三日ボクサー、
かつて暴力で銀座の裏の覇者となって摘発されたのが元ボクサーだったり
滅茶苦茶冤罪が疑われてる大昔判決の死刑囚の事を考えても、
時代的に「ボクサー崩れ」の民ゴタ暴力案件の警察の印象は悪い
だから、暢子が駆け付けた時点でも、お付きの男衆が相手側の暴力を主張したら
そういう訳で取り押さえさせて貰いました、警察を呼ばなかったのは温情です、ぐらい言われかねない
それで、改めて親族の方と契約書にある違約金支払いの交渉をすると
要は、それを聞かれるか聞かれないかの違いしかない
法律の、特に今の常識から見たらマルチ側が苦しいんだけど、
裁判実務も未熟で債権関係の現場はある程度荒っぽいって暗黙もあった時代で
この状況で違約金トラブルを暴力事件として警察が扱うか
少なくとも、警察としても事を荒立てるなら恐喝でも詐欺の共犯でも
賢秀の法的無事は保障出来ない事は警告しそう
いっぺん猪野じゃない豚箱入って来いがスレの総意だろうけど、
それ回避優先で田良島に根回し頼んでる時点でね >>116
「ウチはズボンを履く！」って意気込んてたけど
高校時代に陸上部の部長から駆けっこ勝負申し込まれては体操ズボンを履くこともなく制服のままで躊躇なくスカートバサバサさせながら部長の前を走ってたじゃんな >>123
今じゃズボン全然関係なかったよな
愛ちゃんが女性の社会進出をテーマにした記事を書くことのきっかけになったみたいだけど
全部なかったことにされてる
高校時代の部長の存在もなかったことにされてる
あの部長も暢子を好きだったらしいけどもちろんなんで好きになったのかは全然わからない >>121
チーム体制でやることで、前後の話が繋がっていないということについては納得できるんだけど
複数人で検討したにも関わらず、度を越したイジメみたいな展開がしばしば出てくるのは何でなんだよ、って思う
歌子に「彼女が捨てるつもりだった雑誌をあげた」と同僚が伝えるとか、智に無理矢理結婚の祝辞までさせるとか
３人居て誰も止めなかったのかね、と
それがマジで信じられない
話し合った結果「無難だが面白みに欠けるもの」が出来上がるのではなく、強烈に不快なものが出来上がるってどういうことなのか 大筋や方針だけ決めて、具体的な台詞は弟子とか研修生とかに丸投げしてるんじゃないのかね
そう考えても、どうしてそれを検収して撮影してるんだという疑問が湧くが、、おそらく盲印を押してるんだろう ＞具体的な台詞は弟子とか研修生とかに丸投げ
それ当たりかもね
和彦があまゆの電話に出て「もしもし」だったのは社会経験のない携帯世代の学生が脚本書いたんじゃないか？って言われているね
店の電話ならまず「あまゆです」って言うもんだけど社会経験がないスマホとか携帯世代の子供だと
基本的な電話マナー知らなくても不思議じゃないからね
でも撮影現場で誰も指摘しないのは不思議だよね
まさに盲判状態だったんだろうね
三人寄れば文殊の～じゃなく居酒屋で飲んだくれるしか能のない三バカトリオのドラマを
受信料支払っているスポンサーの皆さまは毎朝見させられているわけだ 結婚式で歌子が延々歌ってた曲が沖縄の歌じゃないっていうね 50周年でこれを出してきた連中はもう一切沖縄に関わるなよ 色んな部分が中途半端で表面をちょっとだけ齧って
それで描いた気になってるイメージ
特に沖縄の歴史や食文化や風習へのリスペクトだとか
沖縄戦を通じてのメッセージ性とか
そういう根底に在るべきテーマってのをまるで感じない
だから感情移入ができないんだよ
山原で読書してるノッポさんも出番があったり無かったり中途半端で
一体何の為に登場させて何故あの人を起用したのか解らないという
ひょっとして関係者の縁故採用で出してもらってるだけなのかと
本筋とノータッチでモブキャラ同然に描かれてる猪野父娘だけは
クソ脚本の被害を免れてる気がするけどね
中原丈雄をあんな使い方するのはもったいないけどさ >>128
しかも歌詞が全くめでたくない歌だからな
かぎやで風とか、普通に沖縄の曲があるだろうによ
めでたい曲がさ >>121
> 「脚本チーム制」が裏目に出たか
プロデューサー、ディレクター、ライターの三者が協議して物語を決めるなんてのは、どこでもやってることだ。
脚本チーム制がどうのという問題ではなく、単に上記三者が無能なんだろう。
>>125
> 強烈に不快なものが出来上がるってどういうことなのか
その3人は「まぜるな危険」だったのかもね。 >>129
ノッポさんはキジムナーのつもりなんだろうけど、出現する時しない時の基準がもはや無くなっていて意味のない存在と化しているな >>121
>朝ドラ『ちむどんどん』の苦境 「脚本チーム制」が裏目に出たか
>「執筆にあたっては、まず初めに最終週までのプロットを作リました。こ
>れを土台に第1週から話の展開やセリフーつ一つを詰めていき、
>さらに小林さん（制作統括）と木村さん（チーフ演出）と3人で揉んで、
>また書いては揉んでと、何度も打ち合わせを重ねました。
>相当な試行錯誤でしたよね」
>脚本作りに脚本家と制作統括とチーフ演出の3人が積極的に関わっていたという。
>それによって内容が膨らんでいけばいい。
>ただ、次のコメントを見て、うーんと考えました
>チーム制のようにして3人で脚本をいじっていくうちに、
>むしろ責任の所在が曖昧になるなど裏目に出た点もあるのでは。
>考証が甘かったり矛盾する箇所が散見できるのもそのせいなのか？ >>29
なぜか徹底して家族以外の人の気持ちを思いやらないんだよね
（大叔父夫妻や房子も別世帯だから含まれない）
たまに優しくしよう親切にしようと思っても
自分がこうしたいという独りよがりで相手がどう思うかを考えない
本人達に悪気はなく他者には自分とは違う心や感情がある事を
理解しづらいのは発達障害の特性の一つだし
それを周囲が理解してるかどうかで
お互いの人間関係の苦労が軽減されるけど
製作側はそのつもりじゃなさそうだしなあ >>36
むしろあの話のせいで
「今の自分はそんなに死んだ叔父さんに似てるのか
お母ちゃんが寂しがらないように今のままでいよう」
と解釈してしまった気も レストランに来るお客の人間ドラマを主軸にすればよかった
主人公は狂言回しになるけど料理を通して人生の機微を情緒的に伝えるヒューマンドラマに何故出来なかった >>94
賢三が亡くなった直後の比嘉家が貧しかったのは
母一人で子供四人を養わなきゃならないからで
成長して働くようになれば自然に解決したはず
それを良子以外は今の所ほとんど意味ない高校まで行かせたり
賢秀の度重なるやらかしでいつまでも借金をしたまま
そうでないとお金のトラブルで
家族で助け合いという展開が描けないからだろうね >>106
あと女同士の友情も最初から描く気すらないらしい
ヒロインの姉妹の友達まで出す必要はないが
良子も歌子もあの性格じゃドラマの描写外でも友達いないよなって感じだし
ヒロインの友達なんて早苗と愛位しかいないのにその扱いが酷過ぎる
優子だって早苗の母と生前に仲良くしてれば善一との
再婚話が出た時にああいう展開にはならなかったろうし
智の母ともプロポーズ話が出た時に情報共有した様子すらなかったし >>124
暢子は勝負に勝っても負けてもなぜかサーターアンダギーもらってたけど
いつももらってばかりじゃ悪いからとたまにはおにぎりの一個でも差し入れてやって
しかも激ウマだったりしたら惚れるのも分かるが 浅草の今半辺りのすき焼きはまじ( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ思うけど、どうも沖縄そばやソーミンチャンプルーはあんまり本土の人は馴染めない感じする。( ﾟДﾟ)ｳﾏｰとかない >>136
最初は文化人や政治家やすごい人しか来れない店かと思ってたら、いつの間にかファミレス化してたw >>140
まだ気軽に沖縄料理喰いにいこうぜ！っていう時代でもないし、すぐ閉店っすよね。 >>142
ポークと卵とか、また行こうぜ～とか有り得んw >>134
家族が一番大切な家族愛を訴えたいつもりだろうけど
実際はその家族すら大して大切に扱ってないというな
その象徴が「今のままで上等さ」
家族愛と料理人と沖縄がテーマの作品だという割りに
その全部を粗末にして適当に辻褄合わせたりお茶を濁しながら描いてる >>140
タコライスやスパムおにぎりは美味しいけどこの時代ないんだっけか >>130
「一人旅は寂しい、いつの日にか故郷に帰ろう」という意味の歌詞が縁起が悪すぎる >>131
いや、マジで、あのぐらいならあの当時の警察は普通にそういう対応とる
あの場面だけ見ると、どっちかと言うと先に手を出したのは二ツ橋で
ヤクザは泥棒から取り返そうとしただけって事にもなるし
最初から警察がいたらもちろん手出しはしないけど話が先延ばしになるだけ
ぶっちゃけ、ヤクザが「法的に特別な立場」になったのは近年、
速くても80年代後半以降で
それまでは法的裏付けが無いからはっきり目の前で手出しでもしないと
相手がヤクザでも「民民の争い」扱いで腰が引けてたのが当時の警察 基本的に視聴者バカにしてるんだよね
和彦が辞めるのなんてナレーション入れなくてもあの挨拶のシーン見りゃわかるのにわざわざナレーションで描写するし
一事が万事それ
同じNHKの拾われた男で夏帆が「視聴者バカにしてるの？」って言ってたのそのままこの脚本チームに捧げたい あと１回くらい出てくるかなと思いきや２度と出てこなかった人々
陸上部の正夫
金吾とその両親
下地先生
東洋新聞のエース記者
おでん屋のヨシ
知念先生
民謡の上原さん
青森のカップル >>136
女帝という漫画があって、熊本から出てきて大阪→銀座の高級クラブで伝説のママにまで登り詰めるというホステスの話なんだけど、
主人公が政界財界スポーツ界から裏社会まで一流と呼ばれる人達に揉まれながら成長していく物語なのね
身近な人との恋愛や友情、娘のように接してくれる恩人との絆なども描かれて決して狂言回しではないから、ちむどんどんだって似た構図にすれば素晴らしいドラマにすることができたはず
料理の修業もしっかりと描けば素材として名作になる可能性を秘めてるのにもったいないね。 バカにされてる気分になるといえば
何か問題起こした人が謝罪するときの土下座しながらの絶叫と「辞めます！」「クビにしてください！」だな
全然反省した行動はしないけど尻ぬぐいを他人になすりつけて自分で責任取らないタイプにありがち
・土下座（賢三、賢秀）
・辞めます！（田良島、和彦）
・クビにしてください！（二ツ橋）
こういうのされた側は「だったら自分で全部責任取ってから辞めろよ」と思いつつもそれ以上強く言えないし、
いい人や気の弱い人だと「いいんです謝らないでください」と言うしかない
ちむどんだと周囲に目がある場所で土下座や辞めます宣言してるんで被害者側が悪者扱いされがち
やってる本人は大真面目に謝罪して責任取ってるつもりなんだろうけど卑怯なやり方だなと思う >>153
具志堅さんは単発ゲストでもまぁ仕方ないかと思うけど、まさかホントにあれだけってのは流石に違和感
しかも誰も覚えて無いし..... >>154
「試合から逃げても人生から逃げるな」だっけ？
せっかく賢秀にありがたい言葉をかけたのに最後まで賢秀のほうは思い出すこともなさそう… 私見だけど沖縄料理店は不味くも無いけど美味くもないイメージだな。
バブル期に初めて沖縄旅行した時に泊港で食べたステーキと県庁前の
喫茶店のピラフが美味しかった記憶はある。ゴーヤチャンプルーは美味い
と思ったけど、ゴーヤ苦手な人は、ラマダルネッサンスの朝食バイキング
のスクランブルエッグのとサラダが美味いと言うだろう。 >>149
歌子に音楽室で話しかけてきた女子生徒は？ 沖縄物販店で三枚肉買ったら二枚しか入ってなくてクレーム入れたろか思ったけどこれが沖縄クォリティと思って許したった >>132
俺たちのまもるちゃんをノッポさんと呼ぶな。
そしてまもるちゃんはキジムナーではない。
まもるちゃんはウンパ・ルンパ。
最終シーンでまもるちゃんが読んでた本のタイトルが明らかになり、それが「ちむどんどん」なんだよ。 >>156
わかる
美味しいけど好みが分かれそうというか
私も旅行で行ったとき三枚肉とか豚肉の料理食べたけど、
脂身が多すぎたりにおいが強いのもあったりで
同行者は豚肉食べずにツナと卵が具の
ソーミンチャンプルーしか食べられなかった
テビチとか食材の原型が残った料理も多いから
それで本島の人間にはハードル高いのもある
アバサー（ハリセンボン）とイラブー（ウミヘビ）は
料理の見た目で私も無理だった 続き
レス元にステーキとあったけど、
本島の人間はそっちの方がとっつきやすいかも
だけどステーキや
ちむどんにあったハンバーガーは
アメリカ軍基地があった関係で多くある料理店だから、
琉球王朝時代からある伝統的な沖縄料理じゃないよね >>164
同意。コロナ明けに沖縄県に来て欲しいなら
沖縄料理も悪くはないけどステーキやハンバーガー
推しでも良いと思う。オリオンビールとか
ブルーシールのアイスとかそれっぽいのを
見せて。ただ79年だとオリオンなら瓶ビール
だろうし、ブルシールは90年代に初めて食べたから
わからないですが。 なんかイタリア人が日本に来てスパゲッティナポリタン食ってそれを日本料理だと思って日本料理は美味くないとか言ってるのと同じだな
沖縄料理と沖縄にある料理が全然区別できてない 「純と愛」の遊川和彦や「半分青い」の北川悦吏子の場合、あえて朝ドラの定形を崩した作品を作ろうとして失敗しただけなのに対して、この脚本家は全力で当てに行ってるのに空振りばかりだからまったく救いようがない >>120
それね
優子賢三が遺骨のボランティアを知ったのが東洋新聞の記事(筆者田良島)
房子が遺骨のボランティアを知ったのは優子が手紙で知らせたから
これにはハァ？と首を傾げた
貧乏なやんばる在住の比嘉家が新聞記事を知ってて、あれほど新聞を重視してた房子が知らないなんて(しかも田良島とは懇意)不自然過ぎる
なんて下手な脚本だと心底思った >>149
歌子は上原さんに感動してたから弟子入りかと思ったら地域の民謡教室だもんな >>165
ちむどんどんスタッフだと1984年までは存在しなかったタコライスを平気で出してきそう。 沖縄のステーキ？
ブルーシール？
オリオンビール？
タコライス？
ポーク卵？
東京に来たイタリア人がアサヒビール飲んでいきなりステーキ食ってロッテのアイス食ってナポリタン食ってモスのライスバーガー食って日本食は美味いの美味くないの言ってるようなものだな >>160
あれは改悪がひどかった……ふざくんな！でしょ？w
ストーリー的に1クールで終わる物語でもないしね >>170
さんざん過去に書かれてるから…
それにさ、いきなり巨匠に弟子入りなんてできないでしょうが。 これに出てくる子供時代の、特に賢秀のエピソードって「ああ、だからコイツはこんな大人になっちゃったんだな」というものが多いな >>175
かいけつゾロリでは、ゾロリ一行が「やせるツボ」を売りつけられ、痩せないのは信心が足りないからと言われるシーンがあった。 >>158
あの子なんてあからさまに意地悪だったけど、そのうち歌子を認めて親友になるかと思ったのにあれっきりだなんて >>180
それか、どこかのオーディションで絡んで好敵手になるとか
まったく期待外れだったわこの脚本 >>169
房子と田良島ってどの位古い付き合いなのだろうね
ある程度ベテランになってから常連化したのかと思った
もしくは田良島の記事で興味を持った房子が
新聞社に問い合わせて詳しい話を聞いたとか >>169
房子を裏切ったのは沖縄に残って先祖の供養をしたいからだときちんと伝え和解し
その後田良島の記事を読んだ房子が賢三夫婦に教えたって流れの方が良かった気がするね >>180
まれでも序盤のケーキコンテストで隣にいて話しかけてきた娘は後でも出てくるかと思ったがそれっきり。
ちなみに演じてたのは元AKB光宗薫。 >>125
もし三人とも良識に欠けるおかしな人達だったら止める人がいなくて「これ面白いんじゃね？やっちゃう？」みたいなノリで更に悪乗りが加速するかも？
それより時系列など、作者の人間性に関わらない部分で破綻してるのが不思議だ
これこそ３人いたらミスのチェックも容易なはずなのに
>>126のとおり、一般教養や社会常識が乏しい世代が実務を担当していて実質ノーチェックなのかも
だとしても、一回15分見せられるだけの視聴者が「深夜の電話の翌日に上京したのに何故歌子のテープを持ってるの？」と即座に気付くレベルの破綻にOK出るなんて、素人以下だわ ちむどん見てると現実はともかくとして、
ドラマで一度登場した人物が退場してそれっきりだと
こうも役者の無駄遣いとか期待外れとか悪印象になるんだな
カムカムのときは
この人とこの人がこんな場面で会うなんて
偶然あるかな？と思う場面が多々あったけど、
むしろそれがあった方がドラマチックで
現実になくても物語として楽しめるものなんだと実感してる 和彦の新聞記者としての仕事ってジローラモのと遺骨収集のやつだけ？
いずれも田良島と房子のお膳立てのおかげだし、遺骨収集に関しては記事になったのかも不明という 部分部分で「こういう構図、こういうストーリーがやりたかったんだろうな」っていうのは分かるけど
その部分ごとが上手く繋がってなくて全体として整ってないから
キャラや設定が使い捨てになってる感じ >>187
普段は詰将棋コーナーでも担当してんじゃないの？って思うぐらいの暇さに見えるよな 現状あまりに頓珍漢だから脚本は弟子に任せて盲印状態説が出てくるのもまあしゃーないと思うが
脚本として名前がクレジットされるのにそれやる勇気、自分なら無いなあ >>189
詩を朗読したり、母親に手紙を書いたり、使用電話をしたり忙しい どこもかしこも公私の線引きが全然ない職場だよな
もちろん悪い意味で >>182
ドラマ上の設定では
遺骨収集の新聞記事は約20年前(1958年)
比嘉家はその記事を読んでから年イチでボランティアを始めた
房子は優子の引き取りお断り手紙で遺骨収集の事を知った
(暢子が上京する７年くらい前なので1965年頃)
房子が20年前の記事や遺骨収集が続けられてる事を知らないので、田良島とは1965年以降の知り合いかもしれない >>149
ふと思ったけど智の親も一週目以降出た？
あのときは雰囲気的に智のほうが毒親に育てられた設定なのかと思っていたw >>160
漫画は名作だがドラマはいまいちだった。 >>169
しかも沖縄は地方紙が強く、復帰前は全国紙なんてほとんど流通してなかったらしいのにね。 >>149
皆よく覚えてるねw
智の家族
歌子の高校の同級生
ライバル高校生料理部の部長
ボクシングジムの人達
このあたりか >>182
房子への相談がイタリア関係の問題だから、イタリア関係の専門家経由で新聞社の偉い人と繋がってる気がする。 >>187
遺骨収集は自費(房子のカンパ)で行ったから会社に義理立てする必要も無い…お前のものだ
みたいなことを田良島に言われていずれ和彦単著のドキュメンタリー書籍になりそう
そしてそれがベストセラーになり和彦はジャーナリストとして名を馳せる よく「あまゆに電話したら職場にいるっていうからこっちに電話した」みたいな事言うけど、職場にいるんなら仕事中だってことだろ
何で電話しちゃうんだよ
大体くだらない内容だし >>165
カムカムみたいに時代考証がわりと的確なスタッフなら79年になるとインベーダーゲーム出したり口避け女ネタぶっ込んで来ただろうな 朝ドラ「ちむどんどん」効果? 沖縄のお酒・泡盛が18年ぶりの出荷増（沖縄タイムス）
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/d5892912b8092b6f20914f41e72081adef9aa07c&preview=auto
全文読んだけど、ちむどん無関係でワロタw >>194
わかる
病弱な母親の代わりにほとんど学校行かずに実質豆腐屋回してるの智だったし、今で言うヤングケアラーかと >>144
> 実際はその家族すら大して大切に扱ってないというな
優子と一緒にあまゆにやってきた歌子に対して暢子は冷淡だった。
暢子の（結婚披露宴ではなく）結婚式に賢秀、歌子が参列しないことに暢子は無反応だった。
良子は晴海を放置しがちだ。
優子は歌子の病気を治すことに消極的だ。
何れも話の都合でそうなっている。言い換えれば、家族を大事にすることも話の都合でしかない。 >>122
> 賢秀は相手が先に手出したの見ましたよね、って猿知恵使ってたけど、実は、マルチの側は違法にしてもやや行き過ぎたトラブル制圧と言えるのに対して、「債権債務に関して暴力を奮った」と言う点では賢秀の方が危ないんだよ
> 実際賢秀も要求をした上に積極的に手を出してる訳だから、契約書の上の同意に反する返金や違約金の免除を要求して直接暴力を奮ったと言われると、証言次第ではそれこそ賢秀の側が恐喝罪に問われかねない これは、契約の有効無効以前の問題になる
> しかもまずい事に三日ボクサー、かつて暴力で銀座の裏の覇者となって摘発されたのが元ボクサーだったり滅茶苦茶冤罪が疑われてる大昔判決の死刑囚の事を考えても、時代的に「ボクサー崩れ」の民ゴタ暴力案件の警察の印象は悪い
あのさ、あんたは反社チンピラヤクザの先天性脳梅毒の白痴のID:hJQWYhFgとは違うと思ってるからあえて確認するけど、警察等の民事不介入の原則の意味がわかってんのかな？
いったん有効に成立した契約でも、契約条項をめぐって後日当事者間での解釈の相違や錯誤等にかかわるトラブルが発生することはままあることで、その場合にはあくまでも当事者間での話し合いで折り合いをつけるべきだし、それで解決できなければ民事での調停なり訴訟なりでの手段で解決するのが筋だろう
これが本来的な意味での、警察等の民事不介入の原則なんだけど？
賢秀はとんでもない馬鹿だけど、契約条項についての話し合いの中で異論があると抗議しただけで、ドラマの中ではこの範囲を超えてはいないからな
最初にこの範囲を超えたのは、ネズミ講の反社集団の賢秀に対する暴行・傷害だぞ
この時点ですでに民事不介入の原則が破綻している
この反社集団の賢秀に対する暴行・傷害についての、賢秀の反社集団に対する暴行・傷害に関しては正当防衛が成立する（過剰防衛の有無の点はまた別問題だけどな） >>149
ジローラモ
オーナーと応接室で話してた大学教授
初めの頃フォンターナの常連として登場してた小説家（？）
毎年誕生日祝いの食事に来る父娘と後妻
矢作と同時期に退職届を出した2名 >>122
さらに確認するけど、あんた刑法249条の恐喝罪にいう「恐喝」の定義を知ってる？
「恐喝」とは、財物または財産上の利益を交付させる手段として行われる暴行・脅迫であって被害者の反抗を抑圧するに至らない程度のもの、を指すとされてるよな
賢秀はとんでもない馬鹿だけど、賢秀は反社集団の暴行・傷害に対する正当防衛行為は行ったが、この「恐喝」は行ってないぞ
しかも最終的に賢秀は反社連中に傷害を受けて完全に制圧され、自由を拘束されて監禁されてしまったんだから、その時点で反社集団には監禁致傷罪（刑法221条）の既遂犯が成立してるからな
> だから、暢子が駆け付けた時点でも、お付きの男衆が相手側の暴力を主張したらそういう訳で取り押さえさせて貰いました、警察を呼ばなかったのは温情です、ぐらい言われかねない
> それで、改めて親族の方と契約書にある違約金支払いの交渉をすると
> 要は、それを聞かれるか聞かれないかの違いしかない
上のように賢秀の反社集団に対する暴行・傷害には正当防衛が成立するし、賢秀は反社集団に傷害を受け完全に制圧されて自由を拘束されて監禁されているから、反社連中には監禁致傷罪（刑法221条）の既遂犯が成立してる
それに契約当事者でもない賢秀の親族の暢子に法的義務はないし、そんなことが契約書に書かれていても何の法的拘束力もなく無効で、暢子には違約金支払義務など最初からない
反射集団は妹暢子に対して、兄賢秀が監禁されその生命・身体・自由についての害悪を告知し、妹暢子に法的支払義務のない200万円の金銭支払を要求したんだから、恐喝罪の未遂罪（刑法249条1項・43条）が成立するだろが >>122
> 法律の、特に今の常識から見たらマルチ側が苦しいんだけど、裁判実務も未熟で債権関係の現場はある程度荒っぽいって暗黙もあった時代でこの状況で違約金トラブルを暴力事件として警察が扱うか
上のように反社集団の賢秀に対する先行行為としての暴行・傷害の時点でとっくに民事を超えていて、反社集団の事務所に行く前に通報していたら、その時点でも監禁致傷罪（刑法221条）の既遂罪と恐喝罪の未遂罪（刑法249条1項・43条）が成立しるんだから、警察に通報すれば警察は動かざるをえないし動くだろうよ
> 少なくとも、警察としても事を荒立てるなら恐喝でも詐欺の共犯でも賢秀の法的無事は保障出来ない事は警告しそう
この当時でもそんなことがあるわけねえだろｗ
しかも警察が以前からマークしていたネズミ講容疑の反社連中を、厄介な無限連鎖講の防止に関する法律の要件を抜きにして簡単に刑法の現行犯で逮捕できる好機なんだから、警察が反社連中の逮捕に躊躇する理由は何もないからな >>122
> いっぺん猪野じゃない豚箱入って来いがスレの総意だろうけど、それ回避優先で田良島に根回し頼んでる時点でね
それはこのドラマの脚本がクソすぎるだけだろｗ
上の点も全部そうだけどなｗ
新聞社文芸部の田良島が警察に対するどういう影響力があったのかさっぱりわからん時点で、もう最初からまともなストーリーにもなってないからなｗ >>206
少なくとも時代の懐かしネタで視聴者をくすぐろうという気はないみたいね。
本当に当時を知らない若手だけで現場を回してるのかもしれない。 >>194
本当に智と歌子が結婚するならさすがに式か披露宴のシーンでは
母親も弟妹も出て来ないとおかしいよね
遠方で高齢の賢吉叔父さんとは訳が違うのだし
しかし智は鶴見での生活も長いから
また歌子と比嘉家だけ呼んであまゆ辺りでお披露目し
沖縄での式は説明のみでカットの可能性もあるか 今思うと比嘉家は子供時代に島袋達に色々言われても仕方ないよね。当時島袋達は色々と酷いと感じた部分もあったり島袋達も中学生だか高校生の子達を連れて喧嘩はおかしかったけどさ。賢秀も子供時代からヤバい奴だし賢三、優子も子供達が幼少期からクズ設定だったし。あれじゃ近隣住民である第三者が文句言いたくなるよね。 >>156
北海道や九州みたいに日本人にとって食い物の美味いエリアってのは魚介類が美味いエリア
そういう意味で沖縄はまず除外される >>218
沖縄の魚介類は美味い
あまり知られてないけどクルマエビの生産量は沖縄が日本一 比嘉家のおかしな言動に文句を言わず
汚い体操服やボロ靴を着てる履いてることに因縁をつける
パプリカ一家ってアホ？ >>219
養殖でしょ？
養殖じゃない近海物でどういうのが水揚げされてるの？
熱帯魚みたいな魚のイメージしかないけど >>224
アカジン マクブーも上手い。
逆に北海道はあんまり上手いと思えないなぁ。
カニ？ 北陸の方が上手い
ホタテ？ 大味の貝柱のどこが上手いのかわからない
タコ？ ぶよぶよのミズダコなんて最低
ウニ？ 三陸の方が上手い
あくまで個人的な感想 >>200
池間夏海は良かったなあ
料理を二品出す卑怯な手も使わなかったし 優子も歌子も上京して、沖縄料理店を手伝えばいいねん
矢作も来るみたいだしw
それで出産育児は乗り越えられる >>226
それ以前にもっと卑怯な手をつかってたのは無視？ >>144
誰か前に言ってたけどあの賢三亡くなったときに子供4人家までダッシュするときも誰一人病弱な歌子を気遣おうとはしてなかったよね。
賢秀なんか背負っていったっていいのに。 智が倒れてるのを見て、医者も呼ばずに注文の電話受けてる図はシュールだったなあ。自分の父親もそういう状況で死亡してるのに。 >>215
３丁目の夕日と混同してるような根本的に時代を勘違いしてて
知らなくても調べる努力もチェックもしないし専門家のアドバイスも無視
キャラクターの年齢があやふやで時系列もメチャクチャで季節も不明で、今がいつか分からない
これで当時の時代ネタを積極的に入れたら多分ズレまくって大惨事になる
異世界ちむどんの誕生 >>230
本人も嫌み言ってたけどね～
まあ、都合の悪いことは消し去る人なんだね。 >>231
今となったらあの智が倒れる設定て必要だった？と
智を看病して2人が親密になるわけでもなく
結局智の枕元で変な雰囲気になったのは暢子と和彦という
なんなんこれ？という展開
それなら和彦が倒れて暢子が看病の方がまだストレートだ >>225
確かに北海道は量はたくさん獲れるが
新鮮さはどこの土地でも現地で食べる場合にはどこでもそんなに変わらんだろうしなあ
調理法でも北海道名物にしかないものはないよな
まあ北海道のブランド効果だな >>234
強いて言えば智が「ずっと看病してくれてたさ」と暢子が自分に好意があるとより誤解を進める結果になった
智を地獄に突き落とすための布石にはなった >>233
呼び込みしたとかなぜかトマト缶が用意してあったとか？ >>235
ブランド力というのは確かにあるね
博多も魚が美味しいと言われてるけど
実は関門地域や佐賀の唐津の市場の方が安くて新鮮な魚が並んでるけど
それらを美味しく調理し食べさせるとなる店となると
圧倒的に博多になるんだよね
良い食材も腕のいい料理人も大消費地に集まるのが現実 >>213
法律に詳しそうだから教えて欲しいんだけど、暢子が渡した200万は不当利得になる可能性はないの？ >>161
例えそうであっても何か解決するんだろうか
ドラマの出来の悪さをまもるちゃんに押し付ける悪手になるんじゃないか >>223
そうそう。バブル期に国際通りの市場で見た鮮魚はブルーとかグリーンとか
見た目だけで受け付けなかった。 >>238
あらかじめ｢ここのは美味いんだよ｣と‘自己暗示’をかけて食べにいくのと
フラットな精神状態で食べにいくのは違うからな
ブラインド・テストをしたとしてもその日の体調によってどれが美味いか結果は変わるわな >>233
あの嫌味もなぜか暢子の制服にツギが当たっているという貧乏いじり
そもそも、あの部長にそんなことを言わせる必然もない
高校時代まではしつこく貧乏ネタをやっていて、そのときも下手くそな脚本と思った
そして必然性もないのに嫌な人間にされる部長に対して返って同情したほど
あなたも人に嫌味を言ってるけど、物事の表面しか見れない、このおっさん三人組と
同類のしょうもない人に見えてしまうよ
気を付けようね >>243
あの貧乏ネタでのいじめって、まさか家なき子の真似？ >>233
そもそも、暢子を見て笑っただけで、彼女本人は卑怯な手を使っていない
あなたこそ思い込みで都合の悪いことは消し去る人なんだね ヒロインが出てくる愛眼のCMを見るだけで不快になった純と愛よりマシだと思っていたが、
JTのCMを見て超不快になった。暢子の顔を見るだけで超不快。純と愛を超えたかもしれん。 急遽のメニュー変更という暢子の活躍を描くために山原高の部員にスープ鍋をひっくり返させるのが嫌な感じしかしない あの貧乏ネタの時はわざとらしくみんなつぎをあてた服着てたよね
教師してる良子まで
そして今の良子はデパートで買った様な高そうな服を着てる
極端なんだよ >>239
暢子はもちろん不当利得として返還請求はできるが、相手が反社で姿くらましたらどうしようもないです 博夫とデートする服を買ったぐらいで自己批判と懺悔させられてたのが気持ち悪かった >>239
それに暢子は馬鹿だから領収証ももらってないから、もし反社と話ができても知らぬ存ぜぬで押し通される可能性もあるし 来月末で終了だから、そろそろオールアップかと思うけどセレモニーはやるのかな。
ってか黒島は大丈夫なんだろうか。 >>239
要するに反社に渡した金は返ってきませんということだから、絶対に金を渡しちゃ駄目ですということです 良子が産休前に前借りしてた給料ってどうなったのかね >>256
このドラマ明らかな反社会的勢力でも逮捕されずに逃げ得なんだよな >>253
それなら、パトカーが到着した現場で暢子や智
和彦、ニーニーは事情徴収されてるはず。
その後、反社が逮捕されてるんだからニーニー
も逮捕されないとおかしい。 >>259
このドラマでネズミ講の反社が逮捕されたっていう描写はありましたっけ？ >>259
反社は逃げ切ったんじゃない？
今思えば権田の時も手を引いて権利書は返したけどそれまでの営業妨害については何の補償もしてないよな
悪党が裁かれる事が無い世界 あの朝ドラの料理はなぜ美味しそうに見えないのか
https://note.com/1970kinaze/n/n74636f0b53d2
>たぶん、制作陣は「食いしん坊の少女がやがて一人前の料理人になるまでの成長譚」を紡ぎたいわけではなく、
>「ヒロインをヒロインとして成立させるための証明」
>をひたすら積み重ねてるんじゃないだろうか。
>料理名だけで、材料や作り方や背景のくわしい説明がないままなのは、
>単なる“記号”だからだ、と思う。
>
>いかにもイタリアっぽい、沖縄っぽい、“それっぽい料理名”があればいいわけです。 >>261
それなら雑誌社のスクープ記事で東洋新聞と
和彦が事件性も無いのに槍玉に挙げられることも
無いはず。 >>264
あれはたまたま張り込んでいた雑誌者が撮影しただけじゃないの？
それに反社があの場で警察に身柄確保されていたなら、暢子の渡した200万円は返って来るでしょう（返ってこない理由はないんだから） >>249
良子の服は酷かったな。
いかにも新品おろしたての真っ白なブラウスの「どうすりゃそんなところに穴が開くんだ」ってところが
繕ってある。穴が開く前に、着古したら白が黄ばむだろw 最終的には警察がかけつける事態となったが、主犯格たちには逃げられてしまっている。
と雑誌に書いてあるから逮捕されてない >>257
返済が終わる前に退職してるから、退職時に一括返済だね。
良子は、使わずに持ってたから問題なく返済できたでしょ。 >>265
反社や権田は逃走していて指名手配犯なら
ニーニー逮捕されてるはず。 >>269
そこは>>214にも書いたけど、このドラマの訳のわからんところ >>270
そうそう。だからブーイングの嵐なんだよなあ。
この朝ドラ。 今週の芋たこ、出版社の人が週刊誌の悪徳記者を上手く手を回して色々調査して追っ払っていたな
和彦は横の繋がりとかもなさそうだから無理か >>271
だよね
賢秀が本人がどう思ってようがネズミ講の勧誘をしていたことは間違いないんだから、賢秀は警察に逮捕されて主犯格との関係や犯罪への関与の程度等についてとことん取調を受けるはずで、当日に開放されるなんていうことはありえないからね 訳のわからない所しかないドラマ
上白石萌歌は三線を練習して「娘ジントヨー」「芭蕉布」もできるようになったそうだ
なぜ披露宴で椰子の実？
芭蕉布の方が良いだろうに
なぜ、椰子の実ばかり歌わせるのだろう
このドラマ、とにかく何かを「しつこく」出すが、ここも訳がわからない
それに歌が好き、っていうのをとにかくプロになる、ならなければって描くのも意味不明
趣味で三線をしても良いじゃないか
これなら民謡教室に通うのも変じゃないし、素人に毛が生えた程度の歌唱でも良いわな
おっさんどもは趣味がないのか？
何かするのには必ずプロになれなければいけないのか？ >>274
これといったきっかけも描かれないままに堂々と観客の前で歌えるようになった歌子
人見知りの設定なんだったんだ？
まったく意味なかった >>186
引越のサカイの人とかね
最後いち子の旦那ででてきたのにはほっこり >>274
一番訳がわからないところ
なぜイタリアン修行してんのに沖縄料理屋なのか
しかも高級イタリア料理店という設定なのに高級感ゼロで時代設定も無視した中途半端な料理ばかり出てくる
暢子の腕も上がらず街場の洋食屋にしか見えないクオリティ
イタリアンで上手く描けないんだったら最初からあまゆで修行するにすれば良かったのに
新聞社バイトとかおでん屋とかエピソードも訳がわからない 賢三も民謡歌手をやっていたことにしたから時系列がおかしくなってしまった
料理人で休日に三線を弾いて楽しむ、ということになぜできないのだろう
習い事をする＝プロになるという前提でしか物を考えられないようだ
他にもいろいろ思い込みが多い
高校に進学しない人間がいることを想定していなかったり
偉い人たちは50代前後なんだろう？どうしてここまで物を知らないんだ？ >>276
多分末っ子は大人しいってぐらいの感覚じゃない？ >>279
>>263のリンク先にあったように
>料理名だけで、材料や作り方や背景のくわしい説明がないままなのは、
>単なる“記号”だからだ、と思う。
じゃないかな？
イタリア料理からどうやって沖縄料理にいくのか楽しみにしていたのに… >>281
オーディションはともかく民謡教室の発表程度で固まってたのに >>250
やはり不当利得になりますよね
>>261
パトカーのサイレンは詐欺グループの逮捕をにおわせるものだと自分も思い込んでた
詐欺やマルチは置いとくとしても、あの状況なら暴行や監禁罪で引っ張っていかれませんかね、普通のドラマなら >>284
警察が反社集団の身柄を確保できる状況なら、間違いなく監禁致傷罪と恐喝罪容疑の現行犯で逮捕されますね
ただパトカーのサイレン鳴らして警察が来たところでそれも台無しw
隠密行動のガサ入れに警察がサイレン鳴らして来た理由がまず訳がわからんw
それとは別件で近隣住民等から騒動があったからと通報があって駆け付けたとみるにも、到着があまりにも速すぎるしw
訳のわからんことだらけ 言い出したらわからないことだらけだが
金吾パパへの手切れ金詐欺事件と智の発情（ほとんど発狂）事件だけは製作者の意図がまったくわからない
手切れ金詐欺の時は賢秀が「一計案じてやるか」みたいな表情浮かべてたが
両家顔合わせの場に博夫が現れるとアキサミヨー！で本当に詐欺を企ててたような演出
で逃げ出す時にはヨシヨシうまくいったみたいな表情
あれはどっちだったんだ？
先週博夫が賢秀のおかげで結婚できた言うてたし
製作陣的には賢秀は詐欺るふりして金吾と破談にする計画という意図だったのかな？
智は完全に意味わからん
暢子に対するときだけ完全にキチガイ
あれは暢子がその気もないのに何回かやらせてる裏設定でもないと理解できない >>287
良子の結婚の回を観直したけど、賢秀が周囲を気にしながら鞄を生垣の外に投げ、自らもひょいと飛び越えて実家を後にするシーンはさながら逃走犯のようだった
あれは間違いなく金吾父から手切金をせしめている
だからこそ博夫が来たときに必死に追い返そうとしたのだろう >>220
なんでだよ
子供に分かりやすく啓蒙してくれてるんじゃん
壺売ってる人なのか？ 出演者も（やべぇ、こんなのに出るんじゃなかった）
と思ってるだろうな 矢作の人は（俺は出番少なくてよかったわー もう退場してー）
と思ってるだろうな >>290
今は消された人物紹介に「紆余曲折を経て暢子の重要な仲間になっていく」と書かれていたらしいから矢作はこれからが本番 今日夜TBSに永野芽郁が出て半青の苦悩と葛藤話すってラテ欄にある
将来的にはちむどんキャストも苦悩と葛藤みんな話すんだろうな >>293
半青はあんまり好きじゃないけど雀がうわーっと泣いたとこでは頑張ってるなと思って見てた
ちむ子にはそういうシーンないな >>295
石垣島とやんばる地区だと500kmくらい離れてるしね >>296
途中で送ってしまった。運動会で切れた靴も使い古した靴が切れやすい場所ではなく、なぜこんなところがってところが切れていた。 暢子がどういう店をやりたいのかって全然見えてないよな
沖縄宮廷料理をコースで食わせるような高級店なのか
あまゆに毛が生えたような労働者に大衆料理と酒を出すようなものなのか 貧乏だからつぎはぎの服っていう、短絡的な考え方
美術とか衣装もそうなのかね >>300
朝ドラだしそんなもんだろう
花子とアンの山梨組は顔を真っ黒にさせて田舎者を表現してたし ちむどんどんが敵に回したもの
視聴者
沖縄関係者
イタリア料理関係者 マルチ商法で我那覇も騙されたように描かれていたけど
今まで散々色んな詐欺をやってきた天才詐欺師我那覇があんな初歩的なねずみ講に騙されるのは不自然
あれは騙されたフリをして賢秀から違約金をせしめるために演技したのだろう >>304
それでスマンと逃亡したよなw
さすが我那覇 暢子に美榮のような高級琉球料理作れるわけがない
ジーマミ豆腐すら作っていないのに >>188
一番の使い捨ては受信料ですわw
いや、wを書いてる場合じゃないな >>308
信じられないことに料理だけはまともにできる設定だから琉球宮廷料理だろうとできるようにならないとおかしい あれほど右肩下がりだったモネに上げ記事ばかり書いていたマスコミも今度ばかりは叩いてるね。
とは言え視聴率はカムカムに引っ張られることもなくスタートしたものの、ずっと安定の１５％ちょいだ。
鬼門の８月６日も土曜日で回避できたことから、この先ワースト視聴率を叩き出すこともないだろう。 暢子がすごいのは「この料理が上手く作れない」とか「何度やってもオーナー(orシェフ)のような味にならない」みたいな技術面での挫折が一切無いこと
構想段階で行き詰まることはあっても、何の料理を作れば良いかさえ閃いたら瞬時に具現化できる
原作と作画で分かれてる漫画家の作画担当(何の下積みもしていないのに最初から完璧な作画能力を持つ)みたいな感じだろうか なりゆき街道旅のゲストが賢吉おじさんの中の人だった
「朝ドラ大変ですか」と聞かれて「毎日あるから分量が膨大、セリフ覚えるのが大変(自分は毎日ある訳じゃないけど)、それから…」と言ったところで旅館の人の「そろそろ湯葉の膜が張りますので」で話が終わってしまった
石丸さんは絶対言わないだろうけど賢吉おじさんの愚痴を聞きたかったよw >>302
沖縄関係者じゃなくて沖縄ﾌｧﾝﾀｼﾞｰの連中かと オーナーが厨房に入っていた回
ラストのパスタに彩りがなく…そりゃないわw思いました
時代に合わしたらそのパスタは正しいのかもだけど
時代的には雑なバースデーケーキも正しいのかもだけど
食べ物屋作るドラマだろ？そりゃないわでござる ちむどんどん （５）「シークワーサーの少女」で和彦父和彦
比嘉家がレストランで食べたメニュー
・あさりのクリームスープ
・海の幸のサラダ
・デミグラスソースのハンバーグステーキ
しかも和彦父の全奢りワラタ。 沖縄返還前だから固定レート
川平のナレでは1979年でも沖縄野菜が高価だという。
あのー。海の幸サラダにサーモンやトマト、たまねぎあるんですけど？
・ >>293
永野芽郁も、近年のハコヅメなんかでの好感触もあって良く持ち直したような気はする
ちむどんどんは現時点ですら割と「批判しても構わない作品」扱いになってるし、時間が経ったらいよいよマジで本音を漏らす関係者なんかは出て来るんだろうねえ 沖縄返還50周年って節目に当たるから選ばれただけのひどいドラマだよ
そういう商売っ気が悪い訳じゃないけどもうちょい真面目にやってくれ >>317
サーモンじゃなくトマトだった。すまん。
自己レス。 >>318
やっぱり放送中にこれだけ批判記事が乱立する状況って異質なんだな そのうち脚本家 制作統括 演出らが三つ巴となった罪のなすりつけあいを記事にされそう >>322
今までのインタビューとかを読んでても自分の仕事に自惚れてドヤるこのタイプのおっさんたちは、保身の傾向ももの凄く強いから、終わった後にまた絶対要らん言い訳や責任転嫁をしてくるとは思う >>282
料理に多少なりとも興味あるなら披露宴のプリモピアットを沖縄そばにしてメインはこの物語のキー的なテビチ使ってイタリアンにしたものを出すと思うんだけどね
全く興味ないか無関心だから普通にパスタ出してメインは沖縄そばとか訳わかんない構成になっちゃう
そりゃ室井さんもさじ投げるわ 前スレから
＞脚本家羽原大介のインタビュー
＞簡易的なまとめ
●沖縄料理や食べ物がよく出てくるがどのように物語に絡めているのか
食が一つのテーマとして繋がっていく話なので
オカズデザインさんにシナリオの打ち合わせに入っていただいて適時相談していた
例えば暢子が旅立ちの日に○○を食べたら泣きたくなるというシーンは
○○に仮の料理を書いておいて
その都度意見をもらって脚本に反映させた
暢子のレストランの修行時代については
料理指導の皆さんに厨房で足りなくなりそうな食材、
新人がやりがちなミスを教えてもらって脚本に反映させた 前スレから スタッフクレジット
＞・料理監修 吉岡知子（「オカズデザイン」）
過去の朝ドラ担当：てっぱん/半分、青い。等
＞・フードコーディネート 吉岡秀治（「オカズデザイン」）
過去の朝ドラ担当：てっぱん/半分、青い。等
＞・イタリア料理考証 室井克義（日本イタリア料理協会創設者・北イタリア料理シェフ）
北イタリア、ローマなどで6年間修業後、帰国。
ホテルのイタリアンレストラン料理長を経て独立。
日本にティラミス、バーニャカウダを広めた第一人者。
＞・イタリア料理指導 松本晋亮（「永福食堂」）
『オッジ ダルマット』の8年間の修業を経て、
2017年『永福食堂』をオープン。
住宅街立地ながら連日予約の絶えない人気店に。 前スレから
「オカズデザイン」 インタビュー
この作品で扱われる料理は多種多様。
監修・制作に当たって苦労も少なくない。
知子さんは「台本にあった料理を
撮影直前に変更したことが何度かありました。
それは時代背景の問題によるものです。
現在は有名なイタリア料理で、その食材が当たり前に手に入るものであっても、
暢子が働く1970年代には作ることが不可能なものがあります。
具体的な例の1つとしては、トリュフ入りのリゾットがあります。
その当時、物語で描かれている季節には、イタリア・ピエモンテを産地とする
白トリュフが輸入されていなかったことが分かったのです。
番組のイタリア料理考証の室井克義さん、
制作統括の小林大児さんと相談しながら、
急きょ、作るリゾットの内容を変更しました」と話す。 暢子は勤務先のイタリア料理店で徐々に成長している。
演じる黒島の腕前の向上ぶりはどうなのか。
知子さんは「当初より格段に上達されています。
ご本人も『家でかなり練習しています』とおっしゃっていました。
ペペロンチーノを作る時にニンニクを横にスライスするシーンがあったのですが、
かなり難しい作業なのに、きれいに切っていて、
私より上手なくらいだと思いました。
包丁を柔らかく使う動作も料理人らしくて、普段からの努力を感じます。 イタリア料理指導の松本晋亮さんも
『いちばん上達したのは黒島さん』とおっしゃっていました」と話す。
秀治さんも
「黒島さんは『最初はあまり上手ではないお芝居から入りたい』
とおっしゃっていました。暢子がレストランで働く中で
徐々に上達しているように視聴者に見てもらうため、
自分の腕前も徐々に上がるように
練習されて来たのだと思います」と語る。 比嘉家被害者の会
会長 前田善一
副会長 比嘉賢吉（金を貸している賢三の叔父）
大野愛
砂川智
猪野寛大・猪野清恵（養豚場）
ハンバーガ屋のマスター
逃げ切った人
嘉納金吾
青柳文彦（死亡）
洗脳された人
大城房子
青柳重子
これから利用される人
矢作智洋
比嘉家に関わって幸せになった人
不明
今までのキャラをまとめると矢作以外はこんな感じか >>332
一応、ニーニーと関わった青森出身のカップルは幸せになっているかも？
おそらく仕事の紹介はされていないとは思うけど >>331
うーむ
あまり出来るのに出来ないふりには見えなかったし、
一流料理店に即就職できるなら、超絶天才肌で最初から技能を持ち合わせていないといけないはずなのに下手な芝居をする必要って無くない？ >>331
暢子が愛に和彦が好きだけど諦めると宣言するシーンで
二人並んで玉葱を切るシーンがあったけど
どう見ても愛（飯豊）の方が手慣れた包丁捌きだった上に
手作業しながらセリフを言ってた
一方で暢子（黒島）はセリフを言う時は手が止まっていて
どっちが料理人役かわかんない状態だったｗ >>334
あまりにも的確な論破
ちょっと感心したわ >>335
それ思った！どうみても飯豊さんのほうが
器用だった。まあ黒島さんを擁護するなら
飯豊さんがわざと下手に演じるべきだったと
言えるけれども。 朝ドラ「ちむどんどん」効果? 沖縄のお酒・泡盛が18年ぶりの出荷増 他の子は商品を万引きしたのに賢秀はレジから小銭を盗った件、比嘉家が貧困家庭だったからと言う人がいるけど、言うほど比嘉家って極貧か？
そりゃ貧しいのは事実だけど、家族で食べる野菜なんかは細々と畑で作ってて満腹にはならないだろうが飢えるほどでもない
食糧や生活必需品だけではなく子供が欲しがる物もたまには買ってあげたいという気持ちはわかるが、賢秀のバカバンドなんて友達が持ってるから自分も欲しいとかじゃなくあんなもの賢秀しかつけてない
暢子がねだったサーターアンダギーだって各家庭で作るおやつじゃないのか
どちらも共同売店でツケまでして買うような物とは思えない
そういった無駄遣いをしなければ体操服やズックのように必要な物も買えるだろうに
貧しさで言えば砂川家の方がよほど困窮しているのに両家の長男はこうも違う
賢三の「お前は悪くない」を批判する意見に対して「読み取れていない人がいる」とか「浅い見方しか出来ない人たち」としたり顔で解説してる人いるけど、賢三の意図なんて重々承知の上で「いや賢三、やっぱりそれはダメだろう」と言っている訳で
ストーリーも登場人物の言動もすべて褒めて肯定しないと○ぬ病気なのだろうか >>337
演出の問題であって役者の責任じゃないな まあ脚本家一人が集中的に批判されまくるのは確かに良くないと思う
脚本チームもあって、多分当初の脚本は叩き台くらいになってるんだろう
原型から大きく捻じ曲がって、派手に劣化された形で出来上がったんだろうとしか思えない
そうでもないと説明付かないよ
責任的にはNHKがOKサインを出してるってことだな >>334
そもそも黒島になった時点で10年くらい家の料理やってる
(だから高校のなんとか祭りの対決やフォンテーヌ入った当初もそこそこ通用する)
という設定だったような… >なぜイタリアン修行してんのに沖縄料理屋なのか
そもそもイタリア料理修行も偶然に偶然を重ねたものw
なんのあてもなく東京にサンダル履きで。
たまたま三線の音が聞こえて、たまたま会長宅で泊めてもらって、
たまたま会長の昔の女がイタリア料理店やってて、…。 >>309
ド真ん中ストレートの豪速球ですねw
これに尽きます >>243
あの当時はまだ貧しい家庭が多かったからツギハギの服を着てるのは別におかしくはないし貧乏をバカにしてるのも変だよね。ただ昔は自分で服を作る人とかも多かったよね。ちむどんどんには洋裁をするシーンとかもないのも不思議。 >>342
プロ野球に例えると現場を動かすチーフ演出が監督でストーリーの骨格を作る脚本家は作戦コーチでそれらを統括する制作統括はGMってとこだな
そりゃチームが低迷すると大抵のGMや監督は首切られるけどさ 優子は家にいるときは家事よりも縫い物してるイメージ >>335
飯豊と高橋一生は共に料理好きって書かれてたな >>333
なるほど
賢秀が勝手にこいした人たちは幸せになっているかもね >>333
石鹸会社も売上増加、銀座の一流店でタダ飯食えて得しかしてないw 半分青いも朝ドラぶっ壊す目的だったのか
ナチュラルに狂った脚本書く羽川先生の凄さよ 前も出てたかも知れないが沖縄は関西と同じくダシ文化で塩分が少ないので塩分が強い味を好む関東東北の人は沖縄料理は物足りないというらしい
関東東北の人が関西の料理食べても同じはずだが関西の料理バカにするのは気がひけるのだろう 暢子も東京に上京してもう長いんだからいい加減、方言はやめて欲しい。方言は沖縄関係の人と会話をする時くらいにすべき。日本にいる外国人従業員だって日本人相手に接客する時は外国語で話し掛けないよね。子供が生まれて子供の前でも方言なのかね?他の朝ドラでも例えば花子とアンとかだって花子は東京での生活に慣れたら普段は標準語たまーに「てっ」とか「こぴっとな」って出る程度だったよ。暢子は普段は標準語で話して時々「アキサミヨ」とか「マサカヤ」って出るくらいに留めた方が良い。 暢子のフォンターナでの最後のシーン、房子とナポリタン食べて終わりだっけ？
1人厨房で修業の日々を振り返りあの包丁をそっと鞄にしまう
なんてシーンあってもよかったよね
料理人として次のステージに進むわけだから
見せ場を作るのがほんと下手 >>355
誰よ羽川先生
だけどもし羽原（の天然支離滅裂）と遊川（の露悪的攻撃性）がフュージョンしたら、ゴジータどころじゃない最恐の存在になりそう 昭和54年197９年当時はヤンキー全盛期でやきそばパン買ってこい！の時代だった。
沖縄料理店やらないで、やきそばパンやたこ焼きを狭小の店舗でクレープやコーラ共に販売してた
方が儲かってたんじゃね？東京でも屋台のたこ焼き屋あったくらいだし。
（ソースは１９７９年に放送された熱中時代 Ⅰ 21「人情タコ焼き先生」熱中時代教師編） >>350
優子もだけど暢子くらいの世代の人は洋裁ができる人が多いから服を買うお金がないのなら洋裁で服を仕立てるシーンとかあればとは思う。確かに料理とは関係ないけどw >>361
ひよっこではあったね。みね子の洋服を母親が作る
シーン。大人暢子は完全に電動式ミシンの世代。 >>361
次女三女ならまだわかるけど学校勤めの長女の良子が
目立つ襟元にツギアテした（そもそもそんなところ破れる？）
服を着てるのが不自然すぎたわ
あの頃は比嘉家貧乏でかわいそうのキャンペーンだったから
貧乏描写がウザすぎたのに、今では東京に飛行機で行き来して
歌子は働きもしないのに稽古ごと
ずいぶんお金持ちになったよねぇ >>245
そおかぁ？
暢子たちのソバに行列ができ始めたのみて唇を噛みしめる。
直後に場所移動が伝えられる。
腕組みしながら「聞いた？ここもウチらの場所って」と。
そして「さっさとどいてくれない？」
終始威圧的な態度で発言してる。
卑怯だと思うけどね。
それに対して暢子たちは出汁をこぼして臨機応変に対応した結果。
これは卑怯なのかな？ >>364
愛ちゃんより若い娘を、、、
このロリコン野郎が >>362
うちの親は団塊世代だけどミシンではあったけど簡単なワンピとかステテコを昔よく作っていた。
>>363
ね～借金問題もだけど色々とおかしすぎる。そもそも今の時代でも色んな航空会社とかプランがあるとはいえ沖縄-東京は簡単に行ける距離じゃないよね。まるでちむどんどんの世界は沖縄-東京は川口- 赤羽みたいな距離感w
>>364
田良島さん良かったねw >>267
それ、和彦にとって最悪のパターン
内偵してる二課か防犯部(今の生活安全部生活経済課)のガサなら
大概そんな手抜かりはしないから
多分暴力事件の110番で突発的に警察が動かざるを得なくなってる
組織犯罪でガサ直前まで煮詰まってる時期に
こういう突発事件起こされると警察側の動員の足並み揃う前に
マル被側が警戒して最悪証拠全部焼かれる
その事態を引き起こしたのが全国紙の記者って時点で
警察は当然現場にいたのは社会部サツ廻りからの情報だと考えるし
それも親族関係があるとか個人的事情過ぎて終わってる
その警察との信頼関係を畑違いの学芸部の
それも札付き二股記者にぶっ壊された時点で社会部は完全にキレる
親族絡みで情報抜けて記者が捜査妨害の大乱闘、
警察にそっぽ向かれて夜回りだんまりで特落ち連打、最悪記者クラブ出禁なんて事になったら
社会部はデスクキャップ次の異動でまとめて都落ち
社会部が警察への詫びの為に和彦の首差し出したと言う筋でも十分納得出来る >>299
小さい商店街だから高級店ではないね。前の洋食屋も普通の街の店だし（鶴太郎インスタに写真がある） >>360
熱中時代のタコ焼き先生は神作だわ
負傷した女子生徒のお父さんの代わりに広大先生がたこ焼き屋台やる話な
公務員のアルバイトは問題とPTAから抗議がくるけど事情を知った父兄がタコ焼き屋台の応援に来た時はグッと来るものあったわ >>338
実はこれ、マジで「ちむどんどん」と関係あるかもないかも、なんだよ
近年泡盛需要が減ってた一因がネット社会と言われてて
ちむで描かれてるみたいに人間関係がべったり暑苦しい沖縄社会では
泡盛での呑みが十年一日で絶対だったワケ
それが、ネット社会の伸長と本土資本の進出で
若い世代中心に実は余り好きじゃない、なんなら缶チューハイの方が好きと言う声が表に出易くなって
「沖縄的」の緩みと共に需要減少して行ったと
このドラマだと、他でもない主人公が一般的な泡盛が余り好きじゃないと言ってて
そういう嗜好もあるし彼女の場合本格的に飲む前に上京してる >>371
良いでしょ？当時の風俗もわかるし
流石、当時民放で最高視聴率マークした
番組かと。泣いて笑えて。 >>373
熱中時代にしろ初期の金八にしろ当時のドラマは週タイトル見ただけでストーリーや展開が蘇るわ
ちむどんに限らず最近のドラマはつい数週間前の展開ですら覚えてないけど 東京で馴染みのない沖縄料理というものをどうやって繁盛させるかってだけでもドラマになるのになぁ >>263
やっぱりプロの目から見ても
ラフテーが美味しそうに見えないのは照りがないからと思うのか >>304
あれがあの場にいた全員グルの芝居だとして
どうして賢秀が来るのが分かってたのだろうという疑問が
しかしつくづく「逆算して作ってる」って
どんな矛盾もそれで解決出来る便利な言葉だよなと思った >>313
一緒に見てた家族はちむどんは見てないので
「可哀想な役なんだよヒロイン一家の為に色々尽くして来たのに
結婚式すら呼ばれてない」と力説してしまったｗ >>380
このまま退場って訳でもないだろうから、また出てくると思いますよ。再来週以降にでも。 >>304
そんな捻り方はしないだろう
我那覇も騙されていた
賢秀を見捨てて逃げた
それだけ
我那覇は流石にもう出ないと思う ドル詐欺で警察にマークされてることを金吾ですら知ってたのにまだ我那覇の名刺を配ってる我那覇が天才って… 我那覇が被害者側だったということでもう視聴者の溜飲は下がったと？ もうフォンターナも新聞社もあまゆも関係なくなったから出なくなっていくのかな バカが書いてるから料理人もレストランオーナーも新聞記者も教員も詐欺師もみんな「そう見えない」 >>364
さすが演技上手いなw
どう見ても当時の怪しい京都人にしか見えなかった フォンターナはまだ出てくるだろうな師匠もおるし
新聞社はもう出ないだろセットも解体よ 我那覇は賢秀と知り合ったことで地球人のやさしさに触れ、侵略をあきらめて母星に帰って行く展開。
知らず知らずに地球を救っていたにーにー。 不快なキャラしかいないから最後は自爆エンドでええわ >>391
えっと
今のウルトラマンでは、そういう役？ >>393
違うよ。
円谷さんがやってるサブスクリプションサービスのツブイマでウルトラマントリガーのスピンオフとして作られてたナースデッセイ開発秘話に開発主任のホッタさん役で出てるらしく、そこでは色々と無茶振りされてる役らしい。 そんな本気でオタクしか見てないようなとこのネタ振られても、って感じが 良子の給食主任の仕事と暢子の沖縄料理が繋がるのかな ムカムカするお腹からエイリアンが産まれたらいいのに >>392
最終回は開業した「ちむどんどん」が
怒り狂った豚の大群に襲撃されるアババの呪いエンドとかでいいよね 我那覇ってホッタのおっさんだったのか！
ウルトラマンではいい役もらえてて良かった… >>394
ありがとうございます。
わかりました。
違うのですね。
別のサブスクのウルトラマンでは我那覇でてると >>317
当時は沖縄にはトマトケチャップは有ったが
デミグラスソースは無かったと言われてたね >>399
店は破壊されて、歌子は意識不明とか？
それ、どっかで見たな つまり俺らがガンプラに夢中だった頃こ母ちゃんが暢子だったと 朝ドラでヒロインが死んだのって最近だと純情きらりとマッサンくらい？ ヤング大会の時にケチャップ缶があるのはおかしいとか主張してる人いたけど今から思えば全く瑣末な問題だったな 明日からあさイチ復活か
華大の死んだ目が見られるな 例の法律無知・社会経験皆無の雑魚がしつこく絡んでくる。なんだろうねこの雑魚
前スレ
999 返信：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/08/20(土) 19:25:37.79 ID:MWCfOpjR [14/15]
>>905
梅毒持ちの売女の母親とヤク中のヤクザの父親のまぐわいで産まれた脳梅毒の白痴で、法律は破るためにあると考えてるチンピラバカヤクザの書き込みがこれ
> 書き込み時間が深夜になったのは日中多忙で時間が取れず、お前のような無職のゴミの相手をするには深夜しかないからだ。
この脳梅毒白痴は自分が無職の反社であることを告白してやんのｗ
お前のように深夜早朝に起きてれば9時5時の顧客や取引先との対応もできないことは誰でもわかるわ
自分の仕事より5chのレスを優先する奴がいるわけねえだろ無職で反社の白痴が！
「Twitterまでチャックしてる必死な基地外ｗ」のチャックってなんだ？ｗ
焦るなよ脳梅毒の白痴が
↑
夜中に目が覚めてベッドの中でちょこっとネット眺めてるのが無職で反社の白痴ってどういう理屈？
こちらはコイツのように興奮して一日中５ちゃんの論争に掛かり切りで夜中も寝られないというわけではなく
ささっとレスしたらすぐまた寝て朝から通常通りの仕事なのに、無職のゴミが自己紹介してるわけか >>405
エールの最終回も音が乳がん末期で痩せこけてた
死の瞬間を直接描く場面はなかったけど間もなく亡くなったんだろうと思わせる描写だった 前スレ
1000 返信：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2022/08/20(土) 19:26:01.66 ID:MWCfOpjR [15/15]
>>906
> 警察に届け出るだけのことだろと馬鹿が喚いているが、その警察に届け出ていないわけだが。
だから俺が「登記済権利証や売上金を盗まれれば、オーナーは盗難の被害届を出すのが普通だ さらに盗難された登記済権利証について、裁判外・裁判上の民法193条の適用を想定しない
弁護士なんて存在しないのだから、弁護士役にいい加減な台詞を言わせてるこのドラマがいかにクソかがわかる」と書いてることも読めないのかこの白痴は？
弁護士ならオーナーに登記済権利証や売上金の盗難届を警察にまず出すように指導するし、その上で裁判外・裁判上で民法193条に基づく民事上の無償返還請求を行うことが普通なのに、
それを何もしないこのクソドラマの脚本が異常だと指摘していることもわからない先天性脳梅毒の白痴がお前だ
↑
弁護士は何一つ間違った事は言っていないぞ。間違っているのは警察に被害届を出すだけで193条による無償回復ができると
思ってるお前だ。その時点で裁判上原告である房子が陳述で用いる攻撃方法は何もない。警察は証明書を発行してくれるが、
それは被害届を受理したことを証明するだけのことであって、盗難の事実を証明するものではない。 > それもなしにどうやって事実を証明しようというのか。結局この馬鹿は警察に被害届を出し警察による捜査により容疑が固まらなければ盗難の事実を証明するのは不可能だという
こちらの主張を認めているわけだ お前は最初確定証拠もなく・金庫から売上金と権利書が消えていた・外で矢作を見かけたということだけで193条を適用できると言っていたんだぞ。
その間抜けな言い分をドラマのせいにしクソドラマと言っているがクソなのはお前の脳みそだぞ
仮に登記済権利証や売上金の盗難届を警察に提出していなくとも、民法193条に基づく民事上の無償返還訴訟上、オーナーは盗難の事実を従業員等の証言で固めればいいだけだろが白痴
これに関する相手方の反証は事実上ありえないんだから、あとは民事訴訟における裁判官の自由心証で原告であるオーナーの主張が通るだけだろが白痴
↑
「オーナーは盗難の事実を従業員等の証言で固めればいいだけ」と馬鹿が相変わらず九官鳥のように言っているが、盗難犯行の現場を目撃した従業員がいるんですか？ｗ
防犯カメラは設置していたんですか？ｗ 警察による調査もなく従業員が全員白で横領ではないという証拠になるんですか？ｗ
警察の調査による客観的証拠もなしに裁判官が想像や妄想によって判決を下すわけないだろバカｗ >>6
弁護士は何一つ間違った事は言っていないぞ。間違っているのは警察に被害届を出すだけで193条による無償回復ができると
思ってるお前だ。その時点で裁判上原告である房子が陳述で用いる攻撃方法は何もない。警察は証明書を発行してくれるが、
それは被害届を受理したことを証明するだけのことであって、盗難の事実を証明するものではない。
前述した通り従業員等の証言を固めただけで193条が適用され権利書を奪還できると思ってる馬鹿はお前だけ 賢秀のコラージュちょくちょく貼られてるけど何かおどろきが無いよな
ちむどんどん本編の方がコラの斜め上を行くから >>7
刑事裁判が刑法の謙抑性・推定無罪により民事裁判よりも要証事実の是認には高いハードルが設けられるが
それなら猶更のこと刑事裁判による原告勝訴が必要であり、刑事での勝訴が民事でひっくり返ることはまずない
本件類似の事案では犯行→警察へ届出→警察による捜査→送検→起訴→刑事確定判決→民事訴訟の手順で進める
のが常識であり効率よく勝訴を勝ち取れる方法。もし検察が不起訴処分にした場合でも不起訴記録の開示を求め
民事訴訟に提出することができる。従業員等の証言を固めただけの民事訴訟で裁判官の想像・妄想に頼るだけで
勝てると思ってる阿呆の九官鳥はお前だけだ ふう
あと1ヶ月と１週間よ
これを乗りきったら克典を観れるわ
つーか
今となっては大森を早く死なせたのも失敗フラグ >>8
原告の「盗難に遭いました。盗難届を警察に出しました。」という陳述が何の役に立つんだ？ｗ
高度の蓋然性というのは過去スレで俺が東大病院ルンバール事故を例示して説明したことがあるが
通常人が疑いを差し挟まない程度に真実性の確信を持ちうるものでなければ駄目なんだぞ
通常人から見れば権利書の消失は房子がどこかに置き忘れた、矢作単独による横領、従業員と結託した横領
くらいは普通に想像でき、盗難と確信を持つには至らないぞバカｗ 裁判官による自由心証主義も専門的な知識・
経験・資質・裁判事例の蓄積等があって成り立つもので裁判官の自由な想像・妄想によるものではないぞｗ
そんなことしたらすぐ法定証拠主義に戻さなくてはならないぞアホｗ >>9
馬鹿ですね～お前は。即時取得した権田から見れば権利書は退職金代わりに貰ったものであり、それを借金返済に
充てているんだよ。借金どうこうは房子には何ら関係ないぞ。それは矢作ー権田間の債権債務関係。
善意無過失かどうかだが、権田はこれが盗難物とは知らないから善意。権利書の入手理由も矢作から聞いており
通常人が払う平均的注意を払っているから無過失。たとえ事実が二ツ橋が主張したようにデタラメであったとしても
善意無過失の第三者を保護し取引の安全を確保するのが即時取得制度。 >>10
権田と房子の間に何ら法律関係が無くても房子が権田に支払うことが有るの。それが為替手形
お前が一人で喚き散らしているだけで社会では普通に行われている。無知で会社勤めの経験もない無職のゴミ
のお前が知らないだけ >>13
もう無職のゴミは黙ってろ
どちらが犯罪者かの話をしているのではなく、店の経営者として当然やらなくてはならないことを書き連ねてやったのに
社会経験皆無のコイツからみると企業防衛・リスク管理などは必要ないと言っているのだから話にならない
家の鍵を掛けなくても大丈夫なのは山原みたいな田舎だけで銀座でそれを主張するお前は基地外
自分に都合の悪い脚本は有り得ないと否定するノイジーマイノリティのバカアンチ君はいつまで粘ってるんだ？
社会出ろよ引きこもりゴミ無職 >>14
これも為替手形を知らないゴミ無職のレス
お前は糞の足しにもならない長駄文を書いてる暇が有ったら為替手形について調べてこい
>>15
これも為替手形・債権者代位権を知らないゴミ無職のレス
矢作は権利書を退職金代わりに譲り受けたので既に房子は第三債務者ではなく債権者代位権は使えない
>>16
不動産登記権利証がどういうものか実務を全く知らないゴミ無職のレス やめましょうよ
東京の路上で母子が刺されたのと変わらない空気感です
落ち着きましょう >>416
本人は口利きで逮捕を回避した上に、巻き込まれた妹の夫は退職を迫られるとかシラフじゃ書けない脚本だと思う
しかも盛大に巻き込んだ割に自分はすぐに日常に帰っていく >>418
賢三が生きていたら、屑キャラのレギュラーが1人増えて、不愉快度が更に増すだろ。 >>425
賢秀が新聞社に直訴して和彦は悪くないとか言いに行くくらいしたっていいよな
なに自分は真面目に働こうとしてんだよ 田良島の口利き（だっけ？）で賢秀が逮捕されなかった、ってどういう状況なん？
一介の記者が警察相手に何かできるの？ >>430
流石にここまでやって逮捕されなかったらクレームものかもしれんな…
せや！田良島の口利きでなんとかなったことにすればええ！
わりとマジでこんな感じの発想な気がする、そこで終わり しかし半青まれほどのムカつきはあるにはあるが
何でそうなる？の方の感情が強い
だから理由を知りたくて見てしまう
何でこうなった？
脚本だけの問題ではなく制作全ての責任だから検証して欲しい 半青まれは不愉快なムカムカが強いけど、ちむどんは明日はどんな荒唐無稽な展開が来るのかなと
むしろ毎日ちむどんどんしながら見てるわ
表面的に画面を眺めるだけなら重苦しさや鬱っぽさが薄いのもあるかな たーらったらったー
たったったーららったったー
たーらららー
たーらららら～
たらたーららっ！って感じね 歌子はサトルーの子供産む時に死ぬねー
産めば上等さー 何このドラマ、クソつまんなくなった
同じことを何度も何度も同じ展開
視聴者を馬鹿にしてんのか？
こんなもの作っておいて、受信料とるなよ？
こんな駄作つくるなら
選べたら絶対NHKとは契約しないわ
というか
こんな駄作作るのに、強制的に契約させる仕組みがイカれてる しかしここまで提灯記事が出てこない朝ドラも珍しいよな 不愉快な展開だってわかってるのに続きが気になるから質悪い
軽々と不愉快の向こう側をみせてくる >>440
かつての昼ドラテイストを盛り込んできた羽原氏の才能に
沼落ちしてるネット民ｗ >>441
> かつての昼ドラテイスト
例えばどういうところがそうなんだ？ >>354
比嘉家と深く関わる前にさっさと逃げられた人はその分幸せになれたイメージ
マウント女は良子と親友になるのを避け博夫からも手を引いたから玉の輿に乗れた
愛も暢子と出会った時点で和彦から逃げていたら深い傷を負わずに済んだし
あの四人での勉強会がなくてもパリに行けたかもしれない
優子の仕事の為に母親を殺された早苗は不幸だったが
その後は上手く距離を置いてようやく平穏な幸せを掴んでる
我那覇は賢秀と絡むたびに無能になって金儲けにも失敗してるような 愛は和彦と付き合ってた六年相当無駄にした
週に何度も往復一時間以上かけて彼氏の下宿に通い
東京生まれ東京育ちのお嬢様なんて
沖縄の庶民の料理が口に合う訳ないのに
その度に酒代も含め結構な額を支払って深夜まで飲み食いさせられた
その時間を記者としての勉強やスキルアップに使えば
もっと早くパリに行けたかもしれないのに 田良島さん大河で救済されて良かったね
ヤバイ役のはずだけど、あの大河は全員クセ強かヤバイ人ばかりで
それなのにヤバイ時代の話として面白い このスレでこのクソドラマを擁護してる奴も二人位かw
絶滅危惧種だなw >>358
７年も料理の仕事して、手持ちが包丁一本なんてありえんだろ
最低でもペティナイフくらい買うわ >>444
愛は女として最もいい時を無能カス彦のおもちゃにされて婚約破棄されただけの被害者だったな >>442
昼ドラのイメージというと
恋愛展開にドロドロした人間関係や感情が描かれるから
そういうのじゃない？
嫉妬や略奪やマウントの取り合いや
比嘉家の姉妹は全員絡んでたよな
レディコミみたいにドロドロと例える意見も見かける
意外なことに賢秀周辺の恋愛展開だけは
一番ドロドロと縁遠い気がするというか、
賢秀だけクズの方向性が暢子たち3人と違う 賢秀はきっちり逮捕されるべきだろ犯罪に加担してたんだから
このドラマ内の倫理観が日本人に根付いた倫理観とは乖離しているから呆れている視聴者がいるのに
全くおかしな本だな
何度もしでかす一人の馬鹿を献身的に許し続けるのが家族愛？？
本人のみならずそうなるべく養育してきた愚母優子にも深く反省させる必要がある
何故逮捕されたのか何が間違っていたのか考えさせる機会を奪った田良島と三郎は善人面した悪人である >>444
思えば暢子に中出しした時期、まだ愛と「全部なかったことに」してから半年とちょっとなんだよな。
たった一年前は愛とそろそろ結婚とか話もしてたんじゃないかと思うと本当に何やってんのという気になるw 世間知らずの暢子なのにエッチだけは一人前だったことに違和感を覚える >>457
野生児だからな
そこは本能剥き出しでOK 先週の「簡単なものだのに」とか、
暢子って変なところでしおらしく謙虚ぶるよな
愛ちゃんにはあれだけ図々しかったくせに
暢子が謙虚さに目覚めるきっかけになるような
エピソードも何も挟んでないのに、
これじゃ暢子が好きな男の前でだけいい子ぶる
性格の悪い女だとますます印象悪くなるだけだわ >>457
奈良林祥 先生の本でも読んで勉強したんだろ 拾われた男の兄及び同棲相手もクズだと思うがどうしてこんなに違う？ >>460
当時でも女性週刊誌や婦人雑誌がたまに写真付きセック○図解記事を載せていた。
天上桟敷の役者だった人の回顧に、そういう仕事をしたことがあるってあった。
でも教育的な意図なのでそんなにエロくはなかったらしい。 「計画性なくそういうことしちゃだめ！」
「オーナーはセックスもしたことないくせに偉そうです」 冒頭、和彦が待合室でウロウロソワソワしているから、もう産まれるのかと思ったw 比嘉家の連中はどうしてこうも周りの人の気持ちや考えを熟慮することなく自分のワガママを押し通そうとするのかねえ
良子もムキになるなよ 本当にこのドラマって中の人を庇う意見はあってもキャラそのものが好きって人がいないというか。 古い考えの周囲の人々を情熱で変えていく…という感じにしたいんだろうけど
全く応援する気にならない 暢子「うちと和彦君の赤ちゃんが生まれるんだよ」
和彦「全部なかったことにしてくれ」 >>459
あの「簡単な～」って暢子のキャラ像と乖離しててめっちゃ違和感あったわ >>459
良子と喧嘩して、毎日料理する身にもなって！
とか言ってたのにね。
和彦も男女平等というのなら朝ごはん作れよな 今日の話見てても沖縄の人と和彦は考えがおかしいとしかならん 安室のおばあ、共同売店に居る時はボケ老人みたいだったのにいくらなんでもキャラ変わり過ぎ 沖縄料理なんて誰が作っても同じだから別に暢子がいなくても店はやっていけそう もうひっこししたんだよね？
あまゆへは報告兼電話を借りに行ったのか アイビーのトートバッグなんて、当時はまだ学生しか持ってなかったんじゃないかなあ
妊婦にまで認知されてなかったはず 大いに心当たりがあるから
最初から産婦人科に直行したということだわなw
この二人だと非現実的感が強すぎる
薄ら馬鹿っぽい妊婦と浮かれた夫の演技はいいんじゃね笑笑 これから店だそうかというのに妊娠判明してなんで二人とも無邪気に喜んでんの。バカなの？
マジに何も考えず避妊せずやりまくってたんだな。最悪。 >>483
あれ、上京後から持ってるアイテムだな
今頃、気になった？ 脚本家は「諦めたくない」って言えば全て美談だと思ってる 妊娠して働いて、大丈夫な人と、大丈夫じゃない人がいるので、
大丈夫ではない人に合わせて、妊婦を働かせないという習慣になる。
職場としては働かせないとなる。 給食のおばちゃん達にしてみれば仕事が増えて給料変わらないなら絶対やりたくないだろうに、良子は｢子供たちのため｣という錦の御旗をもってブラックな労働を強いているとしか >>488
ドラマでは、両立できることになっている。
そうはならない人々の苦境や悲嘆は隠蔽される。
人材派遣業が多額の宣伝広告費をテレビ局に払ってのこと。 >>490
智に仕事を振るために、良子が学校に仕掛けているとしか思えないのだが。
山原に仕事ができれば、歌子と智とを結婚させることもできそうだから。
公私混同が多い。 優子は頑固者というよりも、できないことを「できる」と言う嘘吐きである。 訂正>>495
良子は頑固者というよりも、できないことを「できる」と言う嘘吐きである。 新聞社辞めた件をどっちの親にも言ってなかったの？
それおかしいだろ >>483
それよりも智がシザーケース下げてる方が気にならない？
あれも彼が東京出てきた後からやってるスタイル >>493
今話題の公務員が特定業者に口利きして仕事の斡旋かな？
余計な費用がかかって給食が破綻しそう >>487
暢子じゃなくて、暢子と和彦の会話を聴いてた待合室の妊婦のこと
確かに暢子も持ってたね 朝ドラの出来の悪さの責任をとって華丸先生が坊主にしました(´・ω・｀) 給食問題ってどこをつつきたいのかな？？
ほとんどの県はセンター方式受け入れて
小中完全給食だけど
神奈川など自校方式にこだわったとこは
中学校は給食ナシで今後も無理
沖縄の別事情とかあるんかいな。 妊娠したならフォンターナに戻って来いってめちゃくちゃ有難い申し出じゃないんか
何故こうも比嘉家の人たちは考え無しで突っ走るのか
智の「仕事優先で結婚する気ない」みたいなのでちょっと笑っちゃった >>471
今までもうちは諦めない！で
実家と石川家と学校や生徒に迷惑かけただしな
ついでにしーたんのオルゴールも壊したし 考えなしに喜んでるけど
無理して流産したらものすごく後悔するだろうに
赤ちゃんも店も両方諦めたくなくても両方ダメになる可能性あるのに やんばるで野菜が嫌いな子どもの殆どは地場産の野菜を食べてない子なのかな？ >>499
そうだ、違和感があったのはシザーケースのせいか
こういう時代とズレた小道具のせいで気が散るよね、このドラマ >>503
石川家の女お墨付きの料理地雷嫁だから、
やんばるどころではないな 子供ができました、で離婚話一蹴か
昼ドラなら危ないけど。
結局わがまま直ってない良子も。
子供の好き嫌い直そうと努力してるお母さん敵に回すだけじゃないのか
経理の仕事と産休やるから退職延期 またとない申し出じゃないか。
無理しなければ、て開店から起動に軌道に乗せるまで一番無理する時期だろう。智も倒れたし。
せっかく目標見つけた智とも進展しそうな歌子を使うなよ。 >>512
優子のぱくりで生徒に農業体験させるのかとおもったら
仕入れ変えるだけとか意味わからんな >>497
一度も登場しないのにはなんか事情があるのかね ヒロインは妊娠の驚き、喜び、不安、等の感情を上手に演じていた
と思う？ 普通のドラマの構成なら、主人公側には視聴者と共有できる勝算が
あって、分らずやの周囲を努力して納得させるもんだが
こっちはいつも逆 >>506
センター方式なんぞありえない過疎地じゃね 2人目3人目の子ならまだしも初産だろ
心意気はともかく無理せん方がええやろ
と他人事ながら思ってしまうな 家にいるシチュエーションなんらともかく産婦人科の待合まで来ていて暢子に「新しい家族ができた」って言われて和彦が「ええ？」みたいな反応するシーンおかしいだろw 優子には妊娠報告をするよりまず
賢秀の愚行とその顛末
その為に200万円を失った事
和彦の新聞社に多大な迷惑をかけ責任をとり退職を余儀なくされた事
母の優子も子会員ならねずみ講に加担していたという現実
自身の子育てを振り返り悔悟させる
今後の賢秀への対応を改めさせる
これらの方が優先事項
母親に事実を知らせず野放しだからいつまでたっても同じ事の無限ループなのに
優子に自分の子育ての反省もさせないで
偉そうに子育ての心得みたいなご高説を垂れさせるから視聴者をイラつかせ反感を買うんだけど 和彦が凄いって言うと
てめぇーが中出ししたからだろ
と思ってしまうな 夫と一緒に婦人科に行って、さすがに検査は暢子だけだろうけど、結果を伝えるのは両方にしないの?
暢子だけ聞いて、和彦に伝えるって。 鎌倉殿の善児が物語から退場する雰囲気になってるから
こっちの世界に送り込んでほしい 産婦人科の廊下で抱き合う夫婦も珍しいだろうな、あの時代。
普通は夫は仕事だから妻だけでくるだろうし。 このドラマの根底に流れているのは女は身を粉にして働く奴隷であり、子供は長男以外はどうでもよく長男が万引きしても
長男は悪くない！
教師の姉も産んだ子供が女児だったので愛情が薄くてどーでもよい存在で邪魔もの 今までの「障害」になろう全てが軽々クリアできたんだし今回も鼻ほじりながら終わってんだろうなという感想つーかオチしかねーわ 今日優子が初めて反対する人の話しもよく聞いてって言ったのにはびっくりよ
今までノブコはノブコらしくしか言ってなかったからな >>517
当時はもう少し遅かったかも検査薬もないし
つわり症状でもしやと思ったら大当たりか
切迫早産で倒れるも周囲の助けで無事出産てありそう
その前に流産の危機で倒れて嫌だうちは仕事も出産も両方やるとダダこねて和彦かお母ちゃんが叱り和彦が本気出すとかがいいけど >>529
小栗の子孫が三郎
高時はそうは思わんって言われるｗ >>529
きのう田良島さんが鎌倉殿で、姑に花を贈る怪しい義理息子役を演じてたね。
一目でコイツやばいヤツとわかったわ。 いやいやいや「オーナーに開店は許さないって言われた」ってそれちがくない？
妊娠して和彦までクビになってる中でフォンターナで安定した給料得られるの最高に恵まれてんじゃん
良子はてっきり生徒たちに野菜育てさせるのかと思ったら違った
クソ真面目で努力の方向性間違ってるのはキャラ一貫してて良いと思うよ >>471
こういうところは純と愛なんだよな。
しかも応援できないところもそっくり。
もっとも向こうはそれできちんと主人公もしっぺ返しをくらいまくったが。 オーナーは諦めろなんて言ってないのに
その上経理としてまた雇ってくれるって言ってるのに
そもそもつわりがあるのに一日中料理するなんて無理だよ あの手この手で比嘉家の人間を視聴者から嫌われるように仕立ててくる
そういう目で見るとたいしたもんだ あめくさんパタン作ってたときはまだ綺麗だと思ったけど、すっかりおばあだな。 >>503
知れ渡ってるかもね
プライバシーという概念がないドラマだし、
もともと安室のオバアは
他人の噂話大好きだったし オーナー「妊娠したなら独立はひとまず延期して、フォンターナで事務仕事をして時期が来たら育休を取りなさい。」
暢子「オーナーに妊娠したなら独立許さないって言われた🥺」
暢子が視聴者に嫌われてるのって、こういう所だよね
https://twitter.com/MOROMORO251/status/1561492472140042240
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) このドラマって周囲の反対という壁を乗り越える話ばっかだし
反対する人々の方が穏当で正しいことを言ってるから主人公側がワガママ言ってるだけにしか見えないし
その乗り越え方も助けてくれる優しい人が居ましたってオチしか作れないのが酷い
どうせ今回も
仕事と出産の両立は矢作が手伝ってくれて解決！
給食センターの人が折れてくれて解決！
という雑な流れでしょ？ >>529
善児に比嘉家を滅ぼしてもらって
あの母親の元から晴海を助け出して育てて欲しいよね >>540
妊娠中は味覚が変ったりましてや悪阻がある間は臭いが受け付けなかったりするから料理どころじゃないのにね
そんなことは全く知らない男が脚本書いてるから流産も早産もんも大丈夫なんだろうけどさどうせ あー！言葉選びが相変わらず私の好みじゃない！！「オーナーに開店を許さないって言われて」って。許さないって、違うでしょ！ウソ言うな！超好条件で仕事させてくれるんじゃん！めっちゃ暢子のこと青柳家のこと考えてくれてんじゃん！！もう！ほんっとに！！！
https://twitter.com/yabure_manju_/status/1561489634449711109
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 製作が料理のこと知らんし興味もないから軽作業くらいに思ってんだろ 妊娠かと思わせて子宮がんで余命 1年とかだったら面白いのにベタすぎる >>534
> 今日優子が初めて反対する人の話しもよく聞いてって言ったのにはびっくりよ
本当に吃驚だ。
不評に対応したのかしらん。 良子も言い方だよな
あんなに敵対的に言わんでも
或る意味校長やおばぁが問題点を指摘してくれているんだから一旦はそれを受けつつも
それに対する現実的な解を用意した上で説得するしかないだろう
給食主任は持ち回りなんだろうから自分で検品等の現場の仕事を分担するのは駄目だろう後任がやらないから続かない 山原地区以外の生産者が育てた野菜をDisってんのかな >>531
妊娠2か月って着弾してから2～6週間だからね >>544
確かにめちゃくちゃ失礼な話
房子には何の得もないのに、妊娠して乳児をかかえることになる者を当面無理のない仕事で雇ってくれるなんて、ものすごくありがたい話なのに
何が独立を許さないだよ >>534
賢秀に金渡すなってまともな頃の良子が言ってたよね ここで鎌倉殿の比較出ると鎌倉殿にご迷惑かかると思って我慢してたけど
色々な感情揺さぶられて45分あっという間のドラマの翌朝みるチムのペラペラした感が言いたくなるのもわかる気がした ラテ欄に房子からなんか言われたとか書いてたから
「こんな時に妊娠するなんて料理人失格！」とか
厳しいこと言われまくったのかと思ったら
優しすぎて全米が泣いた
なのにそれに逆ギレして母親に泣きつくちむ子… >>540
悪阻にしたって人それぞれで下手すりゃ全然食事もとれないなんて人もいる。
そんなとこを三郎の奥さんとか優子良子と相談するとかいう物語なんてのはこの脚本家にとってはありきたりで泣けない話なのかw 智「なにこれ？なんかおちつく」って
沖縄人なのに安里屋ユンタ知らないってどう考えてもおかしいわ
沖縄を代表する民謡だぞw 暢子ってそもそも経理できるのかな？w
勉強にもなるし経理やらせてもらえばいいのに >>557
あれだって反対する人(良子)の話しを優子は全く聞いていないよな
(例え戦争でどんな不幸があったにせよ)優子の我を通しているだけ
おまけに賢秀の為にもならんし家族全員の為にもならない事を優子はし続けている >>506
中学生になると、食事の量の個人差が大きいので、同じ料金では成り立たなくなる。
「母親を働かせるために給食」と主張するのは、女子しか育てていない母親である。 相変わらず人の心が分からない主人公
その意味では全くブレてないと言える 重子のこの引き、どうせこんな会社クビになるような甲斐性なし旦那じゃあなたが不幸になるから（離婚してください）みたいな逆張りだろ 三郎夫婦やあまゆの人達も揃いも揃って甘いというか。現実を教えてやることも大切だろうに
それとも親身になってるふりして、所詮他人事なんだろうか >>564
現に大半の都道府県で中学校の給食が実現されてるのに
なにを寝言を言っているのかよくわからない >>564
量的には、女子と男子で３倍ぐらい違って来る。
男女平等を主張するのが間違い。 脚本家は女性の仕事と家庭の両立っていうのを勘違いしてるんじゃないかなあ
暢子みたいに妊娠出産と独立開店を同時並行でゴリ押すことじゃなくて
房子が勧めるみたいに体調を大事に無理せずキャリア継続する方が理想だと思うんだけど
何で房子が邪魔してるみたいな空気出すねん、優子も何肯定しとんねん >>544
ほんとこれ
まるで悪者にするかのような言いぐさ >>558
同じ15分だって、
最近のNHKなら星新一ドラマや小田信夫あったけど
密度の濃さや完成度が全然違った
同じ時間のはずなのにどんだけペラいんだ浅ドラ 重子に離婚しろと迫られていつものワンパターン顔演技の暢子は
自分の兄のせいで和彦が解雇同然お情けの自主退職したのに
重子が受け入れてくれると思っていた？何て虫のいい考え
元々和彦は重子に溺愛されていたんだから
この場合母親なら嫁を責めるものでしょうに
子供が出来た事を盾にウチは青柳家の嫁でいる権利があるーとか主張するのかな
｢うちは間違った事していない｣とか言ってゴネるとか？ >>571
同じ料金で、男女で３倍ほど違う食事量を、どのように調整しているのだろうか。 >>531
それ最終月経から数えるとかで着床から一ヶ月と少しくらいずれて数えるんじゃ？
だから着床は結婚式より前なのは確定では。 房子もあめくみちこもド正論
言う事聞かず押し通そうとする比嘉姉妹
ジムシィのおばちゃん出てきた >>544
開店のこと調べてる時も「孤独だ」とか言ってたしな
お前の中で房子やあまゆの連中はいないことになってるのかって感じ >>577
給食は同じ量食わせてるんだろ
給食で3食食わせるわけじゃあるまいし、男女差があるなら自宅で食わせる量で調整しろよ
そもそも3倍も違う根拠がないが
ドラマと関係ないから自説の開陳はほかでやれ 子供できたことより大事なことはないけど、負担大きい開業は延期したくない
役者も自分で言わされててさすがに？とは思ってるんだろうか 暢子の店ってどこにあるんだ？あまゆの近く？手伝える近さなのか？ 独身のオーナーが的確な考え方と指示
実の親の優子は思考停止暢子擁護
普通は逆なんだよね… >>582
同じ量では足りないので、男子を育てている母親は、弁当を持たせることになる。
女子を育てている母親は、女子を働かせるしかないが、
綿密で丁寧な育児を要求する男性からは結婚を拒否される。 >>544
理解があるオーナーだけど
結婚も独立もほぼ同時なら妊娠はしばらく控えるようにと2人に命令しておけばよかったのにね
2人とも鈍感で無計画なんだから当たり前のことも言わなきゃわからない ここまで妊娠、出産、育児を舐めきったドラマ初めてじゃね >>584
鶴見から杉並まで手伝いに行けると思ってはおらず、
暢子の店を金づるにしたいだけだろう。
房子が中止を要求するのも当然で、三郎などは従業員を送り込む。 和彦ってここまでポンコツだったかな
暢子と付き合う前はもっと普通だったような気がする >>589
安価にしようとして外国産農畜産物を使用すると、日本人には免疫が無い細菌やウイルスに感染させる。
果汁も、昔は加熱殺菌消毒される濃縮方式だったが、現在は濾過で濃縮しているので、
細菌やウイルスが含まれている。
アフリカ産や南米産などを送り込まれている。 別れのナポリタンまで食ったのに産休込みで再雇用の提案してくれるとは
ちなみに時系列でいうと
3/20 披露宴
4/上旬？ 暢子妊娠
4/中旬？ ヤクザとバトル
4/末 フォンターナ退職
5/末 和彦退職
6/頭 妊娠発覚 >>585
独身で一人で店を切り盛りして来たから冷静に判断できるとは思うけど、それを悪いように言われるのはねえ
優子はまあ…想像ついた
思いつきと衝動で物事を決めて来た暢子はこの機会に落ち着いて計画を練り直したほうがいいと思う
他の人も突っ込んでるけど経理とかできなさそうだしw >>592
女性に投資して起業させて、諸費用で借金奴隷にする反社会組織の罠に嵌められそうだ。 >>599
重子もそれに気付いたが、暢子が和彦の子を妊娠しているので、巻き込まれてしまった。 羽原、木村、小林のこのドラマの三バカトリオみたいなのが妊娠中の奥さんにも「無理はさせてない」とか豪語して家事全般やらせるんだろうなw そもそも暢子が急いで独立開店しないといけない明確な理由付けが作中で何もないってのが致命的だと思う
あの世界では12年に一度しか開店チャンスが無いとか、早く独立しないと出られない若手料理人トーナメントがあるとかでもない
今じゃないと夢が叶わないぐらいの勢い >>596
名義は日本企業や中国企業だが、実態は、アメリカ企業が日本人を減らすために行っている。 >>555
>>578
お二人の丁寧な説明で理解できました。ありがとうございました。 >>603
しかも直近まで何の店やりたいのかすら定まってなかったのになw
まあ物件借りちゃったから引き返せないとかはあるか？ >>601
現地人の女性を働かせて、子を集めて集団的に洗脳する植民地化の論理である。
ハロウィーンの乱痴気騒ぎに表れている。 あの時代、すぐに妊娠って分かったっけ？
数日かかったような…
しかも妊娠3か月ぐらいにならないと診断できなかったような記憶が https://halftime-media.com/wellness/caloricintake/
3倍も違わない。活動量が多い男子中学生で2900カロリー、活動量が少なからず女子中学生で
2150カロリーが摂取の目安。
給食くらい一緒でも他にいくらでも補う方法はある。
給食も盛り方やおかわりで多少調整できる。
と言いつつ、とある私立の名門男子校の前に雑誌にも取り上げられるおしゃれ系のパン屋があるんだが、
一部のメニューだけ異様にがっつり系。あれ、昼食用（私立で給食がない）や部活前後の補充用に需要があるんだろうな。 和彦退職！暢子妊娠！従業員は矢作！
こりゃあピンチの連続で盛り上がるで！
多分本当にこんな感じにしか考えてなさそう 今日の話、
エールのヒロインと対照的で余計腹が立つ
作曲以外ダメな夫の仕事のためずっと尽力してきたのに
妊娠したために音は泣く泣く歌の仕事を諦めて出産して、
生まれた娘が罪悪感を持たないようそれをずっと黙ってた
あのとき音に忠告したのは
家庭を持つより歌の仕事を選んだオペラ歌手の環だったけど、
音は環を尊敬してたし彼女から忠告されたことも言わず
ましてや環のせいになんてしなかった >>597
今が妊娠6週くらいとするなら、妊娠(着床)したのは3週間くらい前だと思うよ
つまり5月上旬から中旬にかけて妊娠 >>550
俺も前に似たこと書いたけど
もう暢子は余命カウントダウン段階に既になっている展開なら
都合ドラマの認識を改めるわ
さらに暢子が死ねばもっといい
最終回までまだ話数が結構残っての主人公病死ってドラマはあんまりないからな みんな同じこと思ってみてるんだな
優子に告げ口するとき巧妙にオーナーの想いを曲げて伝えたこと（独立するなではなく延期しろ）
和彦が首同然で辞めたことを実家に報告してなかったこと
暢子は新たにフェアじゃない小狡い人間という印象が加わった 「オレの母ちゃんは陣痛が来るまで普通に働いててオレを産んですぐに家の事をやりながらオレを育ててた」「うちの母ちゃんもそうだった、昔は今みたいに里帰り出産するなんてなかったし産休は2ヵ月もなかったし翌月には復職するのが当たり前だった」「そーだそーだ」
と、うちの母ちゃんはそうだった理論を自分の嫁に振りかざす感覚で脚本作ってるおっさん達が透けて見える >>611
「あぐり」もずっと卒業にはこだわってたけど妊娠で卒業間際で辞めることになったな。
でも史実では結婚決まったらとっとと学校辞めてたんだが。 >>611
エールの話に反発して、その逆も成り立つと書いているのだろう。
飲食店は、食材の残り物を経費処理して損失計上できるが、
一般の家庭ではそうはならないので、飲食店の常識を持ち込んではいけない。
一般の食材を調理する飲食店と、イタリアや沖縄の専門的な食材を調理する店とでは、異なる。 房子も独立したら金は貸さない協力もしないっていいながらしっかりとサポートしてくれるやん
まずは独立するのに無計画に妊娠するとか見通しの甘さを叱ってもよいのに 良子は自分の子だけならまだしも学校の児童巻き込むなよ
あと赤瓜じゃなくすいか食わせればいいのに >>612
暢子は２ヶ月って言ってたから２ヶ月なのかなと
今は開店(８月初め)の２ヶ月前って前回ナレで言ってたから6月初めのはず >>459
智とは何日間も気まずくなる大ゲンカしてまでポークたまご取り合ったのに
和彦とはあまゆのおつまみ譲り合ったも追加で
好きな男にはしおらしくって製作側は可愛い女のつもりなのだろうね 暢子ほんっと好きになれないわ
この感じで出産育児舐めた内容続いたら更に叩かれが加速しそう 智もあんなひどい目にあったのに歌子の体調を気遣ってるのお人好しが過ぎるだろう
それで熱は下がったから大丈夫ってよくもまあいけしゃあしゃあと言えたものだ歌子
それでレコード出せたらとか言ってるけどまさか今年の紅白への布石？ >>616
乳幼児期の栄養不足や養育不足で、知的能力が低下した男性が多いということか。
パワハラでのしあがてきたのだろう。
セクハラの標的とするために、女性雇用を被害者の「お局様」に推進させた。 妊娠2ヶ月で妊娠がわかるてない事もないけど
暢子みたいなガサツな女、しかも独立に向けて超忙しい中
そんなに早くわかる？ないないと思いつつ気づいたら3ヶ月てのが割と普通
あの病院のセットて歌子の時の使いまわし？
初診に旦那も一緒に行くとか今でもあんまりないわ >>623
ドラマ作ってるのが統括や脚本家とかオッサン三人組だから
妊娠出産をアホみたいに軽く扱いそう >>621
「妊娠2か月」は妊娠してから2か月たったわけじゃないよ >>622
でもその3年くらい前のおでん屋のとこで和彦が明らかに善意で正しいアドバイスしてあげても「あんたに何がわかる！」と逆ギレ。 暢子には罰としてニーニーそっくりな基地外産んで欲しい >>463
周囲から猛反対されて三郎は見合いセッティングされた位だから
当然やる事はやってた大恋愛だと思う
これでプラトニックだったら多江さんには気の毒だが
三郎と房子の純愛もそれはそれで評価する >>621
妊娠2ヶ月っていうのは妊娠4週から7週のこと
妊娠(着床)した時点で妊娠3週なんだよ 流石に演じてる側もあれ？なんかおかしくない？って気づくレベル
女性の関係者にいやこれはおかしいですよって直談判されても当然ってぐらいの >>624
紅白でちむどんどんの生寸劇あるかもね
最後は歌子が三線弾きながら椰子の実を歌うとみた 仕事も結婚も妊娠も出産も
みんな手に入れて暢子すご〜い
て視聴者から応援されるとでも思ってんのかNHK
視聴者なめすぎ >>629
多分その時は本当に和彦の事は何とも思ってなかったのでしょう
かなり分かりやすいフラグだったから
あの頃から微妙な四角関係続けてたら
まだ四人の評価も変わってたかもしれないのに
あそこで何事もなくまた時間飛ばしたのも理解に苦しむ >>626
生理が規則正しかったら解るよ
でもあの時代って超音波とかもないし
2か月だと確定できないから来月もう一度来てねって
言われるんじゃないかなあ？ 良子が、沖縄県の学校給食がアメリカの食品会社に支配統制されていて、
ベトナム産やフィリピン産の食材を輸入し、気候や土壌が異なり細菌やウイルスが異なる農畜産物
を不味いと感じる子どもの味覚の正しさや、感染症の危険を主張しているのであれば、正しいとなるのだが。
その正しさを、表現しないのは、悪意があるのだろうか。 しかし矢作は権利証盗難犯にされてさらに暢子のカプセル怪獣扱いって井之脇海はこのドラマ最大の被害者となるか？ >>638
いや、暢子のあのガサツさと妊娠なんて頭に入れてなかった様子見るとね
子ども欲しくて気にしてたのならまだわかるけど
その上超忙しいわけでしょ？生理がいつだったとか気にしてもなさそう
それがこの何ヶ月見せられてきた暢子像 >>635
それだ！
馬鹿丸出しだよ
>>625
それ、それ！
それだよ >>640
矢作とセットで退場した他の二人の方が被害者レベル高くね？ 19床の脳神経外科に手術で入院したとき
料理おばちゃんが一人で病院食作ってて
食事はうまかったけど、塩分多すぎて
2週間の入院中に血圧どんどん上がって
薬飲む羽目になっちまった。
大病院の病院食はマズいけど栄養士とか
いるしいろいろあって、ああなってるから
受け入れた方がいいよ。 >>626
まあ旦那も無職だしほかにやることもなさそうだから
それにしても良子も暢子も仕事と家庭の両立を大上段に構えているけど
まずお前ら仕事と家庭ひとつとしてうまくこなしているイメージないから
暢子は主人公補正で体力も時間も無尽蔵にあるけどドラマの描写としてみせてくれないから説得力ゼロ そういえば今日、多江さんが「上の子がお腹にいるときは～」て言ってて、あの夫婦、子供はいない設定だったんじゃ？と思った
三郎の家に暢子が転がり込んだ日、私たちには子供がいないから…みたいなセリフがあった気がしたのは勘違いかな
もう独立してここにはいないって意味だったのか？
ちょっと気になった 暢子の最後のきょとん顔が表現する「なぜ、どうして？」の裏に「私は一ミリも悪くないのに」が透けて見えるからよりムカつくのだろうな >>644
食塩は容易に汗で排出できるが、グルタミン酸ナトリウムやリン酸ナトリウムは容易に排出できないので、
食品添加物を大量に添加して味を調えている輸入食材を多用した飲食店での食事はしない方が良い。 >>640
竜星涼や井之脇海は今までの仕事があるから評価が落ちることは無さそうだけど
宮沢氷魚は本当にヤバそう 妊娠2ヶ月ってことはお店出すって決まってからも生でバンバンやってたってことだよね >>626
ムカムカするとか意識が薄れてその場に座り込むとか、今の段階で既に体調が悪くなってるから何かの異変には気づいたのかね
でも今から体調悪くてお店の営業なんか出来るのだろうか？
何故か房子や重子を訪問する時は普通に元気そうなのが不思議だけど
お土産に揚げ物のサーターアンダギー作っても匂いで気持ち悪くならないのか？ >>643
他の二人は名前はともかく顔すらまともに覚えられてないからセーフ
矢作のほうは名前は知らんが顔はそこそこ売れてるから他のドラマに出たら矢作って言われるようになるんだろうな
所属事務所が怒りそうな役だけどそこまで仕事を選べないポジションなんだろうな 妊娠出産を暢子には良いハンデぐらいに考えてそうなのがなんか怖い 店名候補に「いずみ」があったけどこれ子供の名前になんのかな 独立してお店出そうってタイミングで即妊娠してるの笑うんだけど
和彦は無職だし、
無計画？ >>641
待合室に妊婦さんいたから産婦人科なんだろうけど
ガサツな2人があれですぐ産婦人科に行くかねー
予告見てるから暢子倒れたのはつわり？妊娠？と思うけどさ >>646
その子は、どうなったのだろうか。早死していた場合、妊娠中に働いたことが原因だとは思っていないのだろうか。 生まれた子はしーちゃんか三郎夫妻に任せっきりにしそう。 嫁の産婦人科の初診に同伴して妊娠を告げらる待合室で喜びあうヒロインと相手役
誰が考えたんだよこんな演出
暢子がアパートで母子手帳見せて報告、ベタだけどそれでよくない？ >>658
子守と店番のために歌子が上京してきて住み込みになるよ >>618
ひまわり一周目だと結婚するなら仕事辞めなさいとか言われて
これ現代放送されてたら絶対問題発言じゃんとか言われていたよね。
ひまわりは30年くらい前の話だけどちむどんどんはさらに昔だし。 >>652
矢作に関しては絶妙な嫌な奴感の出し方が上手いし、演技的には評価出来る
>>658
良子も晴海を実家に任せるカード切ったりしていたからな
まさか暢子さんは大口叩いておいて他人任せにはしませんよね？ >>661
結婚したら仕事を辞めた方が良いのは、いまでも変わらない。
少子化や貧困化の主要原因である。 どんなことがあっても味方、とか金言のように言ってるけど
裏を返せば、自分の意見を否定されると敵だと認識することなんだよな
そんな奴等が成長できるわけもない >>639
1978年～1981年頃の浦添市の小学生だったけど
給食は普通にパンと牛乳とおかずだったよ
ゴーヤーチャンプルーも給食で出てきたけど子供の頃は嫌いだったな >>658
生まれたら孫にしーちゃんって呼ばせてデレデレなんだろうなあ
>>663
矢作みたいな（脚本が）破綻したキャラをうまく演じたとて俳優の無駄遣いなんだよな また妄想野郎が暴れてんのか
もう22レスもしてるw >>662
暇がある無しの問題じゃなくて
産婦人科て男にとってかなり入り辛い場所なの
昭和のかの頃なら尚更 >>664
テレビに出るような資産家の御嬢様は、家族の威光で育児や教育で休業しても中途退社しても、
誰にも文句を言われないが、一般の女性はそうではない。
女性を働かせることで、男性に扶養や育児や教育の手当を支払わなくて済むようにしただけのことである。
女性を戦力にして、日本企業を攻撃した戦略であった。 あの当時男も産婦人科に付き添うとかあったんか？
割と女の聖域イメージある >>668
日本人になりすましたアメリカ人が、そのような主張をする。
アメリカも植民地社会である。
精神科医を使って不正や犯罪を隠蔽する。 >>578
つわりの症状が出始めるのが早い人で妊娠4週、多くが5～6週とされている
仮に6週とする
和彦が5月31日付の退職願を書いてる時につわりの症状が出た
退職願を書いたのがその1週間前の24日とすると、最終月経開始日はその6週間前の4月12日ごろ
そこから40週後が出産予定日なので、1月半ばとなる
年明けって言ってたからまあ計算も合うか
中出ししたのは4月26日ごろ
結婚は3月20日だったから、まあ許してやれ >>657
とくに悪い思い出として話してなかった印象だから健在だと思いたいけど
上の子がという以上、きょうだいもいるっぽいのに一度も姿をみないから気になるね >>660
出産の頃に歌子と智が結婚して砂川フーズに住めばあずけやすくなるかな？ あと産科で生まれた時に喜ぶならまあわかるが病気の人もいるだろう待合室であんな喜ぶもんかなと思った >>672
送迎の車の中で待つか喫茶店 まずありえない >>675
石川のおばぁよろしくいつか金曜日の鶴の一声要員として登場あるかな >>660
下ごしらえの手伝いとかするのかな？
包丁持ったシーンはかなり危ない持ち方してたけどあれから練習して上達したんだろうか。 >>662
暇がある無しの問題じゃなくて
産婦人科て男にとってかなり入り辛い場所なの
昭和のかの頃なら尚更 ヤフートレンドの下の方に鎌倉絵
上手な絵がたくさん上がってて皆作品が本当に好きなんだなと伝わってきた
ちむ絵はほぼ1人が一生懸命上げてるだけだった… >>674
細かいけど暢子のつわり(先週金曜の引き)は和彦が退職挨拶した後やな >>665
房子は妊娠したと聞いて開業延期、事務職、育休など具体的なサポートを提案した
優子は電話で何があっても味方だよ、お店も子育ても一人はダメと言いながら手伝うとは言わない
房子や重子とよく話し合ってね～と丸投げ
あまゆ連中は僕も私も応援すると言うけど手伝うとは言わない
そもそも鶴見在住で杉並の暢子をどう応援するのか
どっちが暢子を真剣に支えてくれるかと言うと房子なのに、善人は何でも賛成してくれる優子たちの方で房子は意地悪な悪人みたいに言う暢子が嫌だ 良子って地元の野菜なら子供が野菜食べると思ってんのか？ もう暢子は店が終わったら預かってもらった子供迎えに優子の家に行って
翌朝また優子の家に子供を預けて杉並の店に出勤でいいよ
ちむどんどんの世界ではそれもありだろw >>675
就職或いは結婚して鶴見を離れ現在は沖縄コミュニティから少し距離を置いている
盆暮れ正月に帰るくらいとかかね >>553
現場の労働者が変に権力を持ってしまう感じはよく描けていた 山原産の野菜を生食できるのは、土壌に含まれる細菌やウイルスに地元住民が免疫があるからなので、
学校給食に外国産農畜産物を使用している場合、充分な加熱で殺菌消毒しないと危険である。
地元産と外国産とを混ぜて加熱が不充分になると、生徒に危険を及ぼす。
良子は、無知なので、野菜を生食させたいのだろうが。 2人とも無職で暢子の店も黒字になるとの確約もないのに
子どもできてはしゃいでるけど側から見たらお先真っ暗な2人
でもこのはしゃぎぷり見たらどうせ全てうまく行くんだろうね
さすが暢子、ちむどんどんするねー！
てなるかよ
ふざけんな >>690
投資家が株主主権で権力を持ち、管理会計で現場に介入する危険の方が大きい。 >>677
「妊娠してた」「本当に？良かった！」ぐらいなら許容してもいいけど他の人もいるのにハグはないわ
家に帰ってから好きなだけ抱き合えばいいのに プロレス川田利明はラーメン屋開店して自己資金一千万あっという間になくなったとかいう話を聞いてマジ大変なんだと思った。 >>672
朝ドラは『昭和時代劇』か『トレンディなドラマ』なのか
制作サイドは後者として作ってると思う
見た目は時代劇そのものである大河ドラマですらそうだし >>692
リアルだと「どうしよう…赤ちゃんできてしまったさ…」になりそうだけどNHKで望まれない妊娠なんて描けないよね >>610
矢作雇うなら売り上げ金持ってトンズラしてほしい。
その理由は身重の妻が子供を諦めようとしていて…
ひとまず実家に預けて出産させようと >>581
ホントそれ
周囲の人達が相談に乗ってくれたり協力してくれてるのに｢孤独だ｣とか､ちょっと失礼な話し
その時点で愚痴ってる人が妊娠と開業だなんて益々無理じゃね？(周囲に八つ当たりしそう)
｢オーナーが開店は許さないって｣
どういう言葉のチョイスなんだろ？
オーナーは体調のことも考えて開業の方は見合わせて、尚且つ落ち着くまでまた自分の所で再雇用してもいい。とまで言ってくれてるのに(しかも体に負担のかからない仕事)
普通なら感謝してもしきれない話だけど
それと善一さんの｢優子さんは凄い｣って何あれ？
優子は大したこと言ってないんだけどw
優子のことが好きだからといっても､あの台詞必要ない気がする
的確なアドバイスをしてくれるオーナーが悪く言われて(暢子のみだけど)優子が誉められる
なんかモヤってするな
だいたい優子自身が散々良子に賢秀の事で忠告されても一切無視だったのに 沖縄県の野菜は当時、高かったと川平が説明ナレしてたが
智が沖縄の農家に頼んで買い付けてたのは？フォンターナーに
バカ高い請求書でも送りつけてたんだろうか？ 今の良子ってまさに学校のお局様だよね
自分の要求だけ正しいことだからとキーキー言うけど
報告連絡相談はろくにせず責任取るつもりもない
事後承諾で現場で働いてる安室のオバアたちが
大賛成してくれると思ってたのかw
何かあったら責任を取るよう言われたら
「酷い」みたいな反応するし 今の良子ってまさに学校のお局様だよね
自分の要求だけ正しいことだからとキーキー言うけど
報告連絡相談はろくにせず責任取るつもりもない
事後承諾で現場で働いてる安室のオバアたちが
大賛成してくれると思ってたのかw
何かあったら責任を取るよう言われたら
「酷い」みたいな反応するし >>690
そうだな
校長のリスクヘッジもおばぁの仕入先分散(多分ロットが小さくなって材料購入費は上がりそう)も割とリアルだったね
この手の話しを一個ずつ潰していかないと新しい事は出来ないので悪くない展開だった
と思う
良子の口調か喧嘩口調なのはいかん 産婦人科ておめでたい事で来院してるとは限らないし
医師が同伴求めてない限り旦那も一緒には考え難いし
まして待合室であんな喜び方する？顰蹙ものだわ
バカップルにもほどがある 良子も暢子も、両立頑張るｷﾗｷﾗ～て感じだけど
この時代だと寿退社or生活のためにやむを得ず、産後すぐ働かされる
どっちかが普通だったんじゃないかなと何となく想像。
そういう背景が見えてくるといいなぁー。 >>693
段々と反日左翼の本音がｗ
せっかく沖縄がテーマなのに米帝糾弾とか反日運動をやってくれないからストレス溜まるねｗ >>689
戦時中に最初の出産なら子供達は親元を離れて遠方にいてもおかしくないからそうなんだろうね
私たちには子供がいないっぽいセリフは記憶違いかもなー
ちむどんは録画してないから確認出来ずもやるw ドラマ上絶対失敗しないだろうけど、良子の場合あれだけ言って失敗してもなんだかんだ文句言って責任は取らなそうだよな >>685
そうか、勘違いしてた
じゃあ、>>674の日付に1週足さないといけない
出産予定日は1月の終わり頃か >>602
横浜市に杉並区ってあったっけ？
架空の特別区？ >>708
「愛国者」を偽装した反日右翼が、対中開戦や対英米開戦をして、日本人を虐殺してきた。
「米帝糾弾」とか「反日運動」とか、「鬼畜米英」を主張して真珠湾攻撃をした英米の留学生が犯行してきた。 >>707
良子自身が産休で晴海に専念、晴海の育児が一旦落ち着いた(という判断)から教職復帰
その後比嘉家に預けたりと両立？ではない気がする…
当時と現代のハイブリッドみたいな負担軽減策 >>708
幼少期に母親が働いて、孤独や飢餓の状態に置かれ、栄養不足や愛情不足で脳神経の発達が阻害されると、
そのように騙され易い状態にされる。賢秀もそうだったのだろうか。 もう独立することが決まっていて、避妊もせずに仕込んだのか？
呆れてしまうわ。
日本に来た途端に妊娠する発展途上国の実習生並のアフォな子だな。 >>710
口ではごめんなさいって言ってたけどあんな喧嘩腰でこられたらまとまるものもまとまらないと思うわ
それにしても誰か和彦になんでゴム使わなかった？って聞いてほしいけどあいつ友達いないもんな >>710
良子 ｢ウチの計算では上手くいくはずだのに、
失敗したのは皆んなが真面目に取り組まなかったからサー｣ >>717
賢秀も一発屋として表現されている。
英米に留学した海軍部の幹部も、真珠湾攻撃をして英米に日本侵略の口実を与え、
空襲や原爆による虐殺で移住用地を与えた。 >>701
＞だいたい優子自身が散々良子に賢秀の事で忠告されても一切無視だったのに
ほんとにそうだよねw
優子「反対する人の話にもちゃんと耳を傾けなさい」(ｷﾘｯ
↓
良子「ニーニーにお金出さないで」
歌子「ドリンク買う前に相談して」
下地「暴力振るわれました」
駐在「喧嘩で相手を殴ってる」
優子「賢秀は悪くない」 そういえば和彦は今無職だった
比嘉家の関係者って基本他力本願で誰かが助けてくれるから、
これがなんくるないさーってことなのか >>699
なつぞらのなつは、妊娠した時、戸惑ってなかったっけ？ 鶴見 杉並間って移動面倒くさそうだな
南北に走る適当な電車ってあったっけか 良子が野菜の仕入れなんてできるわけないから、
結局、智が野菜を仕入れてくれるんだろうな。
便利に使われる智が気の毒すぎる。 歌子が歌手デビューして印税で
石川家に海外旅行をプレゼントとかないよね？ >>721
沖縄県の住民も、その被害者なのに、それを踏まえた表現をしていないのは、
米軍側の加害者として「成功体験」を表現しているからなのだろうか。 >>724
むしろ助けてもらえなかったから無職になったのが和彦なんだが…
比嘉の血統の賢秀は逮捕を回避したぞ >>506
>>596
神奈川県は、輸入商社が多いので、事情を知っていて、学校給食に反対なのだろう。 >>698
おかえりっていうか先週では一番良い数字 >>639
>>691
神奈川県は、輸入商社が多いので、事情を知っていて、学校給食に反対なのだろう。 >>730
和彦を解雇させることで、反社会勢力が人材獲得したということか。 ノブもやめるのやめる騒ぎやるんか思たが
あくまで店開きを強行する気かいな
まあええけど階段には特に気ぃつけやｗ
ネーネーは給食に入れ込み始めたが
隣のスタジオで八田がうろついとるやろ
連れて来りゃ何でもやってくれるどｗ >>698
三郎が週刊誌に、あのような記事を週刊誌に書かせたのだろう。 齧歯類のキョトン顔で折にふれまとわりついてくる歌子も不気味だな オーナーの破格でありがたい申し出に怨み言を言う暢子がサイコであることを再確認した 前にもコメしたけど今日の暢子とオーナーのやり取りは暢子は晩年の稀勢の里に見えてしまったよw暢子→晩年の稀勢の里、和彦→田子ノ浦親方(隆の鶴)オーナー→休場しろって言っている正論な第三者に見えて仕方なかったw >>738
重すぎる女だよ歌子は
ニートでヒマそうだ >>701
暢子が結婚の報告しにいったときも「父親として迎えたかった」とか気持ち悪いこと言ってたな。 >>734
おかえりモネの視聴率は右肩下がりだが
ちむどんどんはほとんど下がりも上がりもせずに水平で推移。
しかしちむどんどんは最初から視聴率悪くて沈んだまま浮き上がらない感じかな。
おかえりモネは最初の方はちむどんどんより視聴率良かったし、年間平均視聴率で見たらちむどんどんはモネに負けそう。 >>630
サイコで知障の暢子から生まれる子どもは確実に知障だよ >>525
内科もある総合病院かと思ってた
治療や投薬の為に妊娠の可能性がある女性は先に検査するし
未婚の女性が怪我か貧血で倒れて病院のベッドで寝てる間に
医師が家族におめでた伝えるとかよくあるし もう本当に何もかもが更にgdgdな展開だよね。そもそもどう見てもオーナーみたいな第三者がまるっきり正論なのに何で比嘉家は馬の耳に念仏なんだろうね。百歩譲っておめでたは仕方ない、でもおめでたになった事で状況は変わったんだから普通は独立は子供が生まれて子供が幼稚園とか保育園に通うようになってからとかにするよね。オーナーはまた再雇用でここにいなさいと言ってくれたんだしね。 >>507
暢子が優子に伝えた内容だと
房子は出産まで延期と言っただけなのに
独立自体反対されてしまったようにも聞こえる
暢子が延期じゃ駄目な理由は
せっかくの店舗兼新居を引き払うのも嫌だし
家賃だけ払い続けるのも和彦無職の今キツイから？ 良子は両立するする詐欺なんだね
復職の時も家事育児も両立すると言っておきながら
結局は実家の母と妹に丸投げで晴海ほったらかし
良子の仕事を晴海に見せる件はそのまま放置？ >>747
尺の都合以外にある？
ここで開店延期なんかしたら残り話数的にキツイ >>743
おかモネはこれだけの共演沙を並べたからなあ
内野聖陽 鈴木京香 藤竜也 竹下景子 夏木マリ 浅野忠信 西島秀俊 高岡早紀 今田美桜
坂口健太郎 永瀬廉 >>747
ってか結婚したしない妊娠したしない関係なく暢子は独立に関してまず考えなさすぎなんだよ。普通は独立するならもっとじっくり計画したりするしさ。いつの時代も独立は簡単じゃないしね。 >>526
結局家族に一番なめられたり甘やかされてるのは母親の優子という現実 【連続テレビ小説】ちむどんどん 第21週「君と僕のイナムドゥチ」
(101)
暢子の店の開店準備は着々と進んでいた。
料理人として雇われた矢作は、初めての沖縄料理をどんどん覚え、頼もしい様子。
しかし、暢子への冷めた態度は相変わらずだ。
沖縄では、良子が学校で、地元野菜を生かした給食を始めようと取り組んでいた。
歌子は、少しずつ人前で歌えるようになり、自信もついてきた。
一方、賢秀は養豚場で大きな仕事を任される。
(102)
暢子は、店の料理人の矢作にどう働いてもらうか悩んでいた。
矢作が「料理以外のことは一切やらない」と宣言したからだ。
一方で和彦や智は、暢子の働き過ぎを心配していて…。
沖縄やんばるでは、優子、良子、歌子も暢子を心配し、彼女を支えるためにある決断をする。
(103)
暢子が矢作との関係に頭を痛めていたとき、突然やんばるから歌子がやって来た。
しばらく東京で暢子を手伝うことにしたのだ。
智や三郎たちも集い、歌子の歓迎会が行われるが、そこで歌子はショックな会話を聞いてしまう。
そのころ、やんばるでは良子が石川からアドバイスを受け、給食の改良に取り組んでいた。
(104)
暢子のもとに、三郎から「智が事故でひん死だ」と連絡が来た。
和彦、歌子らと病院に駆けつけるが、実際には誤解の連鎖が招いた連絡だったことがわかる。
そんな事件から歌子と智の距離は縮まっていき…。
一方、賢秀は清恵と東京に出張中、意外な人物に遭遇する。
(105)
暢子の沖縄料理店『ちむどんどん』がついにオープン。
矢作、歌子がよく働き、店は客が入れ代わり立ち代わりの大にぎわい。
さらに雑誌に取り上げられ、暢子は「お客さんがまた増える」と喜ぶ。
和彦の母・重子も店を訪れてくれる。
そのころ、沖縄やんばるでは、良子が取り組む『うまんちゅ給食』が２度目の挑戦を迎え、給食室に強力な助っ人が登場する。 >>739
暢子に財務処理の事務仕事なんて出来るのか？ >>713
>>717
巨額な対米投資をして巨額の損失を出し、アメリカ企業に日本企業を買収させたのも、同じ手口である。
バブル崩壊を、異次元の金融緩和で、またやりそうである。 長野里美
@SatomiNagano
そうなのです、平良三郎と多江夫婦には子供がいたんです。
それも複数…。
たぶん皆仕事や結婚で家から出ています。
三郎さん自身、このシーンが終わった後、「うちに子供がいたんだね！」と驚いていました…??
#ちむどんどん #平良三郎
#片岡鶴太郎 #平良多江
#長野里美 #あまゆはまだある
https://twitter.com/SatomiNagano/status/1561518535041372161
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 多江さんの中の人のツイッターによると
今日のあまゆのシーンのあと三郎さんが「うちに子供いたんだね！」と驚いていたらしい
子供いないテイで演技してたのにそりゃびっくりするわな 暢子の開業資金を取られたり、義弟のカス彦が会社をクビになったりと賢秀が仕出かした中でも1番の大事件なのに、その後の優子の対応って描かれてましたっけ？
最近、ながら見してるから見落としたかな？
このドラマってホント都合の悪い事は放置されたまま
優子はどこまで反省してるんだか
｢和彦君には本当に申し訳ないことをしたわ｣や｢暢子がコツコツ貯めたお金、こんな事になってごめんね｣等、きちんと描かれてほしい >>527
愛の時は妊娠しなかったからこんなに早く出来ると思ってなかったのでは
和彦って女性の身体や人生の為にきっちり避妊しようってタイプに見えないし >>755
オーナーがそれで雇うって言ってるんだからできなくてもいいだろw >>759
というか紅茶豆腐の時の在庫処分とは違い、今回は優子が明確に犯罪に巻き込まれたのにな
賢秀も実の母を結果的に騙したことになるのにその辺り全部なかったことにする気なの怖いわ >>660
いつ熱出して倒れるかもわからない歌子にそんな事させるのか。
原因不明の病気でいつ死ぬのかと思ってたけど結局このまま死なないんだろうね。 >>762
反社会的組織に所属している個人には、所属している自覚が無い。
その不正や犯罪を指摘すると、逆上して、毒を盛ったりしてくることがある。 >>763
優子が傍に居なければ、元気なのではないか。 >>758
過去の三郎のセリフでは
自分が出征中、多江は一人で仕事や県人会を支えてくれた最高の女房、みたいな話をした時に「子供を育ててくれた」は無かったもんね 給食に紅茶豆腐とジャイアントビタミン７７７出せばいいんじゃね おふくろが歌子の発熱のことを「便利熱」って呼んでいますw >>766
三郎が暢子の起業に反対しないことに、多江が嫌味を言ったのではないか。 >>754
(105)の給食室に強力な助っ人って誰だろう
金吾？
だとして、せっかく男を上げて退場したのに、良子に巻き込まれて闇堕ちしなきゃいいけど 私の命令は絶対って辞めた従業員にあれこれ言う
権利ないし従う義理もない
スルーで良いわな
良子も職場でうち呼びか…
ニーニーや暢子でなく兄や妹と言えや
あんな酷い嘘つき女を訪ねる智も大概だなぁ >>630
生まれた子のおでこにバンド状の青あざがw https://i.imgur.com/baBRJWr.jpg
店舗物件の賃貸借契約は解除
手付金を支払っている場合は履行に着手しているので手付解除はできない
保証金は返還される、礼金・前家賃は返還されない
信用金庫からの借入は一旦全額繰上返済
暢子は退職届を書いていたが提出受理されていれば退職日をもって退職、再雇用ということになる
支給された退職金の返還義務は無い
労働法上、妊産婦の保護については色々規定がある
使用者は妊娠中の女性が請求した場合は他の軽易な業務に転換させなければならない（労基法65条）
フォンターナの規模であれば経理業務は金銭出納、売掛買掛管理、証票整理、会計帳簿記帳、税務申告といった
経理の主幹的な業務に限らず、勤怠管理、給料計算、契約事務といった総務・人事・法務の業務も
やらなければならないだろう 産婦人科でおおはしゃぎって相変わらず無神経だなー
病院だから、子どもが出来なくて検査しに来た人、流産してしまった人、
稽留流産（お腹の中で胎児が死んでしまってそのままになってる）で
今から処置を受ける予定の人だっているかもしれないのに…
暢子と和彦が無神経というより、台本を練ったおっさん三人組が無神経なんだな
吐き気がした >>754
吉岡里帆「人生チョロかった。アハハハハ。」
みたいな展開っすね・・・。 >>766
笑福亭鶴瓶がやってたスジナシっていうアドリブドラマみたいなもんだな
相手の出方によって立ち位置を探り探り決めていくっていう
それにしても終盤でこの後出しはひどい
芸人上がりの鶴ちゃんじゃなく大御所の俳優だったら脚本家呼べって揉めてもおかしくないレベル >>770
食材の調達や検品であれば智はプロだが、いつも関われるわけじゃないよね。 智を披露宴に呼んでしまう(本放送では無理やり連れてこられたことになってるが)ような夫婦だからね
無神経はお墨付き 今さらだけど暢子と和彦って
あそこまで周囲に無茶苦茶言ってまで
コイツらなんで結婚したんだろうな
暢子が考え無しで突っ走るタイプなら
インテリな仕事の和彦が理性的にフォローしてこそ
夫婦の助け合いが成立しそうなものなのに、
和彦まで比嘉家レベルの脳味噌サルになって
無計画に子作りするに至って今日の放送内容とか
見てる側は結婚にも出産にも憧れる要素ないし、
ちむどん自体に家族という概念に憧れる要素ない >>781
世の中には、そういう人々も居るということ。
普通の朝ドラが、そういう人々にとっては、規範や倫理や道徳で窮屈に見える。 >>782
そういう規範や道徳や倫理に違反して、周囲から忌避や拒絶されると、
セーフティネットなどの公的扶助を要求する。
アメリカの移民社会の奴隷制の習慣を日本に持ち込むから、そんなことになる。 東京編に入って和彦の再登場が待たれてた頃はまだ平和だったな
こんな嫌われキャラになるとはあの時思いもしなかった マッサンでエリーが流産して、二度と子供が授からないって話を書いた人と同一人物とは思えん
統括と演出と脚本の三人で「練ってる」って何をしているんだろう？
それに他に二人いる演出は何も言わないのかね？
>>778
そうだね… >>779
智に無理強いか…
比嘉家とは縁切れば良いのにしないんだからアホだな >>776
あまちゃんでも宮本信子が小泉今日子が上京する際に大漁旗ふって娘を応援していた事を収録終盤に台本を見て知った
もしクドカンが事前に知らせてくれてたら別の演技プランで演じていたのに
と笑いながらだけどちょい嫌味言ってたじゃん ID:6C9TzNrR
法律荒らしと並ぶスレ荒らし
42回も書き込んでんじゃないよ
栄養学もアメリカ史も日本近代史、全てが間違いだらけで感心するわ
女性蔑視や外国人蔑視も平気でするし
NGに入れるから自分にレスせんといてね
皆もNGにしよう >>686
それって賢吉おじさんにも言えるよね
実際に金を貸したり保証人になってくれてて
どうやったら返済出来るかの具体的な助言もしてくれてるのに
比嘉家はほとんど感謝する様子もなく反発してばかり >>774
総合病院では？というウルトラ擁護あるけど
総合病院なら尚更だよね
病院の待合室ではしゃいで喜び合うって
無神経すぎる
世界は自分ら中心に回ってる！ちむどんワールド！ ちむどんどん世界では鶴見、銀座、杉並のちむどんどんあるところは隣合ってるんだよきっと
じゃないととても説明がつかない >>783
そうなるんだろうな
でもそれを南北の移動とは言わんな >>687
野菜そのものの質よりも採れたてのが
おいしいってのを伝えたいのだとは思う このスレには法律荒らしと1行開け荒らしがいるが、もう慣れてその日一発目の投稿で勘付いてあぼんできるようになった 多江さんの中の人のツイート正確には、三郎と多江以外の人が驚いた感じ?
>そうなのです。平良家には子供がいました。
>突然出て来た話なので、驚く方もいたのでは。
>もちろん私達は最初に知らされていました😊初めて出て来た話だったので、スタジオでは「いたんだね！」なんて冗談を言ってましたけど。
#ちむどんどん >>796
そこだけ取ればクドカンよりマシだ
他は全滅だけど 最初にというのは、役に入る前なのか、この時演じる前なのか。
普通は三郎が戦地から帰ってきた回想のところで、会社を守ってくれたの他に、子供が生まれていてとか入るよね。 そもそも今までの話の流れ的にいないんだろうなぁと思っていた人が多数な気がする >>796
もし子供がいたんならこのセリフはおかしいって、必死に探してる奴いそう >>708
騙される人は、誰にも信用や信頼されなくなるので、騙す人に依存させられる。
賢秀もそうなので、営業や外交はさせられない。
外国に騙されて、資金や技術を流出させるので、外国勢力は母親を就労させて、そういう子を殖やす。 >>639
うちの母親は料理ヘタだったから
子供としては、給食がマズいなどと
思ったことは無かった。給食マズいって
言ってる奴は家でどんなもの食ってるのか
不思議でならなかった。 多江の中の人は早稲田大学演劇研究会出身で、第三舞台の元看板女優、文化庁海外研修員時代に結婚した人なんだな。 考えてみれば房子や給食のおばちゃんが言う正論も脚本家が考えてるんだよな
つまり一番の問題点もちむどんどん世界の神たる脚本家の私は当然わかってやってますというアピール
それに反発する暢子や良子が相手の気持ちを汲んで金曜日の解決編を迎えるなら視聴者も納得するけど
おそらくは周りの人たちの協力もあって出産と開店の二大事業を両立させましたチャンチャンで終わるんだろうな
脚本家の手のひらで転がされる俺らってことか 今日の良子は相撲協会は退職する寸前の貴乃花に見えちゃったよw 今日の優子も有り得ないよね。優子だって妊娠出産などの大変さは誰よりもわかるはずだし普通なら「状況が変わったのならオーナーの言う通りにしなさい、あんた妊娠出産を舐めるんでない」って言うべき。 給食材料だって公会計なんだから好きなとこから調達できるわけでもないだろう フォンターナはホワイト企業過ぎるだろ。
出産で大変なヒロインの面倒見てくれて給料まで払ってくれるとかな。 安室のおばぁは瞬時で独自給食に切り替えることによる弊害を理論建てて言えるのに、
教師の良子が感情論で強行突破しようとしていて荒唐無稽 >>808
オーナーは開店は延期してまず出産することを考えなさいって言ってるのに独立するなって言われたことになってるからしようがない ＮＨＫ朝ドラ「ちむどんどん」三郎に子供がいた！？視聴者衝撃「まじで初耳」多江役の長野里美「突然出て来た話なので、驚く方もいたのでは」 https://www.sanspo.com/article/20220822-J3STBEWZJRC6HH6BVNPJMUS3AA/ >>776
そういうアドリブを楽しむ演出は苦手フリートークとかやらせ無しの旅番組すらもう観てられない
共感性羞恥というやつ 沖縄料理店開いても調理は専ら矢作がやって、暢子は客と喋ってるだけで大して働かない未来が見える せっかく華丸頭丸めてんだし次作までのワンポイントリリーフとして9月はめんたいぴりりをオンエアしますとかないかなw >>807
最初に知っていたというのは書き直しだったのか。 ここまで料理人のドラマなのに料理に関しては一切力入れてないとはいえ
これで矢作が1人で店の料理作ってそれで店も繁盛するようなら
イタリア料理も沖縄料理も馬鹿にしてるだろ >>807
設定の行き当たりばったりを暴露する形になっちゃうからね 【ちむどんどん】医者の発言すら捏造？暢子の妊娠を巡って世の母親たちが激怒していた！
https://asageimuse.com/excerpt/15631 >>566
あると思います
里帰り出産は遠いでしょ。私が付いてるんだから安心して東京で産んでね
とか言いそう 純と愛なら、良子の給食改革がうまく行きそうなところで問題が発生して責任取らされて失職する展開になる。
ちむどんは比嘉家に優しい世界。 流れからてっきり学校菜園でも始めて
自分で作った野菜は美味い！にもっていくのかと思った 黒島結菜、NHK朝ドラ『ちむどんどん』の「史上No.1酷評」で「事務所スタッフが3人辞めた」!?「第2の二階堂ふみ」の道「消滅」の“超誤算”事態！
https://taishu.jp/articles/-/103807 それこそ房子の提案を受け入れたら、体調が少しでも悪化したら早退したり休んだりでき、場合によっては早く産休に入ることもできるだろう
育休も長めに取らせてくれるかもしれない
暢子が一人であの広い店をこれから開店して切り盛りするのとは全く違う >>807
今の「もちろん最初から知らされてました」というツイートは書き直し？
「もちろん」って言葉は何かの問いを受けて出る言葉だよねえ
…なんか不自然なコメントだなあ
オカズデザインのコメントも天ぷらの出汁の有る無しが食い違っていて後で削除したんだっけ >>768
｢便利熱｣www
時々いるよな
こういう言語感覚が長けた人
羨ましいw >>829
視聴者としてはいらない
脚本家としてはいる
上にあったように「どうすればみんな食べてくれるか？」→「自分たちで作って食べてみよう！」ならまだいいんだけど え～でもこれ多分、妊娠出産育児しながら開店も成功させるんだよな？
脚本家的にはそれくらい普通にできると思ってるの？
和彦いま無職だし家事育児は和彦がやる想定か？ 妊娠したからって、着床日や営んだ日を計算してるやつら、キモイよ。
自分の友人や娘が妊娠したときも計算すのかなぁ…
きもい… >>832
晴海のエピソードから、当然生徒たちと一緒に野菜育てて収穫しようって話だと思ってたわ 何か暢子っていつも焦ってるよね
上京も結婚も独立も、別に次の機会はいくらでもあるのに、今ダメだったらおしまいみたいな感覚 この主人公、結婚寸前だった子の幸せを横取りしておきながら平気な顔して店を開くとか出産とかよく図々しくできるもんだな >>819
ほぼほぼ素人料理人だった信子と房子オーナーのペペロンチーノに味の差がシークワーサーの皮をふりかけてるかどうかの時点で。
普通それ以前の茹で加減や色々あるはずなんだが？ 演者のSNSの齟齬チェックしてる暇があるならまず自分の脚本精査してよ 権田の事で迷走気味だった房子が先週から物凄くまともになってる 良子の良いところって実際一つもないよな
脚本家的にはどう受け取ってほしいんだろう これって
愛と智と4人で海辺でキャッキャやって和彦が愛に婚約は無かったことにしてくれと言って暢子が智に結婚より仕事と言ってから1年も経ってなかったりするのかな。。。まさかね >>842
房子に限らず脚本都合でそれまで有能だったキャラがいきなり無能化するからな
権田事件を秒で解決した三郎が次のヤクザ事案の時は明らかに不審な電話を受けて200万持って走り出した暢子を悠然と見送り「出て行った。金を持って…」だからな >>844
角力大会が8/13だから海辺キャッキャからちょうど一年くらいかね >>843
この脚本家視聴者に登場人物どう受け取って欲しいなんて無いんじゃないか？
脚本家に登場人物への愛があればこんなセリフは言わせない、こんな行動は取らない 又はもっと説明のエピソードを準備するってやつばっかりだもん >>787
羽原が切らせてくれないんだからしょうがない 暢子の妊娠を素直に喜び(内心は分からんが)、仮病を使われた歌子に対しても今まで通り気遣う
智は聖人君子か 退職直後に夫が失業しました、妊娠が発覚しました
これから開店の準備してました、収入はまだ先です
この状況で内勤で職場復帰させてくれて復職収入保障してくれるって
どう見てもホワイトってレベルじゃない
同じ立場の女性なら大概泣いて喜びそうなと思ってしまうのだが 暢子は超人だから
料理店も育児も両立するんだろう
これまでだってフォンターナでハードに働きながら
あまゆでも余裕で働いてたし
それに加えて朝から弁当作りもやってたし 自分の言いたいことだけ言って、すぐに退席するオーナーがドラクエのNPCみたいでわろた >>805
視聴者が正論だと思ってる
そっちを制作3名が正論と思ってない可能性が…
こういう口うるさい奴らっているよな～www
なんて忠告してくれる人たちを
内心嘲りながら脚本作ってるんじゃないか 当時でもコンドームはあったんだから中出し続けてたら妊娠の可能性あるってわかるだろうに、計画性ないな >>805
今までのちむどんの傾向からして
脚本家本人がそれを正論だと思ってない可能性も 青柳家に行って第一声に謝罪の言葉が出てこないノブコはニンゲンとして終わってるよな >>853
房子の言葉の足りなさはイライラするな
キャラだから仕方ないとは言え一言自分の気持ちをそえてセリフ言ってれば行き違いは怒らずドラマで4―5回分短くできるだろうに
むだな時間にしか思えない 嫁が独立開業するタイミングで中出し妊娠とかダメ男すぎるだろ
宮沢氷魚は永久にクズ彦を払拭できないな 今までの仕事の中で妊娠して出産ならわかるが、新しく独立して店を回転させる、それと出産が重なる、無理に決まってる。優子は仕事と出産両方を舐めている。近くにいて手伝えるわけもない、沖縄だよ。
それなのに、周りは優子に「えらいねー」だと。全くバカばっかりだ。 >>858
頭の悪い暢子が
どうしてですか？って聞いてるのにそれには答えず命令とばかりにやるべきことだけ伝える
長い付き合いなんだからそろそろ学習しないと >>851
結局、開店と出産を両立して万々歳って結論が先にあるから
「オーナーに反対された」ってセリフになるんだよな。
普通なら高待遇での残留か高リスクの独立かで悩むはずなのに。 >>834
んなことしねえよ、中坊じゃあるまいし
ちむどんお得意の時系列無視がないかどうか確認しただけだ
下手すると生命の神秘までもマニピュレートしかねないからな、このスタッフは >>849
あの騙されて強制的に出席させられた披露宴で全てなかった事になったからw
てか便利な言葉だよね「全てなかった事にしてくれ」ってw
リセット！リセット！都合の悪い事は全てリセット！
皆様のNHKです >>862
房子は暢子に「自分で考えさせて」るんだよ。
ただ暢子は勝手な方向に考えて他の人に「意地悪された」みたいに言いふらしてるけど 困り果てた暢子の前に颯爽と矢作が登場！
「俺に厨房をまかせな！」
高島「姉さん、事件です！」 >>831
賃貸物件の権利書を借り主が持ってるのか >>857
何の謝罪？
和彦の失職は自業自得だよ
しーちゃんは別格のお嬢様育ちだから当然暢子のせいにするんだろうけど
大人なんだから自分の身に起こったことの責任は自分にある 比嘉家が房子にしたこと
・賢三に飛ばれる
・賢三の死後金銭的に厳しいとのことだったので子供を1人引き取ろうとし、向こうもOKだったがギリギリで断られる
・暢子が上京してきたので紹介状あったとはいえ雇ってあげたらオーナーは料理もできないのに偉そうと言われる
・賢秀に店の高級ワインを勝手に飲まれる
・暢子賢秀絡みで店の客層が悪くなり予約なしでも入れる店に
・優子上京するも最終日くらいまで挨拶も来ず
・イタリア料理を仕込んだ暢子に開業をすすめたら沖縄料理店を開くと言われる
・それでもサポートし続けオープン間近となったところで暢子の妊娠が判明し、暢子を思って延期しろと言ったら悪者にされる
賢吉さんとこの人はいい人すぎる >>843
良子批判の流れの時に冗談か本気か分からないけど
「良子ほどの美人ならああいう性格でも料理下手でもぜひ嫁に欲しい」
みたいな意見がいくつかあって製作側も自分自身はともかく
視聴者はそう想ってくれるだろうみたいな感じなのでは 暢子は新規に店をオープンして成功することしか考えてないのかw >>866
賢秀の時も
>>868
そして、占有屋に又貸しされて刺青サロンと化した「ちむどんどん」が………
住専問題を経て法律が変わる前はマジであったからな
今は抵当権物件の賃借権設定が根底から規制されたから激減したけど
それ以前には債務整理でゴネるために関係者と「契約」して居座る占有屋がうじゃうじゃいた 良子は根回ししてから上司に話してるけど順番が逆だよね
まず上司にホウレンソウしてからだろう
それでなにかあったらあんたの責任って言われてへっ？って言う顔してたけど当然だよね
勢いでで検品も自分一人でやるって言ってたし無責任すぎ >>862
なんでサイコ暢子に合わせなきゃならんのよ？
房子の申し出が破格の好条件であることぐらいは馬鹿でもわかるだろ
開業すんなと言ってるわけでもなく延期したらと言ってるだけなのに >>874 途中送信
>>866
賢秀の時も半分は正解だったけどそれで失敗してるからな房子
詐欺商法なんてケツモチに何ついてるか分からないのに
確実に暢子に火の粉が飛ぶ案件の始末を賢秀に任せて野放しにして
結果、関係人脈の甚だしい損害に繋がった
あの場面は折角和解した三郎なり顧問弁護士なりに連絡とって
賢秀には足止めを指示するべきだった >>866
でもさ、房子は何年暢子を見てるんだよと
相手の言葉を深く理解する能力はゼロ自分勝手で自己中
計画性もなく脳みそ小学生
こんなん相手に、ずばり言わなくてもわかってくれるはず
と考えてるとしたら房子もあたおか
腹の子なんてどんどん大きくなってあっという間に産月よ >>876
長いこと付き合ってるんだから暢子は噛んで含めるように言わないと理解できないし
納得しないとてこでも曲げない頑固者だって知ってるはずなのにな
結果的にオーナーが悪者にされてバカを見る >>879
だからこそ命令よって言うしかないだろ
反抗するだろうけど、絶対失敗するのが目に見えるし
暢子の性格じゃ客ともすぐ喧嘩だ >>881
多分、言われて知っても身に付かないと考えるタイプなんだろうな房子
その方針で指導していいか悪いか時と場合と言うものがあるけど >>866
独立だってオーナーの命令でノブコ自らの意志には見えないんだから戻れと言われたら素直に戻りやいいだろ
ノブコは房子の宿題をこなしているに過ぎないロボットだろ
と見えてしまうわけ
伸び伸びしてないんだよ >>854
そうだったとしたら暢子は「それはわかってるけどうちはやりたいんだ」って努力していく流れになると思うんだけどこの作品そうはならずに暢子は房子たちに「この人なんでこんなこと言うんだろ」って顔してるしどうせ周りの人達が勝手に手助けするからただただ不可解 >>870
>>887
取り敢えず、自分がしーちゃんだったら
前に調査に使った探偵のい加減な仕事にガチギレしてるだろうなw 話の流れは僕に任せてｷﾘｯ
からのクビが先バレしていてオドオドする和彦
ほんと頼りない いろんなところで愚痴を言って共感してもらうのだけはうまいな
多江「さすが優子さんね私も両立できると思ってたの」
三郎「いつの時代も出産子育ては大変。だからって危ない 万が一ばかりで妊娠したら何もすんなっつうのもなあ」
これじゃ房子ひとりが悪者じゃないか >>875
なんで一介の教師に過ぎないうちが責任取らされるわけ？
何の為に管理職の校長や教頭がいるわけ？
って夜に博夫に愚痴るんだろう >>855
今思うと少年誌でコンドームなんてものを覚えるとは思わんかった。
マガジンくらいかな？ >>872
なんかあながち言い過ぎでもなく、このドラマは本当にそういう「デリカシーのないおっさんの浅知恵」みたいな価値観と判断力で殆どが作られてるような印象がある >>890
誰も「妊娠したら何もするな」って言ってなくて、妊娠出産が飲食店の開業と同時進行できるかって論点をすり替えしてるよね 結婚前は知り合いの男が職場までずかずか入り込んでくる
結婚後はいきなり受け持ち児童の登校拒否
給食主任に就かせたらいきなり調理のおばちゃんとドンパチ
良子も大概トラブルメーカー 給食のおばちゃんたちの意見がごもっとも過ぎて鼻血出そうになったわ ここまで沖縄の人達をけなしたいなら
比嘉家は総出で昭和天皇に火炎瓶投げつけるくらいやれよ
脚本家・スタッフ・役者が右翼団体に殺されるかもしれないからできやしないけどね
やったら神だよこのドラマ このドラマの三バカって破水して出産終えた奥さんに開口一番「俺の飯は？」とか言うクズ夫のまとめ話に出てくる旦那と同じメンタルだったりして。 新しい家族が増える、うちと和彦くんの赤ちゃんが産まれるんだよ
凄い！暢子すごいよ！
ちむどんどんする！うちお母さんになるって
ふぁあぁぁぁぁー
2人抱き合う
この2人の嫌らしさを凝縮したみたいな実に気持ち悪いシーンだった
ところで和彦の言う「暢子凄い」てどういうこと？ 青柳家の応接室に2人が入って来た時からしーちゃんはずっと和彦に厳しい眼差しを向けているので、明日はしーちゃんによる「一家の主は働いて妻子を養うのが務めです。子供が生まれるというのに仕事をクビになるなんて暢子さんに申し訳ない」という主旨の暢子ageの和彦糾弾会になる
でも暢子はクビの原因は自分と実兄にある後ろめたさからじゃなく、脚本家が泣きながら書いた「ウチと和彦くんはどんな時もお互いに支え合って二人で幸せになると決めて結婚したんですから和彦くんを責めないで下さい」的な感動的なBGMに乗せた演説でしーちゃんの背中を撃つ
そしてしーちゃんは背中撃たれてるのに気付くどころか暢子のセリフに胸打たれて開店計画続行を支持する(この間感動的なBGM鳴りっぱなし)に違いない >>902
因みに刑訴法上の証拠能力の定義は以下の通りで、民事より厳格な証明が求められるためこの阿呆の言い分はデタラメ
刑事訴訟法上では，証拠が厳格な証明の資料として用いられる適格性をいう。 公訴犯罪事実，法律上の刑の加重減免
事由など刑事責任の存在およびその範囲を決定するのに必要な事実は，証拠能力のある証拠によって証明されなけれ
ばならない。 したがって，証拠能力のない証拠は事実認定の資料となしえない。
想像妄想ではなくここが最も重要な部分で、裁判により精査される
矢作単独による犯行か、従業員に共犯者がいないか、それによって193条適用の可否が決まる
これも何の反論にもなっていない阿呆の妄想に過ぎないので同じことを書いておく
常識で考えれば退職金として権利証を渡すなど凡そ有り得ないことだ
しかし店の経営が破綻し解散・清算間際であれば金銭交付に代えて現物支給が考えられる
房子は法律に詳しいようだが無知の矢作に付け込んで権利証を支給することも考えられる
何の反論も無いので同じことを書いておく
それは飽くまで盗難の事実が証明されている状態でのこと
現状では盗難の事実が証明されておらず、権田の平穏・公然・善意・無過失が推定されているから即時取得が成立し
所有権は権田にある（原始取得）。それが原所有者の犠牲の上に取引の安全を確保する即時取得の制度
オーナーが勝訴する確率など現時点ではゼロｗ
現状認識および193条について間違った解釈をしてるお前は本当にアホンダーラだｗ >>895
妊娠出産はオートマチックでなにもしてないって認識なんだろうね
いくら周りが応援するといっても出産子育てと開店準備の2つのことを同時進行でやるってわりと大変だとおもう >>900
虚しく原稿用紙のマス目埋めてるだけで
セリフに深い意味なんてないんだろうよ
例え込められていたとしても
パパになる前の夫としての或いは結婚する前の恋人としての 和彦の姿が描写不足で
ババになる感慨なんて湧いてこないんですわ >>706
変な話、和彦は愛と付き合っていて身体の関係はあったんだろうか>>829
いらない。ってかこのドラマは暢子が主人公なんだから他の兄弟話しはあってもあっさりで良い。 黒島とかいう女、
てっきり適応障害の頭の緩い女かと思っていたけど
仲間由紀恵と沖縄の戦争レポートする番組でまともに話ができてて驚いたw 女性のあり方とか地産地消とか、今の課題を昭和の舞台に持ち込むことで
架空の功績にしたいんだろうな イカスミパスタだってそうだ
ただ筋立てが下手すぎて、答えだけ知ってる奴が周囲を掻き回して
暴走してる様にしか見えない 逆算の脚本どころか手抜き、水増しだ >>908
長男役の人はどうなんかな？
やっぱりアホなの？ >>895
既に開店して売り上げも順調な時に妊娠なら話も違うだろうからね。
周りの人間だって閉店しろとか店を手放せなんて言わないだろうし。 >>908
NHKのあの手の作品に台本がないとは思えないな >>907
後先考えず結婚前？直後？に直ぐ中出ししちゃうやつが愛とはプラトニックなままでいられようか？
と考えてしまうけどな
もしかしたら愛は素股で上手く処理しちゃってて
その反動で和彦はノブコに中出ししたのかもしれんが *愛と婚約破棄した時の和彦→琴錦
*暢子と結婚を決めた和彦→洗脳されていた頃の貴乃花
*今週の和彦→田子ノ浦親方(隆の鶴)
力士に例えたら失礼だけどクズ彦になってからの和彦はこんな感じにしか見えなくなってきたw 仲間由紀恵や川口春奈辺りはともかく
実績の乏しい黒島結菜や竜星涼とかは完全にアホなイメージが残ってしまったな
影響力のある朝ドラだし ちむ子はすぐ妊娠したのに婚約してた愛ちゃんに中出ししてないとは思えない >>914
しかも和彦が主体での開業ではなく暢子が主体での開業だしね。現実でも今の暢子では開業は無理。 妊娠しましたって言われても視聴者は置いてけぼりだな
暢子と和彦の夫婦な営みが描かれてないんだから説得力に欠ける
このドラマは結果でなく過程をもっと丁寧に描写しろよ 俺が智なら自暴自棄になって歌子にイマラチ強要するわ >>921
ごちそうさんでは和枝さんが食事のシーンで「大きな人達が2階でドッタンバッタンと‥」って言っていたねw >>900
重子に結婚を認めてもらう時に
産んで育ててくれた母親への感謝の気持ちを
忘れていたみたいに反省してたから
妻が母親になる時は大いに称えようと決意してたのでは
愛にポークたまご取り分けてもらってた時は
手伝おうともせず当然の態度だったのに
暢子に朝食のお礼を言いお茶を妻の分も淹れてあげたシーンといい
やはり視聴者の意見を聞いて微妙にセリフや演出変えてる気が >>910
まずい食材はない、まずい料理があるだけだ
ミシェル・サラゲッタ >>921
フリー記者とかいう無職夫が飲食店開業するタイミングの嫁を孕ませた話だもんね 今更タラレバを言っても仕方ないけど暢子は最初からオーナーの養子になってフォンターナの跡を継ぐにしてほしかったね。暢子はフォンターナの従業員を婿養子に迎え子供が生まれてその後何十年かして子供にフォンターナを譲り暢子は第2の人生で沖縄で飲食店を開くとかさ。 >>922
今日のサトルと歌子のキス未遂もなんだかな
あれが悟が歌声を意識するキッカケになるならもっと早く歌子は色仕掛けすれば良かった
便利熱で倒れ上手なんだから何とでも出来たろうに
アレも話は早いんだろうけど
相手は純なサトルなんだから
もうちょっとプラトニックにジワっとくる奴があっても良かつたかな
まぁ歌子の歌は褒めてたけど >>900
子供ができたよ、やったーは院内ではなく家に帰ってからにしてくれ。院内じゃうるさいし他の患者さんとかにも迷惑だよ。 オーナーの親身な忠告とケアを
「オーナーが開店は認めないって意地悪いうのぉ、ぴえん」
と変換する知能
暢子にはその程度の知能しかないという描写なら上手っすね このドラマよく打ち切りにならないね。打ち切りって簡単に言っちゃいけないけどここまで非難殺到なら打ち切りにした方が良いと思う。 産婦人科には望まれない妊娠や経過が悪くて悩んでる人もいるのに
廊下で喜んで抱き合うのは失礼
的な批判はお気持ちヤクザっぽくて嫌い
「お母さんと一緒」は父子家庭や共働きの家庭への配慮がなってない、みたいな難癖に見える >>931
オーナーは結婚や子育て経験がないながらも今日の対応は神対応だったよね。現代でもここまでホワイト企業ないよって思ったw >>928
ちむどんの恋愛描写は過程すっとばしまくりだからなあ
和彦と暢子の結婚決まってから半年位
顔を合わせるのも気まずい位引きずってたのに
披露宴でスピーチさせた荒療治が効いた事にしたいのか
暢子への未練や和彦へのわだかまりなんて最初からなかった状態
和彦と暢子は今までも散々指摘されてた通りだし
今まで妹みたいにしか思ってなかった歌子を突然意識して
好きになっちゃいましたで済ませそう せっかくオーナーが現実的な案を出してくれてるのに
「こんなこと言われた〜うち出産も開店も両立するもん！」って自分を肯定してくれそうな人たちに
相談しまくる暢子って最悪すぎる 今後ちむどんどんのキャストはLIFEのメインキャストになって自虐コントすれば1年は高視聴率取れる >>936
しかも結婚して早々、うちは孤独でどうのこうのって言っていたよね。
他の人に色々と助けてもらっといて孤独だと～?ハァ?ってまちゃまちゃみたいに言いそうになったw >>932
簡単に打ち切れと言うが、次の朝ドラが始まるまでの繋ぎを用意しなきゃならないわけで。勿論、繋ぎとなる作品は考えてあるんだよね？繰り上げて次の朝ドラを放送するという手も無くはないが、それをやるとクオリティが下がるらしいから。 >>936
相談結果で三郎もタエもあまゆ店主も私達も応援すると言ってたけど
あそこはノブコ詰めなきゃ
皆さん具体的に何を応援して下さるんですか？箇条書きにしてサインして頂けますか？とか 親身になって諌めてくれる人を嫌な奴扱いして
気持ちよく全肯定してくれる人に縋りついて
問題は何一つ解決できずに破滅するパターン
現実ではよくある話だけど
今作では何やかんやでいい感じに解決してハッピーエンドになるって分かりきってるからな >>940
まぁそうなんだよね。あとはコロナ禍入ってバラエティやドラマが放送できなくなった頃は昔のバラエティやドラマの再放送があったね。 >>925
三谷幸喜さんはこんなところを見ていないで
大河に集中して下さい 何の解決策にもならないけど応援してくれる人
問題を丁寧に指摘して現実的な改善案を出してくれる人
前者の応援は口だけで問題がどうにもならなくなっても助けてくれないんだよな 重子って結婚反対の理由もブレブレだったけど
博夫が良子にずっとプロポーズしなかった理由もよく分からない
重子と同じように家柄や家族の素行の問題
→石川家からその手の不満は一切出て来てない
嫁は結婚後は家に入れ→晴海が出来るまで仕事続けてた
借金があるので自分より金持ちの方がいいだろう
→博夫と結婚しても比嘉家は別に困らなかった
良子の稼ぎを実家に入れさせてもらえたし
金吾と結婚してればもっと贅沢出来ただろうって程度 >>931
オーナーは妊娠したこともないのに偉そうです！皆いっています！
からの
「あるわよ。あるけど、無事に産んであげられなかった。あなたにはそういい悲しみを味あわせたくないから、いってるの」
だったら、感動の名シーンになったのにな >>933
> 「お母さんと一緒」は父子家庭や共働きの家庭への配慮がなってない、みたいな難癖に見える
子供の時に母を亡くした自分は「お母さんといっしょ」とタイトルがどうにも寂しくて苦しくて意見を送ったけどそんなのは少数派だからと軽くあしらわれたが
難癖だったのかな >>919
それはまぁ、肉体関係はあったと思うが、こればっかりは運だから。 >>933
お母さん食堂ってネーミングがどうのこうのを思い出したw >>945
何が問題かって言うと
三郎夫妻やあまゆ店主は
本当は何も出来ないのに
応援してるって言っちゃうんだよな
だからウソ臭いんだよ
拾われた男の喫茶店で手相を見てくれる男の人なんて絶対応援するとは言わないだろうが
手相を見てくれるだけだけど
いるだけでホッとする >>943
15分枠だから、代用と言っても中々、難しいんですよね。過去の朝ドラ再放送すれば良いと言われても再放送するには色々とクリアしなきゃいけないことがありますから。 打ち切れって言う奴は代案あんの？なんとか出来んの？無責任では？
みたいなパターンもあるのか… >>913
服が好きでTシャツ干すとき首からハンガー入れるのダメとかいうから割と細かい大雑把からは遠いイメージはある >>871
善一さんもね。
養豚場親子も。娘はおそらく賢秀と結婚するから菩薩の化身かもしれん。 >>851
ホワイトとは違うんじゃね。
よくある同族企業の親族だけ優遇だな。
妊娠したから飲食店運営は無理なので、その間の生活費(給料)出して、
財務や事務も勉強させようというオーナーの大叔母心w
でも、アフォな子には、それが通じず反対されたと不満タラタラ。 暢子ってイタリアン作ってた？どう見てもカプリチョーザくらいの店の方が美味しそうなんだけど。 >>958
元々オーナーは幼少期の暢子を養子に迎える予定だったし本当はフォンターナを継いで欲しかった気持ちもあるからかも。 >>959
カプリチョーザとかサイゼの方が美味しそうだよねw オーナーの提案を蹴ったの
落ち着くまで開店を保留することを
開店の夢を諦めることに脳内変換する頭はヤバいと思うけど
何より事務経理みたいな裏方仕事を「ウチのやりたいことじゃない」と見下してそうな感じが鼻につく あの夫婦は二人揃って何をしに房子のところに行ったんだ？
妊娠の報告？
あらそれは大変ね。回転の準備わたしが手伝うわとでも言ってくれると思って行ったんだろうか。 東京行きを断った選択と以降の展開が噛み合ってない気がする まさか明日子供できたの聞いて手のひら返した重子が「暢子さんは悪くない。関係ないって二度と言わないで」とか言わないよな？よな？ >>871
比嘉家被害者の会副会長はオーナーでよくね(会長善一はそのまま) >>968
www
死んでばっかりだからね。今週はティモンディ、来週は頼家か？ >>968
ティモンディの死に方なんてとんでもなかったね なんか展開は遅いし事あるごとに金銭トラブルが起こるし、ましな脚本家使えよ
毎週つんのめるんだよ
店開くのかと思ったらガキできるとか
子供できるってことがすごく軽く扱われてる >>963
フォンターナを辞める前なら
体調気遣いながら仕事続けなきゃならないから
報告するのは当然だけどとっくに辞めてるし
親戚だからって事なら先に重子や優子に報告するのが筋だろうしね
オーナーに開業ストップさせられた！が先に来るから不自然な展開に いったん白紙にして沖縄帰れば？
和彦はハローワーク行け >>973
そして一番いい母親になりそうアピールを智にするわけかw 和彦はあまゆの常連の息子と遊んでたシーンで
意外にも子供好き？的な描写をされてたし
博夫は子供好きだから小学校の教師になったという
裏設定があっても納得できるけど
その妻の暢子と良子が全く子供好きにも欲しそうにも見えない 親が飲食の自営業でずっとその苦労を見てきたからちむ子の無計画さにはホント頭にくる
優子もただ背中を押すだけじゃなくて「子供が落ち着くまでは私が東京に行く」ぐらいのことを言わないなら
飲食店なんて気軽に背中押すもんじゃねぇぞほんとにさ そもそも野菜嫌いの定義ってなんなん？子供によっては違うだろうし
野菜なんて食わなくてもシナネーし 偏食は中学・高校生になれば解決するだろが
強要するなよ 駄目教師 >>932
別にここみたいに頭から湯気出して激怒しながらわざわざマジ見てる層ばかりじゃないんだから
打ち切られても困るw >>978
40年前に教育実習した高校の校長先生が、お勉強が好きでそれを続けたいから
教師になりたい という人は教師に実は向いてないかも、生徒が視野に入ってないとと言っていた。 >>981
ここまできたら最後まで看取るっていう層のが多いと思う 明日は「暢子さん！和彦と離婚して！」からのおめでた報告で手のひら返しなんでしょ
給食も教員があんな命令口調でおばあに指図するとかありえないし
ロクな人間が出てこないな >>979
結局歌子を派遣するらしいが、無職の和彦は何をしてるんだろうね。
タラジマの世代の研究者で、夫が大学院在学中に育児も担当して、妻が家計を支えていた事例を複数知ってる。 おそらくそうだろうね 妊娠までは情報行ってないだろうし
にしてもお手伝いさんを雇えるほどの金持ちなら息子夫婦を
金銭面で支援すればいいのに 銀行から借りたら利子がつくけど
親なら無利子催促なしでいけんだろ むしろ贈与税とか言われたらやっかいだ >>962
現実にこういう店があったら、どんぶり勘定やずさんな労務管理で役所のお世話になりそう >>961
ドリアとかラザニアとか見たことないし、全部前菜みたいなちっこい和え物みたいなのばっかな感じw >>988
それか金勘定を丸ごとできる人に丸投げしてたら
その人がある日金持ってドロンして詰むパターン ちむ子「えっと野菜が100円で料理が5000円だから4900円の利益ね」
とか考えてそう >>992
あまゆ厨房を私用で使いまくってたから、光熱費水道代の概念はなさそうw 和彦が無職で賢秀は仕事してるのよく考えると面白いな >>989
ていうか普通に基本のイタリア料理作るより
「うちの故郷の沖縄の〇〇を取り入れて、
アレンジした××です！（ドヤァ）」みたいな
創作料理ばっかりじゃない？
白けるんだよな～この展開
その創作料理が一時的に大ヒットしても
結局フォンターナには引き継がれないってパターン >>998
それはつまり、ニーニーの出番も増えるという意味だね。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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