【NHK月22:45】恋せぬふたり【高橋一生・岸井ゆきの】
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【出演】
高橋羽(高橋一生)
兒玉咲子(岸井ゆきの)
松岡一(濱正悟)
門脇千鶴(小島籐子)
猪塚遥(菊池亜希子)
石川みのり(北香那)
石川大輔(アベラヒデノブ)
兒玉さくら(西田尚美)
兒玉博実(小市慢太郎)
番組HP
https://www.nhk.jp/p/ts/VWNP71QQPV/ 【放送】
1/10スタート
NHK総合 月曜22:45~23:15 【作】吉田恵里香
【音楽】阿部海太郎
【主題歌】CHAI「まるごと」
【アロマンティック・アセクシュアル考証】中村健 三宅大二郎 今徳はる香
【制作統括】尾崎裕和
【プロデューサー】大橋守 上田明子
【演出】野口雄大 押田友太 土井祥平 高橋一生さんを楽しみにしている
はやくイケメンみさせて欲しいな お買い物とかスーパーとか
普通の幸せな生活見れそうで楽しみにしている 濱正梧って露伴にも出てたらしいけど
何の役で出てた? 濱正悟はルパパトのブルーで知ったが
高橋一生に似ていると当時から話題になっていたな
岸辺露伴、恋せぬふたり、鎌倉殿の13人と立て続けにNHKに出るところまで似ている >>46
似てるかな?
高橋一生は唯一無二の超絶イケメンなのですけれど >>44
気づかなかった
ありがとう
見直してみる! 岸井が相手役はみる気失せる
小島と交代した方がまだいい 愛と煮物のドラマ
レシピサイトに載せてくれんかな
やたらうまそうだった >>59
レシピ嬉しいよね
ご飯たべてる一生さんかわいい
はよみたい >>58
みをつくし料理帖の時は次回予告の後に今日のお料理紹介してたな(笑) >>62
そゆのしてくれたらいいなあ
ご飯みるの好き 放送日まで特に番宣とかないのかな
一生さん今雪国だから岸井さんがされるのかな? こういう価値観を広めてくれるドラマありがたいよね
多様性に柔軟な社会になって欲しい 僕キセの時も思ったけど高橋一生氏は多様性とかそういったものにポリシー的なものがあるのかな
役柄のチョイスが毎度すてき
いつも深層まで繊細に演じるし
尊敬を持って人や世界を見てるのかなと思う
素敵な人なのだろうな スポニチの記事出てたね
知ることで不可解だったことに納得がいったり
当然を見直したり
こういう世界が優しくなる方向のドラマありがたいな ごはんのシーンいっぱいあったらうれしいな
グルメドラマじゃなくてももっとごはんにフォーカスを当てて欲しいと日頃からおもっていたのでこれよい ゆきのと藤子が出ている俺得ドラマ。内容は知らんけど。 >>71
なんかエプロンで野菜?果物?
食べ物持ってるのかわいくて好き 高橋一生がふんわりなドラマ見たかった
絶対癒される 小島藤子とは小公女セイラとか十九歳とか共演してるよね >>75
あれは超絶癒しだね
幸せなシーンいっぱいありそうで楽しみだよ 筑前煮おいしそ
岸井さんインタビューでごはん美味しかったって言ってたし
ごはん見るのも楽しみ >>79
ありがとうございます
脚本家さんも優しい方とつたわりますね
このドラマ絶対好き >>82
貼り付けありがとう
2人とも和やかな雰囲気でよいね 優しげなドラマ
リアルでほのぼのしてそうな
いいな >>82
良いインタビュー
人と違う経験をする事でマイノリティーになる
誰にでもいつでも起こりえるのに
ステレオタイプというものをなくせたらいい
違う事で傷つく社会なんておかしい
ドラマ楽しみです 一生さんもゆきのちゃんも好きな俳優さんだから嬉しい
ドラマも楽しそう
勉強させて頂く アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画 >>53
ブサゆきので良いんだよ!変にまた熱愛とか
おかしな話題作りされたら一生さんもお気の毒だからね! >>82
今日公開された後編も見た
ドラマ内容の重要なことまで話しちゃってる気がするけど
ドラマの目指す方向性も完全に伝わってきたわ 後編記事読んだ
役を演じるにあたって理解と考察を重ね
ドラマの中でその人物だった一生さんとゆきのさんは
きっと誰よりもアロマンティクとアセクシャルの理解者なんだろうと思う記事だった
そんなに繊細に築き上げた人物像で世界を見せて頂けるのはとてもありがたい なんだか写真からも和やかな雰囲気が伝わるわ
明日楽しみにしてる >>96
2人揃って食事シーンをあげるのだからよほど美味しいごはんなんだろな
今期飯テロ枠か 人物を作り上げてなるって想像つかない作業だ
性的嗜好まで変えるってすごい
魔法とか変身だね 嗜好じゃないか
やっぱり認識がしっかりしてないと文章書いたりも難しいね
ドラマ見て勉強だ 後編の最後の写真とっても素敵だね
なんだか大河のポスターみたいな凛々しい笑顔
すてき 宣伝でチラッと見たけどご飯だけでなくお家も良さげな雰囲気であった
癒し系ドラマっぽいな 実際アロマンティック・アセクシュアルの人は他者と同棲したいと思うものなのだろうか
個人的には性欲なかったら男にも女にも興味わかないし他人との同居なんて面倒臭い
ドラマのファンタジーなのかあるいは該当者に取材をした上で脚本を書いているのだろうか >>107
恋愛感情も性欲も無いなら気楽に同棲出来そうって感じだと思う。 ブログで異性で結婚しててもなにもない人もいた
友達でも普通に同居するやん
ちょっと検索してみたら、アセクシャルの人でも婚活してる人もいたよ
詳しく書かないけど >>109
色んな人がいるんだね
恋愛感情なくとも同棲楽しそうだよね 同棲か同居か知らんが前に藤原紀香が家にいるみたいなCM昔あったよね
アルマゲドンの主題歌みたいな事態になる自信があるわ >>111
紀香様が家にいるとか
ドラマとは趣旨が違うが恋愛関係なく同棲したいな シェアハウスする相手の選択肢がアセクアロマ同士だったってことか >>113
ドラマはシェアハウスじゃなくて家族らしいけれど メジャーに取り扱われて来なかった題材を描く作品てそれだけで価値があるけど
今回かなり拘ってそうだし役者さんも好きな方ばかりなので楽しみ >>117
返って誤解を生む方へいっちゃうこともあるけど
これはそうじゃないと思いたい
丁寧に作ってるみたいだし大丈夫だと思うけど 一生さんのお料理シーンあるのかな
ご飯シーンも
絶対かわいいしかっこいだろうな
楽しみだ アンセクのドラマってはじめて??
詳しくないけどすごい興味ある こういうの知りたい
人との距離感とかで助かると思う
あと作中今日は何食べるんだろうとメニューに注目しちゃうな 煮物のレシピを期待している
ブログとかに載らないかな >>123
アセクって言うのが一般的だと思うよ
大豆田で女友達がそうじゃないかと思われる設定だったけど
描き方が悪くて軽く炎上してたね このドラマ楽しみにしている
高橋一生さんのみるの楽しみ 背景とか詰めて作られた
ほんわかな日常系っぽさに嬉しさしかない!! アセク最近よく聞く
高橋一生が癒し系な感じで気になってた
はよみたい ご飯美味しそうと思ってたら
みんなもだった
楽しみー 22時45分からNHK総合
恋せぬふたり
ですよー この家何回使われてるんだろ
相棒以外でもいろんなドラマで見てる すげえ
面白い
岸井ゆきのちゃんめちゃくちゃかわいい 岸辺露伴からのこのドラマ
高橋一生上手すぎる
上手いというかキャラクターへのこだわりが感じられる 共感できるところ多いけど脚本は微妙って思っちゃった
急にキレ出す友達もわかんないしいきなり家族になろう宣言するし
でも8話の間にさっさと同居してなんか事件も起こさないといけないから仕方ないか ほのぼのドラマかと思ったら急に逆ギレする親友や自惚れ勘違い後輩とかでてきて違う感がすごい
岸井ゆきのは笑顔が不細工だね
ウルトラマン怪獣にでてくる顔してる 面白かった
月9楽しみにしてたのにまさかのこっちが来週からの楽しみだよ これかなり好きなんだが
なんで30分なの
物足りなすぎる なんでこのキャスト、この内容で
NHKの30分枠なの? >>146
そういう短絡的な偏見をなくせるといいよね
これが本当に難しいんだけど ええ
楽しい
もっとみたかった
来週までまつのつらい 強引な展開だけど話が早いからまぁいいか・・
逆ギレ友達は女子が好きで、主人公のことをお仲間かな?とか
同居をきっかけに進展するかな?と思ってたんじゃね
でも一切恋愛を求めてないのがわかって、いつ襲っちゃうかわからないと思って逃げた >>152
めちゃ面白かった
続きはやくみたいんだが >>151
アスペっぽく見えるのは脚本のせいなのかそれともこの女優が下手なのかどっちだろうね? >>152
個人的にこっちのが全然面白いと思う
なんか高橋一生の距離取ろうとする感と岸井ゆきのの推す感じが和んだ アロマの人たちってこのドラマみたいに周りに隠して生きてるのかな
だとしたらすごいストレスだろうな 性急だと思ったら30分しかないからか
高橋にグイグイ踏み込む咲子がキツイけど
確かに普段からあんな詰め方なら後輩も勘違いするかも 自分はアロマでアロマの人とも話した事ない
自分も同じような検索してたからあのシーンは良かった
理解者だと思ってた友達に裏切られた絶望の中で身近に同じ人が居ることが分かったら主人公くらい舞い上がるのかもしれない
このドラマでそういう人も居るんだって理解が広まってて嬉しいからちょっと怖いけど続きも見る 高橋一生の距離感が
何かここ超えたらちょっとみたいな一線が
終始キシキシ音立ててるみたいで
すごかった 見逃し配信をしています(NHKプラス)
お知らせ
第1回 再放送日時は1月15日0時05分〜0時35分(金曜深夜)です >>155
そういう事なのか
なんでこの状況で恨みがましいんだと疑問に思ってたがなるほど まだ半分のとこだけど
岸井の友だちの行動とセリフが誰もが
予想する通りなのが唖然だな 920 名無しさんは見た!@放送中は実況板で 2022/01/10(月) 23:54:39.48 ID:+EFkeLzf
恋するはブスがもてるのが無理があった 私はアセクの自認あるけど咲子が色々自分すぎて泣けた
実際には身近に同じ人が居てもあんな風にすぐに接近できないだろうし
わがままだと思いませんってセリフにしてくれてたのも
現実がそれに追いつくまで生きてるかなあって泣けてきた 高橋一生かっこよかった
あんな店員さんスーパーにいたら一日何度も買い物行くわ 高橋の家が居心地良さそうだなー
もっと細かく見せて欲しい NHK夜ドラにはオシャレなアンティーク古民家良く出てくるよな。
高橋もあんな分かりやすい匂わせ画像上げて
その服着てりゃすぐ特定されるわなw アセクとかアロマでないが
距離感に敏感なので近くに来られたり肩叩かれると自分壊れるんじゃないかと思ったりするし
少しだけどくる?こない?くる?みたいなピリピリ感はわからなくもない >>170>>173
高橋ヲタ臭いよ
そういうのは専スレでやれ 家族になるって話
岸井ゆきの、この間そんなドラマやったばかりじゃんw
まだあっちの方が説得力あった
高橋のキャラは一人で生きていくタイプだし >>179
でも高橋一生外の人なんか傷ついてる感じすごかったから1人は寂しいんじゃないか 恋愛出来ないけど一人は淋しいなんて
友だち作れば或いは友だちがいればいいだけの話だ 友だちが結婚すると
一緒に暮らすのは無理だし
もう少し日常そばに誰かいて欲しい
気持ちはわかる やばい
あと2分ほど残ってるけど、めちゃ良作ぽい・・・
途中から薄々気付いてはいたけど んーやっぱちょっと展開が強引だな
最初の1話に詰め込みすぎ 若干逃げ恥を思い出した
みくり(ガッキー)と同じ服
たしか逃げ恥作者に「(逃げ恥は)○○さんで見たかった」と言われてたのが高橋さん
最後の「私と○○になりませんか?」 >>145,147
あの友達、同居断る話し切り出すとき、すっごい怖い顔してて、
しかもキレまくりながら同居できなくなったって話してたの、さっぱり理解できなかった
ヨリ戻したから同居できなくなってごめんね、って申し訳なさそうに伝えるであろう場面で、
まるで同居楽しみにしてた友人に大きな非があるかのような責め立て方しててびっくりした
主人公が恋愛に興味ない人だとかそういうの関係なく、誰もがあのキレてた子とは縁切った方がいいw
あとさ、会社の後輩も、勝手な勘違いの果てに仕事放り出して「しばらく休む」だの「部署移動させろ」だの、
いろいろな事に対してカンチガイが激しすぎてビックリした
そもそも社会人としてどうなんだよってw
まぁ、あのまま同じ部署に居座られることで、
咲子がかえって好きな仕事が続けにくくなるって状況になるよりは、とっとと出てってくれた方がいいけどw
>>146
主人公たちは別にアスペには見えなかった
それよりも咲子の後輩社員のほうがよっぽどアスペだと思うわ もっとゆったりしたのを想像してたわw
あんなどんどん踏み込んでゆくなんて
でも、どっちかがグイグイ距離を詰めないと同居までいくのも時間かかりそうだ 咲子の友達って
ほんとはレズで咲子を好きだったのかな
告白できないし同居はやっぱりつらくなったから元カレなどと嘘をついた
としか思えない演出だったわ 咲子を好きだったとしてもキレる意味わかんないし更にそこから運命の人発言につながるのもよくわかんない
今後出てくるであろう答えが納得できる物ならいいけど
後輩君は自信家ででも打たれ弱いっていう今時の若者出したかったんじゃない?
辞めます、じゃなかったのは今後も絡んでくるんだろうね 岸井ゆきのは大河や朝ドラにも出演済みでNHKの単発ドラマ主演とこれで連ドラ主演も
なんかおかしいだろコイツ 主人公の女って共感出来る!共感出来る!って連呼してるだけでほとんど知らない他人の家にズカズカ乗り込んだりアスペだと思う >>1
どうせワタシはアセクシャルよー!と言いながら暮らし始めたら高橋の事を好きになって嫉妬したり構って!ワタシを愛して!ってなりそう 岸井の妹役イタイケに恋してで着ぐるみに恋した人だよね
顔というか芝居が独特で記憶残ってた >>196
高橋一生と「僕たちは奇跡でできている」でも共演 >>189
録画してたけど途中で放送見たら一緒にマンションのベランダに居るシーンだった
そこだけ見て何だこれLのドラマかいなおもたよ >>199
これは思った。
恋愛したくないって言っても生物上ムラムラしないのかなとか。
恋愛しなくても何か推しキャラには恋しないのかなとか。 >>189
同じこと思った。
べランドの場面、ちょっと妖しかった。 まるでジェットコースターに無理矢理乗せられて翻弄される岸井ゆきのを鑑賞する1話目 >>204
どこかでみたと思ったがジャスミンの子か
ジャスミンの子はまだ女のコで
こっちでは母親になってるからすぐわからんかった これもカムカムエヴリバディ
対応ドラマか
NHK総出で遊んでるのは凄い。 女なら推しに恋しない人なんか普通にいるじゃん、リアコとは別
男は知らんけど 男でも好きな女優をあんまりオカズにすることはないと思うぞ じゃあ高橋一生は自分では気付いてない繊細ゲイかなと
自分が男を好きなんて認めるよりアセクシャルって思いたいゾーン ゲイなら性欲あるのに無いことにしたいメリット無くない?
わざわざアセクでいる方がしんどそう 人を好きになったこともあるし性欲もなくはないけど
だからといって恋愛関係になりたくもないしセックスもしたくない場合は
アロマアセクとは違うのかなー、ただの人嫌いのめんどくさがり?
自分はなんだろうとドラマ見て考え込んだw
興味ある題材なのでドラマの続きが楽しみ >>206
カムカム見てないから意味が分かんない、どゆこと?
>>209
アロマアセクのドラマなのに?
高橋がアロマアセクで居てもらわないとこのドラマ成立しないよ 僕らは奇跡でできている、はいいドラマだったと実感できるドラマ しもべえは白石聖目当てで見る
これは岸井ゆきの目当て
ミステリと言う勿れは伊藤沙莉
今期まだまだ目白押しや(*゚∀゚)=3 >>212
恋イコールComeなのわかる?
あと、悟る、木霊、咲くイコール笑み
カムカムのチーフ演出はもじり >>214
あ、白石聖もそういう事か。
基地外だわ、藤本先生とチーフ演出 恋愛できないけれど一人は寂しい←そもそもこのロジックが分からん
他人に期待しすぎ お見合い結婚とかそう言うある意味妥協を経て存在するゴール、そしてスタートなんじゃないの? >>217
友達なら良いってことでは?
独身用シェアハウスに住めば良いと思う 家族としていっしょに生きていくには婚姻関係にならないとだめだから
アセクアロマ男女で偽装結婚(?)するしかないのか
でも家族にはカミングアウトしとかないと子供はまだ?とか言われて煩わしい思いをすることになりそう >>212
勘違いしてるやつもいるから
性転換してからやっぱ元の性だった、元が良かったと言い出すのも多いしな >>221
多いってデータとかあんの?
珍しがられて何度も取り上げられるだけかもよ >>221
現実がどうかじゃなくて、ドラマなんだからテーマは一貫してないと これはおもしろいドラマだ
でも若いのに恋愛しないのってもったいないなあなどと共感は全くできない 一話は周りの人たちに傷つけられて救いの手も現れるって話なんだとしても
あまり傷ついてなさそうに見えるキャラだなw
このまま女子の方がどんどん主体的に進めてくドラマなのかな 意識高い系ドラマは見てて疲れるな
いろんな配慮をしてるのが透けて見えるというか 恋せぬ二人が恋するようになったら
話違っちゃうけど
恋せぬまま終わるのかな 恋せぬまま生きていくにはどうするればいいかって話じゃないの
いきなり高橋に頼ろうとしてる咲子がこれから覚悟を固めて自立する展開かと思ったけど
実況でもどうせロマンス展開になるんだろって言ってる人多くてびっくりした アセク、アロマが何なのか知らない人に知ってもらえるだけでも良いことだ
見た目じゃわからないけど実は世の中いろんな人がいて
周りに理解してもらえない苦しみと共に生きてるって 恋愛感情も無く結婚して
セックスもしたくないから
里親になって子供育ててみたら
愛情は生まれるのだろうか。 よくわからんがやったら気持ちいいのはかわらんよな?
それもないのか? どんなドラマでも男女がセットで出たら結局付き合うやん…と思ってたから割と新鮮だし望んでたもの見れてる
だから付き合わず終わってほしいな Aセクてティムガンで聞いやつだわ
どう見てもゲイぽい人だけど >>232
思い込みが強いとそう思うんだろうな
思い込む人って人の意見も聞かないし
実況でそんな流れだったな こういう奴が座間市の殺人犯のところにフラフラ行って殺されるんだろうなと思った
最後のナメてます?で殺されててもおかしくないし >>239
恋せぬふたり
愛するふたり
そういうオチかな ラブではないコメディつってるしな。
その割にはまだコメディ成分が足りない気がするが
笑える展開あるんだろうか。 ラブコメも最初は恋せぬ二人が恋するようになるから
これも最後恋するようになったら
ラブコメと何ら変わりなくなるな 付き合わないだろうけど咲子の方は実はアセクじゃなくて結局恋してしまって失恋するって展開はありそうな気がする
恋したことがないからって早々に自分をアセクだと思い込んで型に嵌めてしまうのも危険だと思うんだよね
「クエスチョニング」っていうまだ分からない人用もあるんだから先にそっちを自称した方がいい 咲子の友達は昔から咲子が恋バナに乗ってこないから
自分と同じレズかも?とひそかに期待してたのかもしれない
でも違うと気付いてしまって逆ギレしたとかかな
会社の後輩の男と同じパターンか >>189
肩まで抱いてたし、そういうことなんだと思ってたから
カフェのシーンではポカーンとした 最後になめてます?の台詞は面白かったw
優しそうな感じでいながらも冷静な受け答えなのがよかった >>250
脚本家がアセク書きたくて書いてるのにそんな展開にはならないと思う
以前ラブストーリー中にそんな複雑な原作改変書いて賛否両論を生んだ >>224
>>222
偏見はこういうのがいるからだろうな 恋はしないだろうけど家族愛とか人間愛の話にはなるんじゃない 既存の偽装結婚ものへのカウンターがやりたかったのかもしれないが同性同士でやった方が作劇的な無茶は少なくなっただろうに残念だよな とりあえず最低の友達だわな
ドタキャンして逆ギレして捨て台詞
なめてんのか 男女ってだけですぐ恋愛関係だと決め付ける風潮へのアンチテーゼなんだから、同性同士じゃ意味無い 友達の着てる服がソッチ系の人ぽかったから一緒に住んでも心は晴れない空しさから自棄になったんだと思ったわ
深読みし過ぎたな 単に恋愛に興味ない男女カップルの話だったら
友だち物語になるはずなのに
偽装カップルだのやるとわざとらしいドラマになる ていうか偽装カップルなんてやろうとしてる時点でアセクとして生きてく覚悟が出来てなさすぎ
そもそも主人公が本当にアセクなのかどうか怪しい
恋愛関係なく高橋と家族になりたいなら偽造彼氏役なんてやらせんな まだ序盤なんだし咲子も本当のアセクが何なのか模索しながら成長していくんだろ。
その過程のドタバタをコメディとして見せつつ
アセク、アロマが何なのか紹介するドラマと思ってる。 短絡的上司はまだしも、ブチギレ親友とか勘違い後輩とかノンケの恋愛脳をここまで露悪的に描かなくても良かったろ
咲子のキャラクターがあまりに幼稚だし脳直お花畑すぎて大丈夫な子?って少し心配になった
アロマ/アセク当人の気持ちの描写は丁寧にやってる努力は感じるだけにもう少しなんとかならんかったのかな… >>211
恋愛感情も性欲もなくはないけど…っていうのわかる
何にでも名前がつくわけじゃないのがセクシャリティを語ることの複雑さだね >>262
覚悟出来てない言うてたやん
いきなり完璧に振る舞えないから失敗して学んでいくんだろうに
ドラマ見てた? >>266
覚悟できてないくせに知り合ったばかりの他人と家族になりたいだの偽装彼氏をお願いするだの無神経すぎだろと
覚悟していく覚悟が全くできてないというか RCCの3分か5分程度のローカルドラマでも西田尚美が母親役やってた >>250
クエスチョニングのこと盛大に勘違いしてると思う
それは生まれ持ったジェンダー(性別)に対して疑問がある人のことであって恋愛や性愛の有無とは別のこと
両方あわせもつ人のいるだろうけど、アロマやアセクでも性別に何の違和感もない人はいくらでもいる
あと人の自認について「そっちを自称したほうがいい」なんて第三者が決めるのは全くナンセンス >>268
覚悟ができてないって言ってたのは「ずっと一人で生きていくこと」であって
アセクと自認することじゃないよ
ちゃんと見てないでしょ >>268
覚悟というか
どんな関係でも知り合ったばかりでいきなり同居は進みすぎだわな
こんな雑な流れになると思わなかった >>272
あーそうなん?1度観ただけだから勘違いしたわ
それでもこの主人公が無神経で配慮が足りない印象は全く変わらん
「ナメてます?」って突っ込まれてるだけマシだけど 家族になろうとか偽装カップルって時点で
ラブコメには間違いない
恋愛でも何でも人間関係を描くのに
シリアスでなければコメディにしかなり得ない 咲子のお母さん役の西田尚美さんて凪のお暇で慎二のお母さんだったよね >>271
意識高い人はすごいなあ
俺なんか全部「変態」でくくるけど >>278
俺の人生には絶対関係ないからな
お前だってカフェカンタンテが何かなんてどうでもいいだろ 色んな方面に配慮しすぎて取っ散らからなければいいね 30分×8話しかないからとっちらかってる暇もないんじゃない
全部合わせても特番ドラマ2回分ぐらいしかないね 主人公の距離感のおかしさは、
ストーリーを進行させるための脚本の結果
なのか、それとも、
アセクシャル・アロマンチックあるあるなのか、気になるな。
この展開だと、どちらとも受け取れるけど、
高橋側は、消極的タイプで
主人公側は、積極的タイプとして書き分けられてるとも読めるし。 >>282>>283
30分はちょっと短かすぎるよね
1時間がムリならせめてあと10分足して40分くらいでやって欲しい
予告からして、もっとまったりした感じの雰囲気かと思ってたから、
第一話の急ハンドル急ブレーキの連続、みたいなのはちょっと予想外でびっくりしたw
主演の二人はしっかり演技できる人たちだから、時間短いからって、
あんなに急いで端折るような感じの流れでやっちゃうのがもったいないなと思う 咲子の友達が急にルームシェア断ってきた件、
友人が咲子に対して恋愛感情持ってそうだからこその、ああいう流れになった
っていう予想をしてるカキコミがいくつもあるけど、
もしかしたらその逆ってことはないかな?
友達は異性愛者だけど、部屋探し時のベランダで咲子がやけにしなだれかかってきた事と、
(この時の友達の様子、ちょっと様子がヘンだったし)
学生時代に恋愛の話に咲子が全く話に加わってこない事や、
彼氏ができてもすぐに別れてしまった事とかを踏まえて導き出した答えが、
「咲子は同性愛者」
で、友達的には咲子をそういう対象としては見れないし、
一緒に住みだしてから関係がこじれると面倒だ、
ということで、一刻も早くルームシェアする話は無しにしてしまおう!
…なんて話、じゃないか、さすがにw それだったら友達が同性愛者って説の方がありえるような。「抑えられないって気持ちってあるでしょ!?」ってイラついてたし。 >>285
30分だからしょうがないよねって見る側に思わてせたらダメだよね 高橋の家の近くの商店街が弘明寺だぁ
あの橋は二月の勝者でも出てきた >>284
高橋さんのブログを読んで理解した気になっている/理解者ができたと思っている
からだと思ったけどどうだろう >>291
そう思うと距離詰めたり詰められたりがやり易いかもと気づく
シチュエーションに不満は一切ない ドラマとして脚本は正直微妙だけどアセクアロマの描き方は今のところ問題ないと思う
初めての試みだからマイノリティがエンタメのために消費されなければ合格としたい
最近取り上げてた民放のドラマも軒並みやらかしてたから 性癖を限定しちゃった以上
そこに捉われた描写にならなくちゃいけない
真面目に描けばいいけど
手を抜けばハチャメチャになるし単なるラブコメでしかなくなる 擁護に必死な奴いるけどなんでそんな必死なん?
まだ1話終わったばかりのお試し段階なんだから賛否分かれるの当たり前だろ脚本と主人公が微妙なだけであって誰もアロマアセク批判はしてない 確かに面白いかと言われれば面白くないような
アセクを描くという試みはいいよね いい年して自分の性癖ぐらい気づいてそうなもんだけど
そこから入らなくて
単に結婚にプレッシャーかけられてる年頃の女として
描くのが古臭いな >>285
序盤の展開がかなり早いのは制作側の意図とある
https://thetv.jp/news/detail/1066093/p3/
>押田 このドラマを最初にやりたいと思ったのは、多くの恋愛ドラマやラブコメのように、
>最後は男女がくっついて終わるものではないドラマを作りたいと思ったからなんですね。
>私自身、そういう展開に終始してしまうと、突っ込みを入れたくなってしまうこともあるし、
>そこは脚本の吉田さんとも特に話していたことでした。
>その思いが「恋せぬふたり」というタイトルにあらわれていると思います。
>序盤の展開がかなり早いのですが、むしろそれは狙いで、
>2人の恋愛感情抜きの生活がどうなっていくのかを見守るお話になっています。
>どんな風なラストになるかはもちろん見てのお楽しみですが、
>ラストにこのドラマが描きたかった一番のテーマが詰め込まれていると思います。 性癖の意味間違って使ってる人いるね
NGしやすいからいいけど どういったらいいか分からないから性癖と言ったけど
間違ってるか
性向も違うような気がするし
何と言ったらいい 恋愛、性愛に関するある種の指向を
総じて何と言うんだ 「性癖」ググってから出直しなよ、根本的に違う
>>303
性的「指向」だね
好きこのんで選んでるわけじゃないから 性癖でもそう間違っていないみたいだけどな
いやらしいイメージとは違うから でも岸井は家族になろうって言ったんだよ
見ず知らずの人間に、恋愛抜きで
あれはつまり男女の関係のみならず
人間関係全般を言ってるわけだろ
範囲が広すぎて収拾できないだろ 住む予定だった家がなくなったからその場しのぎで家族って言ったんだろうよ
出会ったばかりの他人で異性だし 千鶴は親友だと思っていた咲子を親友以上に想うようになってしまっていて
自分でもどうしていいのかわからなくなってちょい半ギレになったんだろうし
ちぇりまほの脚本家に依頼したのも同性ドラマを描いた人だからかな “お城”というキーワードとあの家の撮し方を見れば
・羽を追い出してでもこの家に住みたい
・でも独りで住むのは心細いから
「お前が家族になれや!」と言う気分だと解る この種のはいろいろ組み合わせがあるみたいだけど
恋愛もセックスも無しって言うのに性的(指向)とくっつけるのも変な感じ
同性で恋愛もセックスもなしだと普通に友だちか
これがある種恋愛で男同士だと男が男に惚れる任侠道みたいなもんか >>316
咲子が身体を預けた瞬間の千鶴の表情みた?
意図的にか見えづらくはなっているけど凄い複雑な顔してるぞ アロマ、恋せぬつってんだから
人を好きにならない
これは物凄いテーマで
コメディでやれるのかよ 好きにならない人からしたらものすごいテーマでもなく普通のことなんだけど 人が人を好きにならないってことがどういうことか考えたら
物凄いことだと分かる >>317
まだ1話目なのに自分が気に食わない意見を「浅い読みしか出来ない人」とバカにするお前が痛いよ
もし本当に咲子レズだったら謝れよな ラブなのかライクなのかでなんか少し揉めてたドラマあったけど
そういうのも重要になるんだな、普通の恋愛だと
ラブを明確にしてないと不満に思われるというか
ただ、そんなの気にしない人もいるんだろうけど
なんにしても最近は変わり者同士の恋愛ドラマが増えてるね まあ変わり者とか普通とか
価値観の見直しするいい機会かな 昔障害だったものが障害じゃなくなったから本人たちを変わり者にするんだわ まぁでも少数なのは確かなことだからねぇ
多数派が理解しやすく作ってもらわないと >>328
言ってることはわからなくもないけど
言い草がめちゃくちゃ上からだよね
そういうとこだぞ え、上からか?
でもじゃあ作ってください?それも変じゃない? アセクアロマじゃない人向けに世の中にはそういう人もいるという玄関口としてはまあいいんじゃないの
内容的にはアセクアロマの自認があっても違和感を覚える人は大勢いると想像している
玄関口を閉ざしたくないから黙ってるってだけで >>331
身体障碍者を取り上げてきたほとんどの既存ドラマもそんな感じだよね
つい最近終わった某日テレドラマも当事者の間で炎上してたけど
まさに玄関口を閉ざしたくないからと我慢した当事者もいたみたい 今回は考証担当の当事者とか支援者?も3人いるから
細かく検証してると思うけど
それを実際に生かすかどうかはドラマスタッフ次第か 考証っていっても当事者全てに当てはまるもんじゃないからどうしたって不満は出るしどこまで違和感減らせるかだよね >>335
もうプードルにしか見えなくなったじゃないかw >>334
当事者だけど共感はしないとか違和感があるとかぐらいは仕方ないよね
失恋したぐらいで部署移動したがる後輩は異性愛者でも違和感感じる人いるだろうし
ただ当事者が深く傷つくことをやっても良いこととして描いてはいけないと思う
そこは考証の人の話をきちんと聞けばぶれないはず 明らかな違和感にならなければいいんだよね
日テレの視覚障害のドラマの終盤は違和感が大きかったのが残念 >>338
日テレのアレは違和感じゃ済まないでしょ
視覚障がいの当事者が傷つくことを「楽しいこと」として描写してしまっていたから
現実世界でも見える人が無意識にやってしまいかねない危険がある
性的マイノリティの自認も最終的にうやむやにしてしまったし
このドラマではさすがにそういうことは起きないと思いたい >>340
このドラマは当事者の意見も聞いて世界感を違和感なく描きたいってコンセプトみたいだし心配いらないのじゃないかな 何の心配してるのか分からんけど
そんな影響力のあるドラマになるとは思えないし
ただこの性的指向ってこと考えるとよく分からなくなる
人によって様々だろうから
これをドラマでやろうなんてよっぽど高度な内容でないと
面白くも満足も出来ないと思うわ
公式見るとなんか表面的な演出ばかり言ってて
それは違うんじゃないかと 自分と違う感覚の人がいるのねって
知らしめるぐらいはできるのでは?
ドラマだしそれ以上求めても 日テレがした失敗は視覚障がいの主人公と同じ部屋にいる相手役が居ないフリをしたうえに
その場にいた全員(主人公の家族や視覚障がい者当事者も含む)が口裏合わせして嘘ついたこと
それからゲイ自認の男性キャラが女性キャラと脈があるようなほのめかしをしたこと
面白くするためにやってはいけない一線超えてたと思う
このドラマで言うなら最終的にアセクの二人がくっつくような展開だろうけど
それはないと制作が明言してるっぽいからそこは心配してない アロマアセクなんて言葉は初めて知ったけど
別に知らなくてもこのドラマ普通に見てて
表現が紋切り型だなと思ったわ
いろんな人間がいることぐらい誰でも分かるのに
こんなベタな表現じゃ先が思いやられる 恋愛出来ないから一人で生きていかなきゃいけないとか言ってるけど
恋愛出来ても一人で生きてる人間はごまんといる
未婚率が何パーって言ってたっけ いろんな恋愛指向・性的指向があることを知らしめるという意味でとても良いドラマだと思う
このドラマきっかけでいろいろ調べてたら「リスロマ」という言葉に出会った
自分も恋愛できない人だけどアロマとはなんか違うなーと思ってたところで出会った言葉で
調べたら当てはまることだらけで驚いてる
アロマアセクという言葉と羽さんに出会ってテンション爆上がりの咲子の気持ちも
今わかったw >>344
いや同性愛のキャラはあれでいいよ
普通の付き合いははっきりと断ったし
最後のバグも恋愛の意味じゃないって伝えてたから
それをわざわざ深読みしなくていい アロマアセクでも結婚はしたいのか
友達みたいな関係のまま生涯の伴侶を得たいってことならすごく難しいな >>349
家族テーマでしょ?
羽は婆ちゃんロスなんだし。 高橋一生のドラマ大抵ツマンないけど
岸辺露伴はいいな
これはどうなるか >>347
自認するときって本人にはハッとするような気づきだから結構ゆるぎないよね
自分はアセク自認があってもっと若いときに気付きたかったと思ってるから
こういうドラマで知られていくのはすごく大切だと思う 咲子の気持ちわかんないから
今はただグイグイ行く距離感ない人、周りの気持ちあんまり考えない人
という印象 ブログの人と同一人物なの知ったらめちゃ嬉しくなるのは分かるけど
同居まで一気に進むのはわかんねー ブログの人と同一人物だと分かった瞬間に大声で騒いで本人確認
知り合ったばかりの他人の家に何の躊躇も無く訪問
1人でテンション上がって同居させてほしい家族になってほしいと申し出る
ブログに共感しただけでここまで赤の他人を信頼しちゃうの怖すぎだし共感できない
友人や家族や同僚に対しては普通に気遣いできてるだけに、高橋にだけ無礼すぎるのが違和感 >>361
全く同じこと思った
恐怖でしかない
男女逆なら分かりやすく警察に相談案件 恋愛出来ないって人間が
あんだけ気安く誰とでも接せられるのは
違和感あるな
あれだったら少なくとも人間関係で悩むことはない >>361
一人暮らしは怖いけれど、友達とのルームシェアなら安心なんて言ってるような
警戒心があったのに、ズケズケ他人の家に上がり込んであのザマだもんな。
人物描写が雑過ぎて笑ったよ。 雑じゃなくてわざとでしょ
これからどう展開してくのか楽しもうよ このドラマはコメディなのにいちいち重箱の隅つついてる人って生きづらそうですね 30分尺だから仕方ない
例えば逃げ恥は60分尺だから一話内で唐突同居提案を後悔したり釈明したり出来てた
このドラマも次回は反省したり釈明したりする流れだろ >>367
すまん念のためだけどこれは別にヘテロの話をなぞるって言いたいわけじゃないです
偽装結婚ものやヘテロものへのカウンターがやりたいみたいだから例をあげました アロマアセクの再現度高い?
同じ体質の人やその周囲の人からの感想見れるかと思ってここ来たが殆どいないぽい印象 >>346
ラブは知らなくても、ズケズケと相手の懐に踏み込むのが兒玉咲子のキャラだぞ
むしろラブを知らない事が警戒心を薄めている
たぶん、非処女 >>363
咲子の場合はあの気安さと警戒心のなさのせいで逆に人間関係うまくいってないよね
友達と長続きしないと言ってたし、男には好意あると誤解されるし
アロマアセクだからというより咲子個人の性質なんだろう
羽は接触に嫌悪感あるキャラだし
アロマアセクといってもひとりひとり違うという描写がされてるのはいいと思った >>363
恋愛しない=人が嫌い、一人が好き、コミュニケーション苦手というわけでもない的な描写あっただろ
アセクアロマに対する偏見やめろや >>371
非処女かなぁ?
人間の性欲と恋愛感情、そこにはらむ暴力性に対して鈍感すぎるから警戒心薄いのかと
思ったが 人並みに彼氏作って試してみたけど、やっぱり駄目だった
ごめん
>>371は>>364へのレスね 恋愛は人間関係の1部って考えもあるだろうし
いやかなり重要な部分て考えもあるだろうし
人それぞれだろう
コメディとしては1部として扱った方が割り切ってやりやすいだろうけど
でも一人で生きていかなきゃいけないから寂しいとか言ってるわけだから
そう楽観的でもないはずだが 恋愛はダメだもあんだけのコミュ力あれば
十分生きていけるはずだ
だから偽装カップルとかの安いコメディに走るんだろうな >>372
あれは部下と友だちのほうが問題の特殊ケースだろw
キャラ設定の問題
咲子自体はいたって健全 高いコミュニケーション能力のおかげで直ぐに色恋と勘違いされる
そのせいで鬱になりかけてるんじゃないのいかな
わたしのせい? 咲子の場合
恋愛出来ない性向で悩んでるというより
親からのプレッシャー等のいわゆる普通に独身者が言われる小言
というか最近じゃそういうの減って来てると思うけど
だから描き方のポイントがボケてるんだよな このドラマで最終的にアセクアロマとして描かれるのは一生のほうだけだろうと思って見てる 高橋の家って数年前に木村多江とユースケ・サンタマリア共演のドラマで使ってた民家かな?
玄関周辺がとても似ていたような気がした >>382
そのドラマは知らないけど
ルパンの娘でも使ってたってどっかで読んだ
谷中あたりの家だったかな >>381
それ本末転倒でしょ
そういう話じゃない >>378
あのキレた友達としか続いてなかったって時点で咲子も難ありだと思うが
後輩の件だけだね災難だったのは >>385
問題があるから性的魅力とか何かしらの
利益提供しないと人間関係を保てないんだろうね >>387
もう耐えられなかったんでしょ
存在してるのが >>387
すごくいい雰囲気でお互い好きだと思ってたのに違ってたなんて普通死にたくなるよね
アロマアセクの人を好きになったら地獄だな >>389
あの後輩なら咲子じゃなくてもキツく指導しなければ勘違いしてる可能性はありそうだけどねw 言語化しちゃうと大層だけど
どのエピも結構あるあるじゃないの アロマアセクの人を好きになったら地獄というけど別にヘテロだからって受け入れてくれる訳じゃないけどね
勘違いする方が悪いw 何にしても思い込みは誤解を生むっていうのが大きなテーマになってるんだよね
思い込みや決めつけが偏見につながって、傷つけ合いになる
咲子はあっけらかんとした態度で周りに誤解を与えてしまってる
相手の態度や空気を読むのが苦手なのかもなー
高橋は、なめてます?とスパっと冷静に言い切ってたし、はっきりと言う人なら咲子と相性良いのかもしれない 咲子「私と家族になりましょう!」
高橋「オイオイオイオイオイ」 >>393
二人がうまくいくとよいな
のほほんと幸せそうな姿がみたい アセクの人って基本セックスに嫌悪感盛ってるのかな
興奮しないだけなのか
快感もないいわゆる不感症的な状態なのか
相手が気持ちいいなら協力はしてあげる的なスタンスなのか >>398
アロマだけどアセクじゃない
アセクだけどアロマじゃない
そんな人も存在するんだろうかね 来週は煮物シーンあるのかな
何気楽しみにしているんよ アンセクシャルだと興味がないのかな
嫌悪だとフォビアになるし
興味あるし興奮する人間からするとちょっと想像つかないな 興味ないけれどスキンシップ好きって人もいるしね
咲子ちゃんそのタイプなんかな アロマの人っていうのは恋しないけどセックスはするってことかな
恋するのと人を好きになるのと性的に興奮するの違い当事者じゃないとわかりにくそう >>400
みたあと
あれ?!
煮物は?!
と思った >>348
>いや同性愛のキャラはあれでいいよ
異性愛者の自分から見てもあれはひどいって思たけどな
理解ない異性愛者の制作陣が自分に都合のいいように捻じ曲げたなとしか思わなかったわ >>404
食べ物への愛が爆発する食事シーンだった
来週こそあの食卓がみたい ここの連中は何を期待してるんだ
ラブはないって体だから普通のドラマで目にするようなものは
ないはずだ
かといって紋切り型の世間の目もやって欲しくないな >>407
誤解って怖いね
このドラマは偏見をうまないように配慮しなきゃだし作るの大変だったろうね 偏見を生まないようにというより
その偏見をコメディとしてやるようだったら
ありきたりでツマランな
恋愛のないカップルは傍から見たら普通のカップルと誤解される
とかばっかりだったら
偽装カップルのようにそれを敢えてやるようだったら尚更 自分は過去偏見と誤解に溢れていた
今だと当時の自分は一体何を考えていたのかと思う
知るって大切だからこういうドラマがあってありがたい 自分のなかにある思い込みとか偏見に気付けるきっかけになるだけでいいよね
こうでなきゃとか、こうあるべきだみたいな感覚は気づきにくいし >>410
私は逆にそんな風に目覚めた自分格好いいって視聴者に感じさせるのを狙ってるのかなって斜めな事考えてしまうわ
意識高い自分って思うの、気持ちいいでしょう?
性格悪くてごめん こんなベタなのばかり望んでる視聴者に合わせたドラマだったら
ガッカリだろうな この手の制作側の話聞いたことあるけど無自覚な人に差別や偏見を気付かせる第一歩が一番難しいって言うね
気付いた人は放っといても自分で考えたりするから >>413
自分はもっと最悪な描き方されるんだろうなあ
と信じきっていたから
見た後はただただ安心したし良い気分 >>413
くっつかなかったら拍手喝采するわ
最後まで油断できない >>403
ロマンティック=恋愛志向、セクシャル=性的志向で
アロマンティック=恋愛感情がない
アセクシャル=性欲欲求がない
っていうことだから合ってると思うよ
恋愛感情はあるけどセックスはしなくていいっていうのは普通にわかる感覚だなあ
その逆も普通にある話だと思う >>369
人物描写には当然個人差あるから「そっくり」とは言わないけど
他人の反応はすごくあるあるのことばかりだと思った
もったいない、選り好みしてる、結婚して一人前とか言われる
ドラマではまだ未確定だけどコイバナしないと同性愛と思われる
あと若い時は下心ゼロで他人の良いところを褒めたりしてしまって
気があると勘違いされるのもよくあったし
それで自分が悪いんだと思うこともしょっちゅうだった >>419
アセクでも性欲自体はあるって人もいる
欲求が他人に向かわないっていうだけ >>414
マイノリティの認知=意識高いっていう発想の人がいるのに本当にびっくりしてる
当事者からしたら人と違う自分に迷って悩んでやっと見つけた答えだし
それを周りも知っていくことが最低限必要なのに
こういうレスも意識高い系〜って斜めに見るのかな... 普通にくっついたら陳腐になっちゃう気がして人間愛でどこまで行けるのか見たい
家族になるなら色気が発生しないルームシェアより段階が進んでる気がする 他人が家族になるって素敵だなあ
続きどうなるか気になるな
優しいドラマだな >>423
それは陳腐じゃなくてやっちゃいけないやつだよ
そういうつまんないエンタメやるならアロマアセクって宣伝しちゃいけない
まあこのドラマに関してはまずないだろうけど >>424
恋愛結婚してもずっと他人だよね
恋愛や体の関係がなくても家族になれる世の中になれば本当にいいと思う
シェアメイトや友達という関係では家族の役割はできないから これは家族のお話なんだね
これからあの2人がどんな幸せな家族になるか楽しみ この人の脚本、主人公の成長の為だけに周りが悪役になったりメンヘラ化したりする危険性あるんだよな >>428
そんな危険をはらんでたのか
あの子供じみた後輩といきなりキレた友人は怪しいなw >>428
なにそれ大丈夫なん
そんな危険を孕んだドラマだったんw 石原さとみのへブンは面白かったけどな
まああれは木村ひさしの演出と石原他キャストのコメディ力によるけど >>428
次は咲子の妹がワンオペで壊れる?
咲子の親が熟年離婚? >>433
みんな一寸先は闇ってことかな
次の犠牲者に注目だ まあマイノリティじゃなくても人として完璧とは限らない
っていう感じなら悪くない流れに持っていけるかもしれないね
様子見しておく これ色んな形の幸せを教えてくれるドラマじゃないのw 登場人物みんないい大人だし
そんなにおかしなことにはならない
と信じたい
様子見だね >>428
理由があるだろうに悪役のように描かれた友達
災難だ
次回なんでかわかるとよい >>425
めんどくさい人だなー
>>423にそんな揚げ足取りしてないでNHKに釘刺しておけば? 岸井ゆきのはじめてがっつり観たけど自分もきつい…門脇麦も苦手だからなんか自己主張が強そうな系のブスが苦手なのかも
でも「コントが始まる」の古川琴音は好きだから単に役柄によるのかな 岸井ゆきのは少し小綺麗なオカリナだからな
好き嫌いは別れるだろう
新しいと思ったけど結局よくある偽装カップル展開が待っているのか アロマの人って美男や美女を見ても何も感じないのかな ヘテロが同性の美しい人間見る感覚と一緒じゃなんじゃない? >>441
バラエティで見る限り
岸井本人はアラサーなのにガキくさいぶりっこだった
スマホ触りながら演出家の話聞くという話もあって
ちょっと常識ないのかなっていう人物 おもしろいんだけど
後輩君とか親友とか他の人たちの方が極端で
主人公がマイノリティと感じるには?? なんか性的表現、定義とか最近すげえ多いんだな
逆に定義することで無理に枠にはめちゃう傾向がないでもない気もする
最初からある程度フレキシブルに考えればいいんじゃないのか
それもこれもあれもあるだろうって 定義することで可視化してるんだよね
こういう人もいますよってアピールしないと存在しないことにされるから 枠ってあくまで大枠だからね
数ある属性の一つってくらいに思ってる
一個の属性だけで個人を語るのは無理がある ていうか家族ってなんなんだろうな
自分は本当に親しかったら友達でも家族になれると思ってるよ 何でも定義しないと理解出来ないってのが多いからな
つか枠にはめることで理解してるつもりで優位に立とうってのが
特にネット、5ちゃん
柔軟に考えられないのが多い >>448
ちゃんと調べたらわかると思うけど同じ名称にまとまってても
フレキシブルな部分はあるっていうようになってるんだよ
あと当事者にとっては何らかの名前がつくことはすごく意味がある
このスレ見てるだけでも誤解や知られてないことがすごく多いってわかるな >>450
それね
主人公がアロマアセクだからって距離の詰め方がおかしいってわーわー言うわりに
付き合ってもない相手にふられて会社休んで異動したがる後輩については
誰も責めないっていうのがもう偏見だなと思う
この男の方がよっぽど社会性ないじゃん >>451
でもそれ概念としての家族でしょ?
LGBT関連だと法制度下では契約がなれけば家族として保証されないのが問題で今作でそこまで書くか知らんけど保険や死亡に際しても出来ること全然違うと言うしなぁ
まぁ性的志向問わず独身貫く人全員に関わることでもあるが >誰も責めないっていうのがもう偏見だなと思う
劇中の話かこのスレの話か解らんけど
劇中で異動願いを出した理由は咲子しか気付いてないから
視聴者が責めるのは勝手だが、ドラマの中の社員達は責めようもないわね
フラれた同僚を慰める展開になったら、また怒るのかしら >>456
でも主人公と違って後輩の態度を擁護してる人もけっこういるね
>>457
もちろんこのスレのことだよ
よく見たら自分以外にも責めてるレスあったけど主人公批判よりはずっと少ない 454の書き方でなぜ「劇中で」後輩が責められていない」っていう解釈になるんだろう... >>452
恋です!のスレはそんな感じだったな
同性愛でも指向は人それぞれとしかいいようがない
あれはたまたま異性と友情的に親しくなったケースを描いただけだと思うし
でも同性同士で結ばれる方がドラマとしてわかりやすいのは分かるけど >>441
古川も朝ドラの時は見た目とか叩かれてたよ
ツンツンしてた役だったからかも >>458
そりゃ主人公の方が反応多いのは当たり前
これに加えてぐいぐい来られる事への嫌悪感持つ人が多いってことじゃない?
自分もアロマとか関係なくそういう人苦手 マイノリティで悩んでる人だと控えめで消極的っていうイメージもあるんだろうな
イメージと逆だと叩かれるw
それも一つの思い込みになってる >>460
そっちのドラマの擁護はスレチだしそろろやめた方がいいと思うんだけど
「異性と友情的に」っていう意図を明示しなかったから炎上したんだよ
>>463
アロマアセクなのに人とは関わりたいの?っていうレスもあるぐらいだしね
スレに来てる人ですらこうなんだから世間の目はもっと厳しいはず >>464
人と関わりたいのっては普通に疑問だろ
そういう決めつけがダメなんだよ
それに人さまざまだろ それにこれはドラマの話になってくるから
性格描写がなんか?って部分もいろいろ出てくるかもしれない 恋愛、セックスダメってキャラを打ち出した分
その制約で視聴者は見ることになるから
それに反すると思われるような描写が出てきたら
雑だなと思うかもしれない >>467
それはあんたがこうでなくちゃいけないと
思う分があるからだろ 俺妻に対しては今はもう恋愛的なトキメキは皆無だし
性的に興奮することもないけど
もちろん家族としては愛着もあるし大事に思ってる
これってアロマアセクに似た状態と思っていいんだろうか アロマアセクなんて言葉は初めて聞いたけど
そういう人間がいるだろうってことには全然不思議ではない
ただそれがどういうことなのか考えると
分からなくなる
そういう疑問は自然だろ >>471
マジョリティの人間が友人や家族と居たいと思う時にも、恋愛性愛なんて関係ないんだから
アロマアセクが人と関わりたいと思うことは不思議じゃないだろ
「他人に愛情を持たない人間」が人と関わりたいって言ってたら疑問も湧くが 違和感感じてもそれが何かわからなかったり
名称ついて周知されてると見当付けられるよね
そうやって知れて救われる人もいるだろうし >>470
それは妻以外の女性(でも男性でも)に対して
性的興奮があるかどうかによるかも 恋愛感情ってどういうことかも言うのは難しいのに
恋愛出来ない感情を言うことだって同様に難しいってことを
分かってないと
何でアロマアセクがどういうことか
簡単に言えるんだ >>474
なんか 5ちゃんとかでよく男女共に見知らぬ男はふわっと嫌いみたいなのよく書かれてないか?
本能としての危険回避みたいなのありそう >>476
好きな人にしか興奮しないっていう人は多くいるだろうが
その割合は女性の方が多そうではあるな アロマアセクって
例えば俳優を好きになることはないのか
好きになるとしたらどういう観点で好きになるんだ
ビジュアルじゃなくて単に演技だけとか
ビジュアルという場合性的なものは含まないのか
性的なものを含まない人間のフォルムってあるのか疑問だけど >>478
物体としてフォルムが美しいとかで好きになったり
芝居とか人間性とかで好きになったりとかになるんかね 人が亡くなっても悲しくならない性格に
名を付けてほしい >>479
そんなの異性愛者でも普通にある
性的欲求も恋愛感情も無い憧れや尊敬 同性の俳優さんが好きになることってあるよね、それと同じだと思うけど
素敵だなとかセクシーだなとかすら思うこともあるけどそれと現実の欲求が全くリンクしてない感じ
だから私の場合は性別関係なくわりと平等な感情でいわゆる推しが存在する
逆に異性だと俳優でも毎回性的に魅力を感じるものなの?って思う 気になって公式掲示板見たら
その中に当事者って人で
簡単にアロマアセクとかいう言葉で
定義してくれるなって意味合いの意見があったぞ
当事者でないオレにはそっちの意見が柔軟性があって共感出来るな >>480
たぶん解離起こしてる
自分の中で整理ついたら悲しくなるかも >>481
免疫が強かったり自分と遠かったりする容姿や
力なり行動なり
利用できるとか理解し合えそうとか羨望とか
自分に気持ちよく都合がいい所を見つけて
それが生殖欲求と合致すると恋なのかな >>483
他のレスを見てもものすごく凝り固まった思考の人に見える
アロマアセクの説明してるサイトをいくつか見てみることからお勧めする
こうアドバイスしたところで絶対に持論を曲げそうにないけど >>486
そういうサイト見ると
対人感情はグラデーションだって言ってるのに
決めつけるほうがオカシイ
公式掲示板のある人は定義付けの暴力性って言葉を使ってる
あなたは独身主義者とか恋愛脳だとか決めつけられるのと
同じことだな アロマアセク同士のドラマだから何も起きないのわかってても
若い女性がよく知らない男の家にホイホイついていってしまう描写は
見ていてヒヤヒヤするなー
ヘブンズドアーで記憶読まれるだけならいいけど
ウィンパティオルだったらどーすんだよ(番組違う) なんか意味不明というか
どうも決めつけたい決めつけて欲しいみたいだけど
定義付けられて安心する人と
ウンザリする人がいるだろってとこまで考えが及ばないんだろうか >>487
意味不明の難癖つけるなよ
定義はあくまで定義であってその人に無理矢理押し付けられてる訳ではない
その人は単にそれに当てはまらなかっただけ >>491
だから定義付けられて安心する人と
不快に思う人がいるって言ってるだろ
ここでアロマアセクを代表して物言うのは
それこそ誤解を広めるってこともある >>489
おかまのふりして未成年暴行してつかまる奴とかいるもんね >>492
だからその定義は押し付けられてるわけじゃないよねってこっちも言ってるんだけど
不快に思う人は別にその定義に自分を当てはめる必要はないんだって同じこと言わせんな 定義に当てはまらないのは新発見である可能性あるよね
まず仮説をたて可能性を潰して行って仮説を立て直す
どんな結論も仮説であることを抜けられないのが科学の根本
セクシャリティにも応用できると思うけれど
本人が望まないならわざわざ調べる必要もなさそう >>490
横だが、「ウンザリする人がいるから良くないのでは?」というレスがあったら
「安心する人もいるから良いのでは?」と返されるのは当然の流れかと
前者も後者も『ウンザリする人と安心する人がいる』という認識には相違が無い
だから「ウンザリする人と安心する人がいるだろう」ってとこまででやめておいて是非を棚上げすればレスバを回避出来ると思うんだ 公式掲示板には
啓蒙するのもいいけど
主人公を毅然と描いてくれた方が救いになるって意見もあるぞ まあ基本的に当事者向けにフィクションのドラマはつくってないよな
やっぱり多数派の普通の人向けを意識するしかない
もちろん当事者を不快にさせないように考えてるとしても
Eテレの福祉番組なら悩んでる当事者向けになるけど 特定の一人の人と特別な精神的な絆を結んで(形態は夫婦でも家族でも友達でも何でもいいが)
その人と一緒に人生を歩んでいければ幸せかもしれないけど
そもそも人と絆を結ぶこと自体がとてつもなくハードル高い、もしくは荷が重い
と感じている人は実はたくさんいるんじゃないだろうか
セクシュアリティがなんであれね 咲子と羽が恋愛感情抜きで家族になれたら、それはそれですてきなドラマだけど
それを見たらよけいにダメージ食らいそうな気がしてきたなw
孤独な人の辛気臭いドラマを見たいわけじゃないから
ふたりはハッピーになってほしいけど >>501
そんな特別な精神的な絆を結ぶのは容易じゃないだろうし
そもそも機会も少なそう
でも結びたいし結べたら離したくないね >>502
ハードルが高く荷が重いと書いてるよ
そういうものてに入れるには両者共に
よほどの覚悟が必要なのだろうな 絆にしても幸せにしても
勇気や覚悟がないと手に入らないのかもね
欲しかったら逃げちゃいけないのだろうな 予告で食卓が素敵なドラマと思って見てたが食卓出てこない
来週かな 人間関係って波あるな
絆を結ぶにしても保持するにしても
相当な忍耐と努力がいるんだろな
マイノリティだからハードルが異常に高いのか
他の人の人生は知らないから想像できんな
何が起きてるかなんて誰にも永遠にわからない >>506
わかろうとすればわかることもあるのでは?
あいてのこころひらいたり想像したり
かんたんではなさそだけど >>507
そうかな
想像って結局のところ妄想じゃん >>267
これ
初回だからなのかわからないけど恋愛するのは異常な人達っぽい描かれ方でなんだかな
そしてこの主人公は主人公で友達と長続きしないのはわかる
自分の理想押し付けててアロマ関係なく相手に対しての興味がなさそう >>503
どうしようもなく手に入らないものだけれど価値がわかるから諦めきることもできないとこあんな
孤独からの救いなんてそう転がってない
咲子と羽が最終的に救われると良いな >>508
そうじゃないラインみたいなのあるでしょ このドラマ当事者以外の関心はどんなもんなんだろうね
観てみたけど1話の展開についてけず切っちゃった人も多そうな気がするけど 岸井ゆきのが前出てたのでもあったよね
群青領域も観てたけど激しいこと起きてた割にはぼんやり終わったね
ただ共通してああいう場所があるのはいいなと思う 1話は不協和音で耳が痛くなるような状態だけれど
2話ってどう展開してくのかな 2話につなげるために無理矢理雑巾搾ってるような感じだった 今時親の結婚プレッシャーをドラマでやるなんて
昭和だな
それにアロマなんて最近の概念をぶつける
この極端な作りが昭和 昭和か?
結婚プレッシャーかけてくる親なんてまだまだいるだろ >>520
結婚して欲しいのではなく
幸せになって安心させて欲しいのでは >>521
幸せになって欲しいと願ってプレッシャーになっちゃうこともあるね 会社や世間でもセクハラまがいのことは言わないってのが
時代の風潮だろ
時代に逆行するドラマ >>522
日本人はプレッシャーに弱いからな
ひ弱 >>504>>503
そうかな
メンタル不安定な人でも深い絆になってる夫婦とかいるけどな
それで救われてる
子育てとなると大きな責任や覚悟はいると思うけど
でも結婚じゃない関係性だと、また特別な出会いになるから本当にドラマみたいな奇跡的な確率になるんかな 子どもがいるとそれが礎になって関係を持続できるのかもしれないなとも思った
二人だけだと難しすぎるのか わざわざカテゴライズしたのが今回のドラマで
そういうカテゴライズはどーでもよくてとにかく仲のいい周りの人たちと面白おかしく暮らしたいっていうのが前回の阿佐ヶ谷姉妹のドラマって感じかな
まだ後者のほうが共感出来るかな ツイ見ると逃げ恥に似てるって感想結構あるな、他人の原作でも恋愛ハピエン阻止しちゃう脚本家だから恋してくっつくとかはない気がするけど
高橋一生がガッキーよりさらに都合の良いパートナーに描かれていくのかな 逃げ恥は元々持ってる感情や欲望を出さないで契約結婚しようって話じゃないの?
このドラマはアロマアセク同士で家族になれるかっていう形だから逃げ恥とは根本的に違うと思う
恋してくっつくっていうエンドはこの設定を宣言してる以上ありえないんだけど
そこがわかんない人もいるんだね セクシャリティについてはっきりとした自認がある人が
環境や相手によってなんとなく気が変わって恋をしましたっていうのはありえないんだよ
異性愛自認しかない人が相手によって気が変わって同性と恋しましたってなる? 最初からアセクアロマの話をするドラマと明言されてるのにね
みんなそこまで理解がないのかと愕然とするわ
だからこそこのドラマが必要なのだろうけど 理解がない、だとちょっと攻撃的かな
理解はできなくてもそういう人たちが存在することを受け入れる、が可能な線だと思う
そしてそれはまだ途上だからこそドラマも作られたのだろうから
今の段階でどうせくっつくとか思う人がいても自分は何の不思議もない 言葉の捉え方というか自分の立場の認識の違いだと思うけど
あなた方は理解できないけど存在を受け入れます
って言い放つ方がよほど攻撃的に聞こえる アセクアロマについて理解してない知らないという意味で"理解がない"と言ったんだけど言葉を間違えてしまったかな
アセクアロマの定義を知っていたら恋愛に発展するという発想すら浮かばないと思うからさ
このスレにたどり着く人間ですらくっつくのかなとか言ってるからびっくりすると言う意味 いや分かるよ
これからの展開次第で認識が変わればいいね >>537
>あなた方は理解できないけど存在を受け入れます
セクシャリティ以前に性格等で対人関係だと普通に発生するスタンスだと思うけどなんかセクシャリティに対してだけ特別視されてるようで不思議 >>541
性格が理解できない、って許せないとか批判的に見てるときに使うんじゃないの?
セクシャリティが違うことを許せないって言う深層心理があるんですか アロマアセクって具体的に何が問題なのか見えにくいよな
世の中にはモテない縁がない他いろんな要因で
恋愛出来ない人間はごまんといる
それで周りから干渉されることもあったりなかったり
まあそういうセクシュアリティがあるってことを周知して欲しいってことだろうけど
あとここはドラマスレであってセクシュアリティスレではない ドラマでセクシャリティをメインのテーマにしてるから話題になるのは当然だと思うけど
ドラマで主人公が結婚するわけでもないのに上の方で
一般的な結婚観について延々とやってたのはいいの?
アロマアセクだけを特別扱いするなって言いたいだけの人がいるね 後輩の人、ウルトラマンZのハルキくんだった。
もう出番ないのかなあ。残念 >>545
>「このスレにたどり着く人間ですら」くっつくのかなとか言ってるからびっくりすると言う意味
こういう文章よく見るから
ここはまずドラマスレだって
ドラマに興味ある人が来る
それを踏まえてアロマについて語ればいい >>545
つか具体的に何が問題なのかって言ってるんだから
それを言ってもらったほうがいいと思う この人よくIDを切り替えるけどレスにすごく癖があるから同じ人ってわかる
相手にしないしかないね わざと偏見に満ちたこと言う人いるよね
煽って楽しんでるのかな
どこまでわざとなんだろ モテない結婚できない子供いない女共の言い訳&共感ポルノ系ドラマじゃん
わたし人間に興味ありませんとか完全に昔のアニメでいう厨2キャラだぞ そんな対立姿勢でずっとやっていくの
アロマについては何も言わないけど
攻撃はするって
それじゃ偏見を呼ぶだけだよ アセクアロマ人間的にどうかと思うほど性格が悪い相手いないくせに周りの男女を恋愛至上主義信者か性欲猿だと思って見下してるあたり アセク・アロマは初めて聞いたけど、否定的・ネガティブの接頭辞(a)だろうと思った
その説明をすればわかりやすかったんじゃないかな
自分もだけど、ボーっと見てる人もいるから 高橋一生と小市慢太郎って竜の道じゃないか
あのドラマでは絡みはなかったけどな アセクアロマ「人間に性的恋愛的な興味はありません」
↑そもそもお前が異性に相手にされてないやんってのはツッコミ禁止? >>553
見下してるというより
自分が攻撃されるのじゃないかと怖いんじゃないかな >>557
アロマAセクに限らず○○セクシャル名乗ってる女って自分達は優れてて特別に扱われるべき存在だから雑魚からの批判は許さない!的な態度だから別に怖いとかじゃないと思うわ >>458
あの後輩はキモくてドン引きだし、そのことについて以前書きこんだけど、
ドラマ自体第一話でまだまだこれから先を見てみないとっていう段階であれこれ言いたくない人もいるだろうし、
そもそもあの後輩はこのドラマの主役じゃないし、第一話目しか出番なさそうな感じだしで、
あの後輩を主として書き込む人が少ないのは当たり前では?
なんか相当あの後輩の役柄がお気に召さないんだろうけど、
創作話の中の小さな脇役でしかないからさ、そんなに目くじら立てなくてもいいんじゃない?w >>555
優しいお父さん役の小市慢太郎って新鮮だわw 癖があるって言われたら急にキャラ変えて煽ってきてるのウケるw
あぼんも面倒なんだから人様に迷惑かけるのやめなよ >>465
>>464の書いてる内容、理解できてないというか、逆の意味に解釈してるのはあなただよ
エラそうに物言う前にまずはちゃんと読んで理解しようよ
おそらくID:54As8Syxは生徒や学生の頃、文章題がものすごく苦手だったはず
いるよね、この問題文のどこをどう読んだらそんな答えが出せるの???って人w もうカオス状態だなw
文章もちゃんと理解できないで
ただやり合いたいだけっていうのも分かったし
もう真面目に取りあうのはやめるわ
ここにはアロマの人間もいないと見なしていいみたいだし 偏見ウンヌン言ってる連中が
進んで偏見まき散らしてるって笑えるな 所詮まんさんの都合良すぎ自己防衛プログラムがアロマアセクなんだから真に受けんなって M正梧の役が当事者じゃない視聴者目線の役って何かで読んだから
アロマアセクについて疑問に思うことを2話目以降で代弁してくれるんじゃない?
1話目は咲子の人間関係の話だったけど2話目は羽の話かな
恋愛沙汰は避けているのに普通にモテそうだからいろいろしんどい思いしてそう アロマ・アセクは恋愛避けてるのにモテて困っちゃう(勘違い)私は男に興味なくて辛いしんどーいってジャンルだから真剣に受け取らない方がいい 公式掲示板で当事者って人が
アロマ関連で定義付けの暴力性って言葉を使ってるけど
ここの連中のようなのも含まれてるのかもな SNSで強い言葉と拡大主語使いがちなセクマイって、自分以外みんな敵で自分は理解されないんだウジウジ…みたいなの拗らせて攻撃的になってる人ばっかりなイメージ
ミソジニー男とミサンドリー女とツイフェミとも似たような精神構造なのかなって思う
公式掲示板にもその手合いがいるのか…地獄だな
理解されたい、もっと言えば配慮してほしいと思ってるだろうになんで自分の首絞めるようなことするかな… >>542
別に批判的になんて見てないよ
そういう人なんだ、で肯定して受け入れるだけ
共感出来ない人のこと全部否定するわけじゃないでしょ? 人のこと傷つけてもなんとも思わない共感性のないタイプもいるし
それはそれでマイノリティなのかもと思って聞き流す方がいい 理解は出来なくても存在は受け入れるって全人類問題に通じるような寛容なレスにも
攻撃的な言葉で捉えるここの自称アロマ 散見される当事者の感想
・差別的なセリフで過去の体験がフラッシュバックして辛い
→葛藤の経緯を表現したんだろうけど、確かに差別的表現を用いなくても描けるよね
・これは当事者のためではなく非当事者への啓蒙ドラマ
→まだまだ浸透してないから仕方がない部分もあるよね
・当事者的に辛い表現が含まれていることや当事者向けでないことを事前に注意書きするなどの配慮が必要
→?????
セクマイの方々は「配慮されたがる」なあという印象が強くなった
ちなみに当事者のためのドラマってどんなドラマ? ほんとそれ
セクマイ広まってほしい=関係ない一般人に向けて私達に気を遣ってほしいってだけなんだよな ID:MH3g2VAHとID:dp4E1ddy
1回ここではないどこかでとことんやりあったら?
周り巻き込んで溝深めてってる気がするわ 別にそれで危害加えられるわけじゃないんだからどうでもよくない?
他人の性的志向なんてほんとどうでもいい
>>578みたいな人は「異性愛者はまとも」みたいに思ってるんだろうけど、
このドラマの1話目に出てきた後輩君は、勘違いして玉砕したあと、
部署異動するとか退職してくとか、去ってく方向に行くような人だったからまだいい
でもああいうタイプがこじらすと「自分に好意持ってたでしょ!」ってストーカー化するわけよ
こういう「異性愛者」がまともとはとても思えないし、身近にいたら自分に矛先が向かってなくても嫌だわ
だから恋愛の対象が他者に向かってたり向かってなかったりとかはどうでもいいけど、
人の道から外れるようなやつでなければいい ドラマの中や世間に普通にいる異常者と
ここに実際にいる攻撃的な似非アロマと
一緒にしないほうがいい >>579
横で悪いけど何言ってるかわからん
「みたいに思ってるんだろうけど」ってそれお前の妄想の話じゃん
まあお前が異性愛者はまともじゃないと見下してるのはよく分かったよ 配慮を求めてるわけじゃなくて
セクマイだから人間として下に見るようなことはしないで欲しい
って気持ちだと思うよ
まあ「配慮しろよ」くらいの圧力で伝わってくるケースはあるものの
だからと言ってすぐウザイと言ってシャットアウトしてちゃ世界は変わらない ただ確かに >>575 はちょっとめんどい意見が多いけど
(それに個人的にだけどこれはまさに「啓蒙ドラマ」だと思う)
でもこれが当事者の全てまたは大半の意見ってまとめるのは可哀想
フラッシュバック云々はセクマイとは別の話だからなー
これを言ってしまうと全てのドラマに注意書きが必要になってしまう その人ただセクマイに文句言いたいだけだから構わなくていいよ >>582
一緒じゃね?奇人変人が変わってるとか言わないでって押し付けてくるのと同じでセクマイだから下に見るなとかセクマイ盾にしてるだけだろ ドラマとかアニメのキャラならまだ見られるけど現実にいたら絶対ないな関わらないってだけの話なのにその返しが>>579とか絶望的すぎる…セクマイって一種のブランドみたいになってるんだなここ見てるとよく分かる 関係ないとか関わりたくない人が
なぜここにいて書き込んでるのか
放送中止にしてほしいの? >>587
5chでレスバするくらいしか人と関われない寂しい人なんだろ
いちいち相手しなさんな 単なるドラマの感想書くだけのスレで、
>正直リアルでアロマなんちゃらと関わりたくないわな
とか
>現実にいたら絶対ないな関わらないってだけの話なのに
とか書き込んでる奴らの方が必死過ぎで笑っちゃう
しかも妙に上からなモノ言いしてるのがお決まりだし、もしかしてIDコロコロして多数意見装おうとしてる?ダッサw ここにいる人はドラマ視聴者なのだろうけれど
明日放送か
煮物回かな
心の準備しなきゃ >>588
まあされる訳もないけど
このドラマの根本部分を否定するところから入っちゃったら話が成り立たんわ
非異性愛(者)自体またはそれに関する話題自体をウザく感じてて
関わりたくないんだったらそもそも来なきゃいいのに >>589
>>590
ドラマだったらいいけどって書いてるのにそれはさすがに性格悪すぎ
でもまあアロマだのアセクだの現実この程度って分かりやすくていいわ 確かにドラマの感想書くだけのスレで
アロマの主張するのはダサい ドラマとしては楽しめるけど職場にいたら関わりたくないって割と普通の意見じゃん
ID:DxEjgyK9の鼻息荒くて草w まーたIDコロコロしてんだ、肝ちっさくてかわいそうw どっちが必死なんだろうね
逆になんでそんな深く刺さっちゃったの?
590 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2022/01/16(日) 10:00:59.38 ID:DxEjgyK9
単なるドラマの感想書くだけのスレで、
>正直リアルでアロマなんちゃらと関わりたくないわ
とか
>現実にいたら絶対ないな関わらないってだけの話なのに
とか書き込んでる奴らの方が必死過ぎで笑っちゃう
しかも妙に上からなモノ言いしてるのがお決まりだし、もしかしてIDコロコロして多数意見装おうとしてる?ダッサw 犯罪ドラマでも悲劇でもないヒューマンコメディなのに
ドラマは楽しめるのにリアルじゃ関わりたくないのかふーん…
まあ個人の勝手だけどドラマで楽しめたんだったら
少しはその世界も理解しようと思わないもんかねえ またまたIDコロコロw
そんなに”関わり合いたくない”ってほどイヤならドラマも見なけりゃいいんじゃない?
まぁ外に出ないコドオジならそもそも誰とも関わらないだろうけどw アロマの人は
こういう男女のカップルのドラマは
敢えて見たくはないんじゃないかな
プラスよりはマイナスの要素が出てくる可能性が多いわけだから 必死なのも肝ちっさいのも言ってる本人>>599で笑うわこんなん
レス投下の前に少し冷静になって自分の文章読み返したりしないもんかね このスレ見てたらID:DxEjgyK9みたいな人間とは関わりたくないよ お互いの罵り合いが始まったら
そこで試合終了ですよ 一度くらい正々堂々IDコロコロしないで書き込めないもんかなぁ 気づいてないんだろうが一番スレの雰囲気悪くしてるのは>>604 昨日再放送録画したやつ見たけど面白かったよ
感覚的に分かるところも分からんところも含めて 主人公の女の子はデリカシーないなと思ったけど
最後にそれに対する問題提起らしいものも入ってた気がするから
この後の展開に期待 アロマとアセク両方扱うの大変そう
片方一個取り扱うだけで手いっぱいじゃない
脚本書くの相当大変そう >>606
まだたった1話しかやってないもんね、これからに期待
>>608
テーマも他でまだやったことないものだし、そのうえ枠がたったの30分しかない
せめて45分とか1時間枠ならもうすこし丁寧に描けるだろうに
30分に詰め込むだけでも大変そう コメディだから笑って済ませるテイストだろ
クレームが来ても
コメディですからw >>600
このふたりが家族になれたら素晴らしいことだと思うけど
結局一人で生きていくより誰かと一緒に生きていく方が幸せで良いことだみたいな
独りはダメみたいな価値観の押し付けをうっすら感じて苦しくなる人も中にはいるかもね
変人上等、独身上等、「しめった恋愛話は興味ないね」と言い放つオレ様な岸辺露伴を見てた方が
癒されるかもしれないw その前に「舐めてます?」からどうやって同居まで持っていくのか
脚本雑かよと突っ込まれずに同居させるの難しそうw
なんだかんだ楽しみなドラマだから早く続きが見たい 性的指向という以前に
いまいち空気読めてなさそうな人と、冷静に受け止めて自分自身のことも理解深めてそうな人とのつながり
そもそも配慮を求めるといっても、わかりにくいことは理解してくれそうな人でないと伝えられないよ
咲子は伝えられそうな人がやっと現れたんだろうし
親友らしき人にすら伝えてなかったみたいだから 共有できるセクシャリティというだけでは生活が出来るわけないもんね 好きな俳優出てるから見てるけどアセクアロマが身近にいたらかなり距離置くしお近づきになりたいとは全く思わない絶対面倒くさい 自分はアセクアロマじゃないけどアセクアロマが面倒って感覚が分からない…
「恋愛話が苦手な人なんだな」って思うだけで別にそれが良いとも悪いとも感じないんだが ドラマと違ってどれだけAロマAセク主張してもモテないのは確かだから恋愛できない可哀想な人だとは思われてるだろうな モテないのは確かって何を根拠に言ってるのか分からんアセクアロマでもモテるモテないは人それぞれだろ
少なくとも自分はアセクアロマの人に出会ったとしてもそんなことは思わないよ しかしこことかツイとかで
千鶴が咲子のこと好きなのでは?って意見が結構出てて
それが本当かはまだ分からないけど
その洞察力自分にはなかったから感心した 恋愛やセックスが苦手ということを
障害や欠落と捉えるかどうか
そこに価値を見いだすことを善しと
してきた社会だから
そうでない人たちは排除されがち
しかし恋愛やセックス以外にも人生には様々な価値があるし
気持ち悪い可哀想と思うのは勝手だけど
それが少なくとも正義ではないということは自覚するべき >>622
残念だけどモテないと思う人が大半だと思うよ >>623
わかる
最初にレスで見たときは無いでしょって思ったけど
「すぐにおめでとうできなくてごめん」のあとに急にキレたから
私のこと最高って言ってたのにその気ゼロじゃんって傷ついたのかもしれないと思った 他人の意見には「自分はそうは思わない」「私には理解でき(分から)ない」と反論しておいて人それぞれだろは草 >>627
別にそれはアリじゃないの
人それぞれだけど私はこう思うって
大事でしょ >>627
?
それって矛盾することなのかな
このレス実は根元的な問いを含んでいて
深いと思う
多様性を認めることと
ある立場を取ることで別の立場に否定的になることは両立しないのか
個人的には別の立場の存在自体を完全否定しないことと
感情や官能に訴える否定の仕方をしないこと
この点さえ守っていたら問題ないと思うけどな そもそも人それぞれっていうのは考え方の話ではなくモテるアセクもいればモテないアセクも存在するよという話だからね
そして私がアセクアロマをモテない可哀想な人だとは思わないという事実はあなたがアセクアロマをモテない可哀想な人だと思うことを否定していないし反論でもない 煽り系レスは自演もあるだろうから全部NGすることにしてる
放送もないのにそんなに延びるわけない >>629
人として最低限の礼節とか思いやりない人との意見交換は話し合いでなく修羅場にしかならないと思う 俺は異性を性的な対象にはするけど恋愛するのは面倒臭い
だからこのドラマのテーマには当て嵌まってないと思うが親近感は抱く
親もプレッシャーは全くかけてこないし邪険に扱われてることもない
元々人付き合いも嫌いで友人もなく慣れ合いも鬩ぎ合うこともない
気が付けばノホホンとこの年まで生きてしまったという感じだ こことか見てるとアセクとアロマ人格に難があって性格悪かったり空気読めない人多くてツイッターでも名乗ってる人達のあの異性にモテない感じは正直察してしまう ここにいる人間が全員アセクorアロマだと思ってるのかなw もし千鶴→咲子なら
今後千鶴が実は彼氏と住んでないことがバレる展開とかあるのかもね >>636
このドラマ女の共感ポルノだから共感できる!って支持してる層も多いんじゃないの? 陰キャがもてないのは事実だと思うんだが陰キャでももてる人もいるんだから人それぞれ!とは到底ならんしなぁ無理ある気がする >>639
男でアセアロとか全体の1割くらいじゃないか?大多数が女だと思うわ 否定する気はないのに私は思わないって思ってる本人にわざわざレスつけるのが大事か…それだと普段から他人イラッとさせてる可能性あるな >>638
支持層とか聞かれても知らんがなとしか
自分の想像では高橋一生岸井ゆきののファンとラブコメだと勘違いしてる人と意識高い系リベラルが主に見ていそうだと思ってる
このスレにいるのもそんな感じでアセクアロマはおそらく稀にしかいない >>634
人格攻撃とか非モテ攻撃でマウント取ろうとするというか貶めようとする
それで優越感に浸って心の安定を得ているのですね
そういう心理は否定しませんよお察ししますw >>645
?
だから見てるのは大体女の人なんじゃないのって話じゃなかったっけ >>647
このスレを見てアセクアロマの人格に難ありと思ったらしいがここにはアセクアロマはほぼおらんのではという話です >>646
多分そういうとこだよ…ムキにならなくてもいいところでそんな感じのレスの付け方するとモテないのがマジじゃんって思われるからやめた方がいい >>637
同棲って嘘にするには流石に無理があるから同棲自体は本当なんじゃないかな…たぶん
同性愛者だけど世間の異性愛が普通ってプレッシャーに負けて異性と付き合うような人も多いと思う
そういえば前に夜ドラやってた「彼女の好きなものは〜(かのホモ)」の主人公は同性愛者だけど"普通"の家庭を持ちたいから結婚したいっていう考え方だったり、同性愛者の考え方も一枚岩ではないんだよね ここに本物のAロマセクはいない!とかそっちの話なのか
自称Aロマセクと共感勢がいるって事だと思うんだが>>648 >>651
じゃなくて「モテない」をめちゃくちゃ気にしてるところが笑われてるんだと思う
そこまでコンプレックスなの? >>649
必死さを圧し殺しているのが伝わってくる、味のあるレスだ >>653
モテないにやたらにフォーカスしてる自分が一番気にしてるっていうね >>655>>657
草生やすID真っ赤がそれ言っても説得力なさすぎで腹痛いわ >>650
バイセクシャルの可能性もあるんじゃない?
友達は彼氏がずっといなかった感じでもなさそうだし
時間も限られてるしどこまで深堀りするのかはわからないけど 子供じゃないんだからさ>>660
小学生の返し方みたいでじわじわ来る
651 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2022/01/16(日) 16:13:47.69 ID:/wGumPqE
>>649
むしろあなたのそういうところだよ
660 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2022/01/16(日) 16:31:10.44 ID:/wGumPqE
>>653
あなたが笑われてんのよ セクシュアリティが○○だから面倒くさいんじゃなくて
要は自分とは価値観も行動様式も違う人といると居心地が悪いというだけだろw
それはどんな人同士でも当てはまることだし(全員べつべつの人間なんだから)
自分は普通だと思ってる人も、どこかの誰かにこいつめんどくせーとかお察しと思われて
距離置かれてるもんよ どうでもいいがバカって言った方がバカ!を思い出した 一人釣れたらヨダレたらして喜んじゃうから自演だったってばれるのにw >>659
なるほど、たしかに
個人的には同性愛者のことまで深掘りしたらさらに話とっ散らかりそうだからこの作品に関しては今くらいの匂わせ描写に留めておくのでいい気もするな
LGBも性的少数者だけどAからすれば「恋する人」っていうマジョリティだから存在が示唆されるのはいい造りだと思う >>163
>>169
こういう人たちは本物だとわかるけど
こんな場でわざわざ煽り合いなんてしないだろう >>665
一人どころかモテないワードで何人もマジで釣られとるやないかい 別にヨダレ垂らして喜んでる人間もいないっていう
なにか別の視点で見えてるんだろうか 悩んでる人には優しくしたいけれど
教えて貰えないと優しくしたいとおもっててもなかなかってとこあるね
言えないのだろうけれど アロマとは何ぞやとか
アロマを理解、擁護とか
全くここでは無意味だな
一般に恋愛に縁がないって人を別に可哀想とも思わないのと同じで
人の内面に立ち入ろうなんて不粋な話
ここではドラマの感想を書けばいいだけ >一般に恋愛に縁がないって人を別に可哀想とも思わないのと同じで
ここの住人気にしてるみたいよ
おちょくりで言ってるようなレスにも顔真っ赤にしててびっくりした >>674
とおちょくってる当人が
得意顔でご注進w 恋愛出来ない恋愛の話もしたくないって人間は
アロマとかそういうことも話したくないだろ
こういうドラマを見たところで
何がどうなることでもない 675 名無しさんは見た!@放送中は実況板で sage 2022/01/16(日) 18:36:51.80 ID:Cex8+qEx
>>674
とおちょくってる当人が
得意顔でご注進w
このスレの赤ID全員頭おかしいな 赤くなるまで固定IDで書き込んでるあたり幼稚すぎるとは思うぞ効いてるアピールを自らやってどうする 明日は煮物回なのか?
健康に良さそうな食事であった 変だと思ってIDコロコロで単語検索してみたら同一で笑えない 恋せぬとかいいながらぐいぐいいっちゃう女にイライラするな
そいれでいて恋しないアタクシに酔ってる感ばりばり
しかも彼氏いたとかw ふざけてるw 自白するからには何か理由があるんだろう
無理しないで欲しいが何故か気になるな >>682
ていうか固定IDが幼稚ってそもそも
そういうちゃちな工作を弄してまで
守りたい何かがあるの?
固定IDで同一人物がバレるのが怖いの? >>685
そこに拘ってるのが君だけだからバレてるだけじゃね?証拠出してくれ >>686
いやいや固定IDが幼稚だとか
おっしゃるから〜 >>686
そもそもバレるとかいう発想がないんですけど
何でそんなワードが出てくるのか理解できませんわ ↓バレるとかいう発想はどう見ても貴方が先に言ってるよ
>>682
ていうか固定IDが幼稚ってそもそも
そういうちゃちな工作を弄してまで
守りたい何かがあるの?
固定IDで同一人物がバレるのが怖いの? >>685
えーと…どこから突っ込めばいいのかな? 685 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2022/01/16(日) 20:56:06.61 ID:Cex8+qEx
>>682
ていうか固定IDが幼稚ってそもそも
そういうちゃちな工作を弄してまで
守りたい何かがあるの?
固定IDで同一人物がバレるのが怖いの?
688 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2022/01/16(日) 21:12:52.86 ID:Cex8+qEx
>>686
そもそもバレるとかいう発想がないんですけど
何でそんなワードが出てくるのか理解できませんわ
これは流石に草(笑) ID:Cex8+qExが糞イタイって事だけはよーく分かるw >>697
そう言われたとしてもわざわざID変えて書き込もうとは思わんね
大人はID変えて特定を避けるものらしいけど
幼稚で結構ですよ卑怯より一億倍マシ ID:Cex8+qExは恋せぬ民から見ても有害だと思うから自重したら >>700
恋せぬ民とか気持ち悪いワードで
勝手にくくらないでいただけます? ID:Cex8+qEx
迷惑なんだよお前みたいなの まだ1話しか放送ないのにスレ伸びてると思ったらドラマの内容関係無かった >>643
わかる
玉のれん越しの「僕のことナメてます?」最高 あのジャラジャラ玉のれんて言うんだね
続きはよみたい >>623 >>626
自分の記憶の中では「恋愛に関係のない居場所最高〜!(大意)」と咲子が言った瞬間に千鶴がビタっと固まったことになっててその時は同性愛者を確信したんだけど、
ちゃんと見直すとちょっと思い込み激しかったなと反省したw 思うに、本当に女同士で同居しようとしてるタイミングで元カレとヨリが戻っちゃったとしたら
自分はリア充なんだからもっと余裕のある態度を取るもんじゃないのかな?
思いっきり下出に出て謝り倒すことだってできそうだし、少なくとも怒ったりはしないだろう
だから、千鶴は咲子を好き説は当たっていそうな気がする >>722
ひとりで16回もレスしてるIDが暴れて自爆しちゃっただけ >>725
千鶴の態度が完全に謎だったけれど
咲子が好きなのならそうなのかなと思う 事務所ゴリ押し男性芸能人ランキング
【2022年度版】
https://rank1-media.com/I0000782/&page=2
1位 菅田将暉
事務所:トップコート
2位 竹内涼真
事務所:ホリプロ
3位 山崎賢人
4位 高橋一生
事務所:舞プロモーション
5位 福士蒼汰
事務所:研音
6位 中川大志
事務所:スターダストプロモーション
7位 平野紫耀
事務所:ジャニーズ事務所
8位 北村匠海
事務所:スターダストプロモーション
9位 坂口健太郎
事務所:トライストーン・エンタテイメント
10位 野村周平
事務所:アミューズ
11位 中村倫也
事務所:トップコート 高橋一生の事務所聞いたことねー
ゴリ押できないん違う なんとなく聞いた脚本家名だと思ったら
タイバニホモ担当してた人かー
終了 >>726
そっちはIDコロコロで計30以上レスしてる恥知らずの卑怯者だけどなw >>733
↓引用だけどID生理ちゃん今日は統失撒き散らすのやめようね
685 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2022/01/16(日) 20:56:06.61 ID:Cex8+qEx
>>682
ていうか固定IDが幼稚ってそもそも
そういうちゃちな工作を弄してまで
守りたい何かがあるの?
固定IDで同一人物がバレるのが怖いの?
688 名前:名無しさんは見た!@放送中は実況板で[sage] 投稿日:2022/01/16(日) 21:12:52.86 ID:Cex8+qEx
>>686
そもそもバレるとかいう発想がないんですけど
何でそんなワードが出てくるのか理解できませんわ
これは流石に草(笑) >>728
ゴリ押しされすぎ田中圭が入っていない時点でお察しランキング ごり押し俳優女優って代表作ないのにCMやバラエティ出まくりっていうイメージ
高橋一生はそれに全然当たらないと思うけど >バーニング系列のプロダクションである舞プロモーション所属の高橋一生さん。
>子役から着々と実力をつけ、遅咲きとも言われた俳優さんです。
>一部ではゴリ押しとの意見もありますが、今まで重ねてきた実力と信頼があり、
>事務所の力ではなく高橋一生さん自身のオファーが来ているのだと思われます。
>そのため、ゴリ押しタレントではないでしょう。
まぁ中を読むとちゃんと否定しているからまだマシと言えるなw IWGPの引きこもり君とか
宮藤官九郎の若いころの役とか
下積みが長かったからごり押しされてたとしたら
ずいぶん手間のかかるごり押しだったのだな 恋せぬとかいいながらぐいぐいいっちゃう女にイライラするな
そいれでいて恋しないアタクシに酔ってる感ばりばり
しかも彼氏いたとかw ふざけてるw >>741
あの馬ヅラ見ただけでテレビのコンセント引っこ抜くわ 今日こそ飯テロ回だろ
にもののレシピ頼んだぞ公式さん 急にキレ出した友達意味不明だったわ
どうかしてんじゃないかと思った 今見始めたけど
チープだな
テーマ関係ないし
単にコメディ
笑えるかは知らんけど ジェットコースターみたいな展開だね
高橋さんは中の人と家族の設定がそっくりで驚いた
母が毒親で祖母に育てられてたんだよね あの同僚が糞なのは別として主人公も無神経過ぎるわ
なんでああいうプライベートな内容のやつわざわざ会社に持ってってんの?ただの馬鹿じゃん… 登場人物全員おかしい
高橋一生だけまとも
なにこれ あっという間だなー。
やっとコメディ回か?と思ったらやっぱ重かった。
父ちゃん上手く纏めたけど。
普通の結婚、普通の幸せって何っては思うけどな。
咲子がエキセントリック過ぎて着いて行けるか分からんが何とか最後まで完走出来るか。
カズの咲子は1回やっちゃってるのか? 母親も妹もその夫も毒だよね
でもああいう人たち本当にいると思う >>760
横取りして見るほうがよっぽどおかしいと思うけど 最後でいきなりホラーになったw
同僚がおかしいんだけど既成事実なんか会ったわけ? 高橋一生のかっこよさ異常だった
みんな羽に優しくしてあげてほしかった 半端に理解のある教師夫がこの設定ではうざすぎワロタ たまにしかドラマ見ないけどそれらの女優とは別次元だな岸井ゆきの アロマアセクでカテゴライズするな!って口角泡飛ばしてた馬鹿がいたけど
ドラマの考証チームがサルにもわかる解説ブログを書いてた
ttps://www.nhk.jp/p/ts/VWNP71QQPV/blog/bl/pe6M8agVJ5/bp/pKJkAo9wZB/ >>769
ちょっと聞きかじっただけで知ってるつもりになってるウザい人感が絶妙だよね
思い当たる人いっぱいいると思う 自分も接触苦手なんで羽さんの手つなぎがんばろうとしてやっぱムリー!ってなる感覚
共感しかないw
触られそうになるとうわぁあぁあってなるんだよなぁw 高橋さん他者に触れたくないから自転車も手荷物も緩衝材代わりなんだな
たぶん無意識で 咲子は極端だな
つか脚本が極端なんだけど
親に心配かけたくないといってカップルの振りして
そんな家族と分かってるのに
家族の前でキレたりして 極端な人間同士をぶつけて
物語を分かりやすくしようとしてるけど
世の中極端な人間はそういないし
それがぶつかることもない 価値観(っていっていいのかわからんけど)のぶつかりあいが面白かった
あと恋愛脳で子作り推奨のお母さんが子供がセッって言ったらうろたえて
そこ突っ込む主人公とかちょいちょい面白セリフがあるな 実況楽しかったな
他にも見てる人居ると思うとすごく安心した 咲子の距離感狂っててデリカシーがないのはあの親譲りなんだなw
しかし周りの恋愛する方の人に対して悪意すら感じる演出脚本だな
テレビだからとにかくわかりやすくって言われるのかもしれんがこれはやりすぎでは
>>769
LGBT研修受けたから!って言ったそばから無神経なこと言ってくる人の描写としてめちゃくちゃ秀逸だったわw
いるんだよね、そういうの セックス発言に戸惑うのは性教育への一撃か
台詞を言わせたいからブチギレてる感はあったが30分だからなぁ 見終わったけど何だろうね
アロマ対世間て図式でやってくのか
最後の彼氏を名乗るまた極端な人間を出して
結局人間の中身は描かないで表面的な対決ばっかりやってくのか
つか今のところコメディって感じでもないな 見終わったけど何だろうね
アロマ対世間て図式でやってくのか
最後の彼氏を名乗るまた極端な人間を出して
結局人間の中身は描かないで表面的な対決ばっかりやってくのか
つか今のところコメディって感じでもないな 同居する理由が
双方とも世間体て
なんやろねw
テーマから外れっぱなしだな 正直よくわからないのでググッた
アロマンティック(他者に恋愛感情を感じないが性的感情は抱くことがある)
アセクシュアル(他者に恋愛感情を感じなし性的欲求もおこさない)
やっぱりよくわからないな、当事者でも自分が何だかわからない人もいそう。 >>796
ドラマの公式サイトの考証チームブログ見てみたら?
ttps://www.nhk.jp/p/ts/VWNP71QQPV/blog/bl/pe6M8agVJ5/bp/pLOadmxE94/
30分だから展開早すぎる感じだけど面白かった
実況でつまらないって言ってる人いたけど
じゃあ何を期待してこのドラマ見てたんだろう?って思った 波乱展開あったがお家でのシーンがひたすら癒しで幸せな気持ちになった 高橋は一人で生きていけるタイプの人間で
咲子は依存症ぎみで
これで同居って無理がある 多分毎回
違う意見同士をぶつからせて
盛り上げようって?ドラマだろうな 人間が同居するって
アロマとか関係なく
相性やら何やら他にいろいろあるのに
そこは無視なんだな 妹夫婦むかつく
とくに旦那
何あいつ
母ちゃんもなあ… 今までモヤモヤしてたとか言ってて
それがアロマらしいと分かったら
何か病名をハッキリ宣告されたみたいでショックとかならないで
咲子みたいにハシャグのか
もっと悩めよ >>799
ありがと
別サイトにテストとか載ってて興味深かった >>810
住んでみてわかることもあるのだろうなあ 月曜の深夜に見るには丁度いいテンションだな
岸井ゆきのには小動物的な可愛さを感じる
咲子の妹の旦那はモネで登米の森林組合に居た演技のウザい奴だろ? >>813
高橋さんも達観した仙人みたいだけど咲子が来たからうどん打てたし
何か変わっていくかもしれないな しかしアロマとか非常に繊細な話なのに
それは隠したいはずの二人が
正反対の家族の中で泡飛ばして宣言して
やり合うなんて
下品なドラマだなw 後輩と同僚(同期?)が同じパターンって、尺が長かったら反復でもいいけど、脚本下手?
普通にルームシェアしてるって言って適当に本当と建前混ぜとけば波風立たないのに
羽さんのセクシュアリティまで家族に直接的な表現するのもモヤモヤした
幸い本人は良い方に取ってくれたけど
咲子は嘘がつけずにまっすぐだから勘違い野郎に舐められたり、色々問題が起きるんだろうなとは思うけど 高橋一生が本当かっこよくてびっくりした
あんなイケメン生息してたんだな ちょっと咲子を感情的な幼稚なキャラにしすぎな気もするけど
羽さんのために怒ってくれたところはグッときたよ
ギャアギャアうるさいのはお母さん譲りなんだなw 公式ブログで監修チームが解説してるAroAce調査答えたなあ
報告書も一通り読んだけどめちゃくちゃ長くて読むの結構大変だったからかいつまんで触れてくれてるのありがたい
でも「当事者の中でも多様性があるんです」という話するなら尚のこと恋愛する人/しない人が極端に対立してしまうような脚本が惜しいなあ 対立軸をハッキリさせて
相手を煽って喚き散らす
まさに5ちゃんのようなドラマだな めんどくさいドラマだなw
好きにすりゃ良いじゃんw
アロマってただのヤリヤンヤリチンだろw 味方が現れたからこそ
あんな一気にぜんぶ打ち明けられるのかなあ
問題点をあぶり出すために分かりやすい偏った人間をだしてんのか?たった八話しかないし…
高橋さんの方は冷静で達観してるから、このふたりは上手くいく流れかな
これまた出来すぎた人間だw 高橋みたいにいつも冷静で理論的に話ができたらいいなあ 昔付き合ってた人がこれだった。アロマンティックっていうのか、と全てが腑に落ちたわ。
本人は今も知らないまま劣等感抱えてるのかな、気づいて受け入れてくれる仲間いたらいいな。すごく良い人だったから。 高橋はいいのだが、咲子がギャーギャーわめくのが気に障るドラマだった
咲子は自分の感情を人にぶちまける子供
周りが見えない
もっと大人の話で観たかった 実家に招かれた彼氏って、あんなに質問攻めにあうものなのかな?
なんでもかんでも根掘り葉掘り聞き出そうとするの、感じ悪いな〜って思っちゃった
>>766
だよねw
後輩もたいがいだったけど、同僚?も距離感ヘンなやつだったw
予告の感じだと、まさか咲子と同僚って体の関係はあるってことなの???
それだと、咲子がうざったい人にしか見えなくなってくる… >>787
子作りはよくてセックスって単語はダメなのか!ってとこ、なんかスカッとした ゆったりした空気感の割合増やしてほしいなー、なんかガチャガチャしてるシーンとの差がスゴいからどー見ていいいかわからん。 初回はなんかそういうのもあるんかなと思ったが
2回目はなんか違和感を感じたな
あれだよく洗脳されたとかいうあれだ
貴乃花とかELTとかXのトシとかオセロ中島とか
のあの感じだな
めんどくさいから家族には彼氏じゃなくて
ただの同居人でまだどうなるかしらんていっとけばいいだけじゃないのか 俺思うに朝からうどんをうつのもどうかと思うが
朝からカップうどんってのもどうかと思う
せめておにぎりにしとけ いきなり俺の女扱いはそういうのは後輩だけでいいだろ、2人出す必要あるのか!?
(´・ω・`)わるいけどブサカワじゃんユキノ あまりにも細かくカテゴライズし過ぎだろw
みんな違ってみんな良いでいいよもう
ごちゃごちゃ理屈こねて面倒くさいw 「恋愛なんかしなくても性器を重ねるだけですっごい気持ちいいんです!
基本プレイ無料で副作用もなし!やらない理由ありますか?」
て名台詞飛び出してこないかな、惰性68%みたいな うーんこの関係は「家族」ではないような、、、
家族の定義は何ぞやと訊かれると答えられないけど 咲子の家族見てたら咲子がちょっと距離感近すぎ人間に育ったのもわかるね
べつに悪い人たちではないのよねw
もし咲子がアロマアセクじゃなかったらすぐ彼氏できて結婚して
善意のつもりで周りに無神経なこと言いまくる側の人になってたんだろうなと思う 毎回異常者ばかり出してきて
何が正常か分からなくするドラマだな もう少しまわりの人を
さりげなく描くことは出来なかったのかな
わかりやすくしてるのか
短い中に色々エピソード入れようとすると濃くて忙しい感じになっちゃうのか
高橋さんが穏やかだから救われるけど >>847
そもそもの正常の概念を問うドラマだから 正常の概念を問うんじゃなくて
異常さこそ正常であるというドラマだな
もうアロマがどうとかじゃなくて
毎回お母さんや最後の彼氏主張のような
とんでも人間を次々繰り出したほうが面白くなるw もう少しまわりの人をさりげなく描いたら駄目
これは怪獣ドラマ
咲子、やっぱり非処女だったろ
1回セックスしただけで恋人のつもりかよ
撃沈した後輩君はホントにフェードアウトしたんだな >>850
そうね正常側の人間が異常に見える
キチガイの国ではまともな人間が見世物にされる
さてどっちがどっちやら >正常側の人間
普通普通と連呼してるのが正常側とも思えんけどね >>853
正常側として扱われているもしくは
登場している役 >>823
ブログ@とAを読んだ
いいねえ、岸井ゆきのをキャスティングした理由がよく解る
考証ブログと続きはドラマ全回観終わってから読もう >>838
ELTのそれ誤報です。
ちゃんと事務所が否定してるの見ましたよ。 高橋はいろいろ軋轢があった末に同族以外に理解されることを諦めてるから冷静だったんじゃないの
娘は親に対してまだ期待があって、どうしてわかってくれないのーと爆発してる状態
今まで溜め込んでたこともあるし
母親も自分の延長線上にいると思ってる我が子が異星人みたいなこといいだしてびっくりしてる 咲子のあの思い込みの激しさだと
どっちにブレても不思議じゃない
最後私やっぱり恋愛出来るとなっても
ああそうかいなとw 自分を理解しろというわりには相手のことを一切理解しようとしないんだな
そんなの一方的な価値観の押しつけじゃん 妹夫婦うざすぎでしょ
こんなんアセクとかじゃなくてもきついっすわ のほほん過ぎるドラマは眠くなって脱落するだけだから(前作)
自分にはちょっと騒がしい今作が最後まで観られそうだ
しかしカズって野郎は何もんだ
ただの同僚かと思っていたが未練タラタラの元カレか 高橋は性欲なくて植物みたいな雰囲気を感じるのに主人公の女はギラギラしててアセクに見えないんだよなぁ
もっと枯れた雰囲気の女優いなかったのかな アロマアセクを描くためにあえて理解のないキャラを出してるんだろうけど
見てて後輩とか昨日のラストシーンの同僚が生理的に無理すぎて
もしかして自分当事者なのかもって思い始めた カズ役は最初パッと見で細田善彦が連続で起用かと思った
演技プランもかなり似てる 「自分が決めた幸せを他人に左右されてはいけない」脚本家・吉田恵里香が、ドラマ「恋せぬふたり」で届けたいメッセージ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f55962060ad03861597b8bb52cc0bdea0f5c0301
一番変わるのはカズみたいだな
咲子もジワジワと
周囲の人間がちょっと突飛なのも演出だろう 咲子は自分はアセクじゃないと思ってたんだからこんなもんじゃないの? >――最初のほうは、咲子のキャラクターが、よくあるラブコメの主人公のような感じがして、
>個人的には不安な気持ちもあったのですが、そこも何か狙いがあるんでしょうか。
>私としては、ラブコメの主人公のような、明るくてちょっとドジなところがあるというキャラクターの子が、
>恋愛しなくたっていいじゃんということが描きたかったんです。
咲子はドジっ子タイプみたいだな 人並みに異性を好きになるし両思いになりたいとも思うけど、手をつなぐとかそういうスキンシップはほとんどいらない。性交渉も極力したくない。過去にトラウマがあるというわけではない。
これはアロマアセクではないと思うのだが、何に分類されるのだろう 主演二人と安定ドラマのNHKってことで見てるけど、全8話完走してよかったなぁと思えるか疑問になってきた
ブログ見たけど主張や葛藤が強めにでないか心配 岸井の役はどんなに可愛い子でもウザくて嫌われそう
その家族はもっと酷いし >>872
恋愛感情はあるけど他者との性交欲がないという意味ならノンセクシャルとかロマンティックアセクシャルとかかな
デミセクシャルとかも近いかも 思考傾向とそれを行動言動に移す実行力のブッ飛びが大なり小なり登場人物全員にあるといったらリコカツ
非常識っぷりが活きるジャンルはホラーとコメディなのではないかと私は思う(素人考え)
ところで高橋の言ってた頑張るのは家族と違うってフレーズはなんかストンとくる個人的名台詞
きっと同じ台詞でイラッとしてた人もいるだろうけどね
こういうのも視聴者への価値観の押し付けだから >こういうのも視聴者への価値観の押し付けだから
もう創作物やドキュメンタリーを見るの辛いんじゃね?
西田尚美は前も分かった気になって趣里をトイレに追い詰めたな
「生きてるだけで、愛。」 「主人公が必ず恋愛することに違和感があった」ドラマ「恋せぬふたり」制作陣が語る多様性の描き方
https://thetv.jp/news/detail/1066093/p3/
>「ドラマのためにキャラクターを動かす」ということをしてはいけないなと思いました。
これを意識してるなら大丈夫そう
ドラマの展開のためだけにへんな行動するキャラにしてしまうドラマ結構あるしなー、今の朝ドラなんてその典型だし…
序盤の展開の速さのことも書いてあるけど
みんな想定通りみたいだ
序盤は前フリにすぎないってことかな
キャラもあえて極端な思考にしてるんだな >>876
だってたった30分しかないんだもの、ガンガン進めないと決められた話数内に収まらないんじゃない?
なんかもったいないよね 主人公たち含め
ヘンな行動する人物だらけだから
見る側もマヒしてるんだろ 詳しく説明しないから面白い
コイツ、何なんだ?wwwって >>878
勉強になる
どうもありがとう
エイセク… >>858
リアル親だと正直に打ち明けたら「ふーむ、そうなんだ仲良くやってね」ですみそう 既存のラブコメテンプレ使って乖離強調するんだろうね
なんで男女が二人いたらカップルだと思うのか?
愛や性欲無くてもセックス出来るのか?←これは地雷な人いそう >>885
家族によって考え方全然違うだろうから何ともな
だからカムアウト出来ずに悩んでる人も多くいるわけだし 愛というか恋愛感情のないセックスと表現する方がより適切な気もするけどな
お互いが同意してお互いを尊重してるなら恋愛感情のないセックスも倫理的に問題はないよな
もちろん恋愛感情のあるセックスしかしたくないという思想も自由だが >>880
主人公もその家族も職場の後輩も言動が偏り過ぎててそれこそドラマのために動かされるキャラクターの典型にしか見えないんだが… >>887
母ちゃんは「“普通”じゃないことは納得出来ないから」な
今上映している「フタリノセカイ」の母親は判っているのに解ってあげられない故の衝突 >>889
まあ、そうだけど
ドラマ途中でキャラの言動によって指向や性格までも変わったかのような都合のいい話にはしないってことなんだろう
でも主人公のために周りのキャラは変わりそうなんだけど
多分わかりやすく性的指向への偏見を伝えていきたいんだと思われる >>887
このドラマだと、父親の反応が一番自然っぽく見えたな
なんて応えたらいいのか分からず…
すぐに受け入れるのも難しいし
でも父親は早めに受け入れそうに思えた >>888
そだね恋愛感情だ、雑に略してしまったごめん 妹だんなが芝居がかったホモっぽい仕草なのはわざと? 気の合う同居人、て説明で何がいかんの?
家族になる必要ある? 脚本家の不満とか怒りを一気にぶつけるためだけのストーリーで疲れた 1話はまだ見れたけど2話は無理だった
ヒステリックに泣き喚くのとか見たくないよ >>865
二人とも枯れてたら多様な感じ出せないような 主人公の親世代ってもう恋愛結婚至上主義に染まってたっけ? このドラマで私もこれだ!ってエセ女が増えるんだろうな
アロマとかデミセク調べてみたけどセクシャルってつけてるだけで普通も普通じゃん ゆきのってセクスとか躊躇なくいってたな。
まあ、やることはやってるやろうけど 性欲愛情ないだけで日常生活まで枯れてるわけじゃないんじゃ >>887
リアルだと一緒に暮らしたいって思える相手なんて一生のうち何人も現れない親もそれくらい分かると思う 性欲薄いとか恋愛興味ないはまだ分かるが性自認だのクエスチョニングだの無理やり作ったカルトに近い偽概念まだ信じてるやついるのかね 恋愛感情がないなんて
説明不可能だから
どだい無理なドラマ
俳優女優とかに何もときめかないのか
誰か説明して欲しいな 妹が初めて見掛けて「なに喧嘩中?ほれくっついてくっついて」のシーンよかった
ああいう芝居はウザったくなりがちなんだけど妹の女優さん上手かった 羽色キャベツさん別に蟹好きなわけじゃないだろうに優しさが溢れてたな ながら見したけど最後のカズくんて犯罪者予備軍?
以前、岸井と付き合ってる設定?
なんか1話でイマイチだったのが2話でイマニなった感じ
次回はイマサンになりそうだから脱落します 5chのアセクスレまとめて見てみたけど性格に問題ある人間が集まってて疲れたロムるだけで十分
アセクは基本的にシス女性の事を性欲の塊とか恋愛至上主義だって見下してるから嫌いだわ 最後の男が気持ち悪かったので次回がこわい‥
後輩の方がまだマシに見える不思議 このスレやたらアロマアセクを敵視してる人たちがいるけど
実生活でなんかその人たちから具体的に不利益を被ったことでもあるん?
数が少ないから本物はそうそう周りにはいないじゃん?
煽ってるんじゃなくて、素朴な疑問で聞くんだけど な?スレ終盤でドラマ自体の根幹部分に
対して誹謗中傷する単発ども
自分たちの単細胞な脳味噌では理解が及ばない存在に対するイラ付きを
隠そうともせずぶつけてくる >自分たちの単細胞な脳味噌では理解が及ばない存在に対するイラ付きを
ほらなこういうとこだよ アロマドラマなのに
アロマとは何ぞやが
誰も説明出来ないまま
延々罵倒し合うスレw 恋愛感情とは何か
かつて高名な文豪たちも解き明かせない
永遠の命題 高橋一生が一番演技下手じゃないのかこれ
高橋って過大評価って書き込み見たけど理解できた >>930
なわけない
難しい題材を皆でなんとか形にしてる
俳優さん達もみな大変だと思う >>928
恋愛感情自体を言葉で説明するのは難しいけど
アロマ=恋愛感情を抱けない人が存在するということって
そんなに理解に苦しむことだろうか >>930
高橋一生名演だった
距離感とか
傷ついてもそれを見せず人に優しくあろうとする感じとか
もっかいかみるわ >>932
だから取りあえず前提として
俳優や女優その他有名人たちでも誰でもいいけど
ときめくことは無いのかって聞いてるのに >>924
自体は当事者ではないものの、恋愛てそもそも何なんだろうねと考えることがあるからドラマを見てみた
アロマアセクについては公式の説明とかネットの知識を読んでみたくらいだけど、当事者については別に何とも思わない
そういう人もいるんだー、って正にこれ
ただドラマの作りとして、マジョリティを露悪的に表現しすぎだと感じたし、一部の極端すぎる人たちを濃縮して登場させるのは啓発としてどうなのかな?と思う
マジョリティとマイノリティの対立を煽ったり偏見に繋がったりする作りに思えて
まだ2話目だし、周囲の人間関係はこれから変化していくのかもしれないから様子見だけど、このノリが続くなら世間の溝は深くなるんじゃないの
アロマアセクへの理解どころか存在すら殆ど認知されていない状態でマジョリティを敵視するような表現をすれば、相手からも偏見混じりの敵視で返されるのは想定できる
でも、あえて対立させてからどこかに上手く落とし込むようなドラマとして考えられているとしたらすごいなーと思うね >>935
いやそんなに頭よくないでしょ
LGBTとかなんとかジェンダーなんとかセクシャルってとにかく女が釣られやすいから都合よく題材に使われてるだけだと思う 最後上手く落とし込むだろうというより
強引に落とし込むだろうってのは
予想出来る
だって内面は描いていかないで
表面的な対立図式でやってく手法だから >>935
責めてる訳じゃないけど
いじめてる側がいじめられてる側に
いじめじゃないよ愛のあるイジりだよ
って言ってるみたいに感じるわ
無意識の暴力、善意の暴力ってあるんだよ
納得しろと言っても難しいだろうけど
感じるのは受け取る側だからしょうがない このスレも
いじめいじめられるの対立図式にするから
ドラマ同様何も実のあることは出てこない >>939
それはいじめる側が絶対に認めない
寄り添おうとしないから
対立の構図になってるんだと思う
そりゃ何も生まれませんわ >>940
そういう被害者意識がダメ
議論しようとしないで
質問にも答えようとしないし
大体5ちゃんを知らない >>938
アロマアセクの方は、世間から虐められているという認識なの?
無意識の暴力っていうのはすごく共感できるよ
例えば子供のいない夫婦に、早くできるといいねとか、子供を育てて一人前とか言う人もいるわけで
善意前提の押し付けが世の中には溢れているのは当事者関係なく共感できるテーマだと思ったんだけどね
自分を顧みるきっかけになるかもしれないなと感じたし、フラットな気持ちで見てみようとしていたら、あなたには納得できないでしょうねと偏見で決めつけられて傷付きました >925
結局マイノリティ側の「こういう変わった人間もいるんだから黙って受け入れるか賛同しろ!
少しでも批判するならお前ら単細胞には理解できない!」
だもんな
自分以外・同種以外のシス勢は馬鹿だと思ってるのが本音だろ? アセクアロマ「世間的に風変わりな人間を異質だとかいうな!不当だ!正常だと思って特別な存在として扱え!」
これが正解 生命の世界には恋愛感情という抽象概念は存在しない遺伝子のプログラミングに従って盲目的に生殖行為を取ってるだけに過ぎない
みたいな屁理屈で攻めていけばいいのに >>942
いじめの構図に「例えた」のであっていじめそのものではないということは理解してほしいところですが難しいでしょうか
>>943
なぜ一切相手に寄り添おうとせず対立を煽ろうとするんですか?
自分がそういう態度を取られたから相手にもそういう態度を取っても仕方がない、というのなら
それこそ何も生まれませんよね >>944
自分にとって不愉快なものを排除しようとしているあなたも同じ穴のムジナということに
気が付いたほうがいい 女性に都合のいいセクシュアルは取り上げられやすい
ここ2、3日で知ったから概念だけど負の性欲で調べた方が結論が出るのでは
アセクアロマ=女性の負の性欲と見るとしっくり来ると思う ID:x24o4+Kj
その寄り添うがそもそも強制で草
そういう態度取られたから相手にもってそんな経験ないわ何の話だよ
ちゃんと説明してくれ >>947の意見に同意しないとあなたが他人に冷たい取られたからって冷たい態度取ってるんですね!にバグ変換されるらしい
お前アタマ大丈夫? こんな攻撃的な人がいるスレでは本物の人がいたとしても正直に質問には
答えたりはしないだろうな、ということは想像つく
あと自分もそうかなと感じていても確証持てないからどの立場で意見言っていいのか
わからない人もいるんでは?自分が代表みたいに意見してかえって誤解させてはいけないと
思っているのかもしれないし
アロマアセクなのか、奥手すぎて恋愛沙汰に縁がないだけなのか、まだ若くて
運命の相手に出会ってないだけなのか、もう中年で単純にそういう欲がなくなっただけなのか
ヘテロを自認してるけど恋愛とかセックスとか結婚とか出産とかマジでクソどうでもいいと
思っているだけなのか
何がなんだかよくわからない。人間だもの。 >>947
構図として例えるなら不適切だと思うよ
善意の暴力って、誰にでも分かるような極端なものだけではなくて、後になって気付いてこっそり傷付くようなものも多いし、そっちの方が根が深くて厄介だと感じてる
どうか私のことは「納得の経過を辿っている人」として、そういう人もいるんだと優しく寄り添ってもらえないでしょうか 単純に恋愛してる人たちのやり取りの方がドラマチックだな
恋愛しない人の話見てても大して盛り上がりもないし自分は普通じゃないって逆の選民思想が鼻について面白いとも思えない
ドラマのテーマとしてどうなんだろうねこれ 寄り添ってと言いながら
攻撃的
これ如何に
ここで何も説明することないのなら
いる意味ないな
何も説明しないけど理解して
これはどこの世界でもあり得ない >>953
セクマイ勢そこらへん毎回逃げてるじゃん責任とれないし整合性もつける気なくて知らなーいわからなーい人それぞれだよねーとか濁すばっかでそれで収集がついた事は一度もない >>950
>>951
理解しようというつもりがないその必要もない
自分にとって理解できない不愉快なものをなぜ受け入れなければならないのか?
自分たちだって逆に排除されてるぞ!
ハナからそう決めてかかってる方々とのやり取りは虚しいものになりがちです
最初から潰すつもりで向かってくる相手と普通に会話するのは難しいです
理解を求めようと声をあげるその行為自体を
気に入らないというだけで否定しようとする潰そうとする
これは違うだろうとそれだけは言っておきたい ID:79RAlqXh のカキコミの口調もなかなか攻撃的に見えるけどw 見直してるけれど一話の見つめ合うシーン?
高橋明らかに恋の感じじゃないのに心開いてる?みたいな絶妙 >>959
電波すぎて分からんって
君その程度の意見で周りに支持されてると思ってる?
無理だよ頭おかしいもん君 ここじゃ誰も理解しないと言うなら
何でここにいるのか >>954
納得出来ないでしょうねというのと
納得は難しいかもしれませんがというのでは随分違うと思いますがいかがでしょう ここには自称○セクシャルはいないって設定だったのに繊細ヤクザのエセ共感エセ当事者わらわら沸いてて草 なんか度々理解してっていうレスがあるから
じゃ話を聞こうって姿勢になっても
何も言わない
もう金輪際それはやめて好きに言わせてもらう 高橋にお見合いを勧めてたご近所さんなんかはまさに「"善意"の暴力」の代表例だよね
お見合い(結婚)までいかなくても世間でよく聞く「恋人くらい作ればいいのに^^」とか、1話の上司の「お前ら仲良いなあ^^」とか
そういう身近で他愛無い会話に対しての咲子や高橋のリアクションの積み重ねで視聴者が「あれお節介だったかな?」とか「傷つけたかもな?」って思い返せるぐらいが啓蒙の入り口として最適解だと思うんだよね
2話までの展開はほんとに理解どころか分断を煽るだけだわ
ここも荒れがちなのは5ちゃんだからってのもあるけも作品がわりと攻撃的だから尚更見てる側も攻撃的な気持ちになるのかな >>964
受け取る側は納得できない人と決めつけられたと感じているので、あなたは私を傷つけています
言った側はそんなつもりではないのかもしれないけど、私はそう受け取ったし傷付きました
人の心がない鬼畜みたいなニュアンスとして伝わっています >>962
支持されてるとかされてないとか
意識してませんよw
ハナから潰そうとしてる人たちから
支持される訳ないでしょw
とりあえず「頭おかしい」ハイいただきましたー
>>963
どこをどう読んだらここじゃ誰も理解しないと言ってると思うのか…
最初から否定する気しかない人以外には
ちゃんと理解されてると思ってますよ
でなきゃ虚し過ぎる…w >>966
x24o4+Kjみたいに分が悪い核心を突かれそうになると都合よく逃げるからな
深追いしない方がいい >>969
その性格じゃ同性にも異性にもモテねーじゃん
お前恋人どころか友達もいないだろ? もう深追いはしないw
>>969
ただこれは
理解しない人には理解してもらおうと思わないのなら
理解し合える人たちだけでやってればいいだろ
ここはそういう場じゃない >>960
この人先週から頓珍漢なこと繰り返して持論ぶつけてるだけだから放置で良いよ >>974
横槍だが現在の年齢と体の性別教えてほしい
既婚未婚か子有りかどうかくらい言えるわな >>972
理解しないというよりも
「ハナから」意図的に理解「しようとしない」「したくない」「するつもりがない」「絶対的に相手を否定したい」
こういう勢力と話をするのはしんどいと繰り返し言ってるんですが
「理解」していただけませんか >>976
そういう誤魔化しはいいから>>975の質問の答えは? ID:E7wF+rqyも私と同じ女だと思ってるけど結婚してるのかな?私はしてるし子供もいるよ 羽は手を握られてひくけれど
咲子はびっくりする程へいきなんだね
あの勢いで後輩に手を握られてもぽかんとしてるし
危機感とか感じない程鈍いのか
自分が興味ないから相手も興味ないと思ってるのかな そもそも理解して欲しいって言う連中は
何を理解して欲しいと言ってるのか
まずそれが不明だな 嬉々として言い返してたくせに急にレス返止まるの草>>973>>976 このスレ見て千鶴は咲子好きって
ええ
って思ってたけどお好み焼きのシーンとか
咲子を肯定賛同し続けるし
焼いてあげるし
これで友人関係ならあまり対等ではないね
好きなのかな >>961
30分だからじっくり高橋の心理描写する時間なさそうだけど心動いてるよね
2話で「ブログ読んでくれてるからいい人だと思う」って言ってたけど
価値観押し付ける人はポイしてきて祖母にすら何者か言えないまま死別して
本音はあのブログに下線つけて書くぐらいしかできなかったから
あれを読んで咲子が突撃してきてくれたの相当嬉しかったんだろうな
ハムスターのトラウマも初めて人に話したんじゃないかな 今期1番かはわかんないけどだいぶ面白く見てるわ
全員よく演じられてると思うよ セクシャリティについて全然知らなくて
知りたい理解したいな思ってこのドラマみたけれど
色々調べるきっかけになったし
理解したいっ知りたい気持ちが強まった 当事者を傷つけない形をまもりながら
知らなかった人には知るきっかけになる
っていう役目が果たせたら一番だと思う
民放だと一行目がなかなかできない これって自称アロマで高橋一生みたいな家事も出来て人間性も落ち着いてる人と暮らしたら楽しいだろうなぁっていうドリームドラマなのか >>986
配慮って大事だよね
自分の中で納得いってても
周りにその仮定は見えないから
気をつけないと傷つけたりしちゃう >>988
マイノリティは怒ったら疎まれると思って我慢してしまう人も少なくないと思う
だからこそこういう作品は考証チーム入れてちゃんと話を聞いてほしい
NHKだから考証を無視するようなことはないと思うけどね
民放だと面白さ優先して本当に考証の人の話聞いたの?って仕上がりになっちゃうことがある >>973
先週どころじゃないしこのドラマだけじゃない
少なくとも1年以上前からドラマ板にいる
今期もいろんなドラマのスレに出没してるよ ありまあせくなんて理解したくもないが岸井ゆきのが好きなので見てる 咲子ちゃんは実家で部屋も無くなるし職場でもトラブルし友達と部屋とセクシャリティだけでなく多方面で追い詰めらてたんだな
でも千鶴ちゃんはお好み焼きも奢ってたし
家のお金も私が言い出したからとかで払ってそう
でもそこまでしても振り向いてもらえないだけでなく1ミリも気づかれてない
最後の捨て台詞は運命の人だと思ってたのにってことなのか
なんか後輩にしても咲子ちゃんの距離感考えるとしょうがないとこありそうだし
ストーカー とかにならず身をひいてはいるし
なんかみんな切ないな 部屋の引き渡し前に千鶴都合で契約解除したならさすがにお金周りは責任果たせよって思っちゃうなw >>834
遅レスだけど、私も親に子供作らないの?とか言われてモヤモヤしたことあるからスカッとした!
子供作らないの?=子作りセックスしてないの?ってことなのにセックスって単語出さなければいいみたいな感性が意味不明 このスレッドは1000を超えました。
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