【TBS金22】アンナチュラル 16研究所目【石原さとみ】
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TBS系列 毎週金曜22:00～22:54 2018年1月12日（金）スタート
金曜ドラマ『アンナチュラル』 http://www.tbs.co.jp/unnatural2018/
『アンナチュラル』公式Ｔｗｉｔｔｅｒ https://twitter.com/unnatural_tbs
＜ＣＡＳＴ＞
三澄 ミコト 〈33〉 石原 さとみ
中堂 系 〈41〉 井浦 新
久部 六郎 〈26〉 窪田 正孝
東海林 夕子 〈35〉 市川 実日子
末次 康介 〈45〉 池田 鉄洋
木林 南雲 〈28〉 竜星 涼
三澄 秋彦 〈25〉 小笠原 海(超特急)
坂本 誠 〈50〉 飯尾 和樹(ずん)
宍戸 理一 〈43〉 北村 有起哉
毛利 忠治 〈39〉 大倉 孝二
三澄 夏代 〈53〉 薬師丸 ひろ子(特別出演)
神倉 保夫 〈55〉 松重 豊
＜ＳＴＡＦＦ＞
脚本 野木 亜紀子
主題歌 米津玄師「Lemon」（ソニー・ミュージックレコーズ）
音楽 得田 真裕
法医学監修 上村 公一、鵜沼 香奈（東京医科歯科大学）
プロデューサー 新井 順子、植田 博樹（TBSテレビ）
演出 塚原 あゆ子、竹村 謙太郎、村尾 嘉昭
製作 ドリマックス・テレビジョン、TBS
・次スレは>>950を踏んだ人が立ててください
・踏み逃げ禁止！
・950を過ぎたら次スレが立つまで書き込み禁止！
・次スレを立てられない人は>>950が近くなったら踏まないよう書き込みを控えてください
前スレ
【TBS金22】アンナチュラル 15研究所目【石原さとみ】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1519930374/ カルト教団の屈辱的な指示に疑問を持つようになった信者の心構え。
暴力団員でも見込みがありそうなのはシャブは打たれません。
役立たずと判断されれば、シャブ漬にされて利用するだけされたらポイ捨てされます。
それと同じように、箸にも棒にもかかりそうもないと判断した信者を選別して、
ストーカー要員やクレーマー要員に仕立てるのをカルトは常習化しています。
そういう卑劣な行為をやるように命ぜられることはあなた自身が見くびられ、
カルトの序列でも下にされているという気持ちを持ちましょう。
あなたの尊厳はまさに踏みにじられているのです。
面識もない人の写真を見せられ、駅とかで待ち伏せさせメールや電話で連絡させるといったことを命令してきます。
さらには、全く知らない職場や近隣の家の電話番号を与えられ、嫌がらせ電話を何度もかけさせられます。
根も葉もない嘘で高潔な人を傷つけ陥れることを平気でやります。
それは名誉毀損や侮辱罪、さらには営業妨害という立派な犯罪です。
一回切りと最初は懇願しますが、その次からはどんどんエスカレートして、
精神的にも肉体的にも死ぬほど苦しい目に合わされます。
あなたが蛆虫以下の存在にならないために、またあなたの手が後ろに回らないための対策をお教えいたします。
スマホには録音機能が標準装備されていますし、また小型で性能のいいICレコーダーが廉価で手に入るので、
それで幹部信者の言質を取っておくことをお勧めします。
また、電話での通話記録やメールは保存しておきましょう。
連中の言質を取っておけば、脱会もやりやすくなるでしょう。 >>1
【ＴＢＳ系列】
◆2018年1月12日（金）よる10時スタート
[＊初回15分拡大]
[毎週金曜 22:00～22:54]
◆金曜ドラマ『アンナチュラル』
http://www.tbs.co.jp/unnatural2018/
＜ＣＡＳＴ＞
三澄 ミコト 〈33〉・・・・・・・・・石原 さとみ
中堂 系 〈41〉・・・・・・・・・・・井浦 新
久部 六郎 〈26〉・・・・・・・・・窪田 正孝
東海林 夕子 〈35〉・・・・・・・市川 実日子
・
末次 康介 〈45〉・・・・・・・・・池田 鉄洋
木林 南雲 〈28〉・・・・・・・・・竜星 涼
三澄 秋彦 〈25〉・・・・・・・・・小笠原 海(超特急)
坂本 誠 〈50〉・・・・・・・・・・・飯尾 和樹(ずん)
・
宍戸 理一 〈43〉・・・・・・・・・北村 有起哉
毛利 忠治 〈39〉・・・・・・・・・大倉 孝二
・
三澄 夏代 〈53〉・・・・・・・・・薬師丸 ひろ子(特別出演)
神倉 保夫 〈55〉・・・・・・・・・松重 豊
ほか
＜ＳＴＡＦＦ＞
【脚本】・・・・・・・・・・・・野木 亜紀子
【主題歌】・・・・・・・・・・米津玄師「Lemon」
（ソニー・ミュージックレコーズ）
【音楽】・・・・・・・・・・・・得田 真裕
【法医学監修】・・・・・・上村 公一
【法医学監修】・・・・・・鵜沼 香奈（東京医科歯科大学）
【プロデューサー】・・・新井 順子
【プロデューサー】・・・植田 博樹（TBSテレビ）
【演出】・・・・・・・・・・・・塚原 あゆ子
【演出】・・・・・・・・・・・・竹村 謙太郎
【演出】・・・・・・・・・・・・村尾 嘉昭
【製作】・・・・・・・・・・・・ドリマックス・テレビジョン、TBS
★『アンナチュラル』公式Ｔｗｉｔｔｅｒ
https://twitter.com/unnatural_tbs >>1
【TBS系】
[2018年01月12日～2018年--月--日]
[毎週金曜｜22:00～22:54]
◆金曜ドラマ『アンナチュラル』
http://www.tbs.co.jp/unnatural2018/
【脚本】・・・野木亜紀子
第1話｜1月12日｜塚原あゆ子D｜「名前のない毒」｜
第2話｜1月19日｜塚原あゆ子D｜「死にたがりの手紙」｜
第3話｜1月26日｜竹村謙太郎D｜「予定外の証人」｜
第4話｜2月02日｜塚原あゆ子D｜「誰がために働く」｜
第5話｜2月09日｜塚原あゆ子D｜「死の報復」｜
第6話｜2月16日｜竹村謙太郎D｜ 「友達じゃない」｜
第7話｜2月23日｜村尾嘉昭D ｜「殺人遊戯」｜
第8話｜3月02日｜塚原あゆ子D｜ 「遥かなる我が家」｜
第9話｜3月09日｜－－－－－D｜「敵の姿」 ｜ ━━━━━━━━━━
【◆TVer（ティーバー）】
http://tver.jp/
民放テレビ局がひとつに！
約100番組がすべて無料で視聴できます！
民放テレビ局が連携した
公式テレビポータルサイト
━━━━━━━━━━━
【TBS FREE】
http://www.tbs.co.jp/muryou-douga/top.html
【MBS動画イズム】
http://www.mbs.jp/catchup/
━━━━━━━━━━━━ 第1話｜「名前のない毒」
～名前のない毒…連続不自然死の謎を解け
第2話｜「死にたがりの手紙」
～一家無理心中…自殺に見せかけた事件の真相!?
第3話｜「予定外の証人」
～無実の男を救えるか? 勝率0.01%の逆転裁判
第4話｜「誰がために働く」
～謎の交通事故死!? ブラック企業に殺された夫!
第5話｜「死の報復」
～盗まれたご遺体!? 亡き妻は自殺か? 他殺か?
第6話｜「友達じゃない」
～謎のセレブパーティ連続殺人… 同僚が容疑者!?
第7話｜「殺人遊戯」
～殺人犯がネットで生中継!? 囚われた人質を救え
第8話｜「遥かなる我が家」
～謎のビル火災! 焼死体が語る最後のメッセージ
第9話｜「敵の姿」 アンナチュラル ガチ&大胆予想
1、赤い金魚の犯人はニコチンを大量に注射して殺してる。やはり犯人は山口紗弥加。ベランダでタバコ吸ってたし。
2、赤い金魚のできる要因は首元に押し付けたスタンガンによるもの。被害者は全員女性なので犯人も女である。
3、赤い金魚の真相を突き止めるのは飯尾。ここから中堂と飯尾がいい関係になる。
4、赤い金魚の真相に迫る中、東海林が犯人に殺される。
みことが東海林を解剖することに
5、東海林は殺される直前にみことにしか分からないダイイングメッセージを体内に残す。死体で発見された自分をみことが解剖してくれるだろうと最後の力を振り絞った。ここから犯人特定。
6、定期的に入る効果音はネックレスが床に落ちる時のスローモーションの効果音。この効果音は最終回で重要なポイントになる。 やっぱ山口紗弥加がひっかかる。
彼氏の遺体が転がってたところに平気で裸足で立てるかね普通。
名前のない毒を精製することに成功したんじゃないかと。
一話をくまなく調べたら宍戸が山口紗弥加を張ってる姿が写り込んでるとか。 本作の登場人物
心中の謎は深まらなさそうな法医学医
恋人が謎の死の、ミコト萌えだがやっぱり復讐の法医学医
UDIが自宅になった（二人目）、くっくつか謎めいてきたバイト、オッズ七位
惚れた男が謎の事件の犯人となる女臨床検査技師
どうしてそこまでマウントできるようになったか謎ののムーミン技師（犯人オッズ四位）
補助金が継続なるか謎の所長
なぜ協力するか謎のブレイブ葬儀屋33.5(犯人オッズ三位)
窪田を見つめる視線が謎、犯人疑惑（オッズ二位）の編集者
お兄ちゃんか謎のフリーライター（犯人オッズ九位）
意外と登場する使いっ走りは謎の犯人なのか？（犯人オッズ六位）
謎にかかわるか謎の義母
石原に解剖されるか謎の弟
東海林とくっつくか謎、つまりおまえが怪しい刑事（犯人オッズ一位）
プロフィールが謎、それが意外と怪しい刑事の相棒（犯人オッズ五位）
本当に勘当するか？血はつながってるか謎の六郎父
宇宙の謎に迫る、ユニバース教授（犯人オッズ八位）
主題歌
謎のフェッが話題、いい加減なれてきたけど幼稚園児がまねしてるシンガーソングライター 茶色い小鳥は沈黙の春の絵本版と見せかけて本当は美容整形失敗した女のこと
論拠
・若い女性の変死体が多い点
・中堂の「人なんてどいつもこいつも切り開いて皮を剥げばただの肉の塊だ」というセリフ
・美容整形業界はマスゴミの大口スポンサーであること
・タイトルのアンナチュラルの意味にも通じる
法医学者と整形外科医の仕事内容や待遇の対比にもなるしな
死因究明と人体改造、7K職場と大儲け職場
おそらく犯人は違法な美容整形外科医だろうな
こうするとリアル美容整形業界も怒らない
整形ツーリズムやってる某国は怒るかな？ 再掲
今の野木さん×米津のラジオで、メッセージコメントの石原さとみの話をまとめると
今までは１話完結の側面もあったけど、9、10話は完全に連続ドラマになっている
私は最終話が１番好き。 台本を読んで、 ええっ！ これがこうだったの？とか、
そう来たかっ！と思った、と。 素晴らしい最終回になってると。 どうしよう9話すぐにでも見たいけど9、10話ためてから見ようかな迷う >>15
再掲ありがとうござます。
素晴らしい最終回が楽しみでも寂しくもあります。 俺のさとみは宣伝上手だな
期待しかない
ただこれでキッチリ全ての伏線回収する最終回の脚本作ってるから続編考えてないね
蛇足感にならないが寂しいな ナチュラルメイクで地味な服の石原さとみさんが、今までで一番可愛く、知性を感じる美しさだと感じました。終わるの寂しい。 基本一話完結なんだけどちょこちょこ過去の話も盛り込んでくるのが凄くいい。
一話でなんでもリセットするお伽噺の世界とはまるで違うし作品世界にほんとに
愛があるんだなあって分かる。ミケちゃん出てきたとき泣きそうになったわ 前スレ931だけど、フェッを米津本人は何と言ってたかの質問
スレ消費までに書けなかったからここに書きますが、フェッは人の声らしい
でも特に深い意味があるわけでもなく、でも米津にとっては外せないこの曲に無くてはならないものらしい
なんで入れないといけないと思うのかは本人も不明だそう 良いドラマだよね
ちょいちょい社会問題盛り込んできてるのがいい
1話でミヤネ屋みたいなワイドショーが騒いでたシーン
コメンテーターが勝手な憶測を言って、それを前提どんどん話広げていて
根拠のない話がさも真実であるかのように作り上げられてた
まさにマスゴミの悪い所を捉えてるなぁと感心した >>21
スクラッチ音とか言ってる人いたけど違ってたね >>21
本人も不明なのに必要性に関して矛盾してるなwまあでもフェだなクェだかがあるおかげで楽しい
口の中の傷は動物ボールを口に詰め込まれた痕だろうけど死因がよく分かってない
とりあえず糀谷夕希子は致死量のニコチンの投入による殺害と >>10
自分もそこが気になってる
彼の側に居たいからと分析してる人もいたけど、傍らに座ってそこに触れるとかなら分かる
そこに立つ、って言い方変えると踏みつけてるって事でもあるし死者への敬意がない様にも感じる 田辺誠一のドラマだっけ
メインの敵じゃないがいつも後ろ姿を追ってた器物損害犯人の正体が
捕まえてみたらサンプラザ中野くんというあれは衝撃だったww たまたま命を落とす。そしてわたしたちはたまたま生きている
ってこれもたまたまとはいえ松重が言うと重みがありすぎるな・・ 面白いけど1話完結な部分が大きいと思い観たら消してしまってた
どんどん面白くなってるので全部残しておくべきだった >>29
漣さんも心不全、ついさっきまで松重さんと元気に仕事して食事を摂っていた、その後容体急変してそのまま…
本当に周りからしたら交通事故にあったようなものだ
たまたま生きているってセリフを自分が言っているシーン、OAされているのを松重さんは観たのだろうか >>30
自分もそれで何度となく泣いてきたから、今はとりあえず興味あるものは4話までは残しておいて面白くなってきてたら最後まで全話残すようにしてるよ
結構最初の方で伏線張ってることあるからあとから全話見直すと改めて楽しめたりするし チンピラの真相解明からラストまでの10分で半年分くらい泣いたわｗ凄すぎた。
「おかえりー」のとこで涙腺が溶けてなくなった >>32
これからはそうする
逃げ恥もだけど面白さうなぎ上りだわ
婚約者殺害の犯人刺したところから引き込まれた 木林犯人説出てるが違いそうな気がするなあ
差別されがちな職業の登場人物で視聴者に不信感を抱かせかねない展開は避けつつ美化（？）してるような……
そこのところはUDIメンバーも同様で最後まで見れば全員魅力的に見えるよう作ってきそう
個人的にはそんな予想を裏切ってくれたらそれはそれで面白いと思う 1話の中にヒントがあるの？
そんなような書き込みチラホラあるけど 一話にヒント散りばめられてるのなら見直してみるかな 六郎の泣き笑い演技、良い意味でNの最終回を思い出した
キャラは違うけど窪田正孝の良さか凝縮されてる >>21
自分は「フェッ」はlemonに必要不可欠だと思ってるクチ
あれが良い意味で曲のほころびになって
スイーツな失恋ソングになるのをギリギリで食い止めてる
そして「フェッ」は、嗚咽のように聞こえる
抑えられず漏れる悲しみ
MVもホントいい
希望と絶望はコインの裏表のように表裏一体だと
あのMV見ると考える なんで既出キャラが連続犯じゃなきゃ気がすまないんだよ
きっしょいなあ あのクラゲbarって
相棒のアリゲータガーbarと一緒の店？ LemonのMV解釈は色々あるが
米津のほうが死んでいる派
ダンサーが生きている彼女 990 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage New! 2018/03/03(土) 00:48:10.46 ID:d+/t0zPs
https://i.imgur.com/9g7rAFZ.jpg
https://i.imgur.com/cEYGPNO.jpg
https://i.imgur.com/i6FUJlS.jpg
https://i.imgur.com/Z0TaYOW.jpg
袖口で木林かと思ったんだがよく考えたら毛利刑事とかも四つだからな
ただ、全身を見る限り２人ともスタイル考えたらまず違うと思う
996 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage New! 2018/03/03(土) 00:54:46.34 ID:d+/t0zPs
https://i.imgur.com/g8WiVwn.jpg
コートきてなきゃ１つボタン
そして宍戸も４つボタン袖口のジャケットを着ているのだ
よく見てんなぁ、お前ら 真犯人は既存のキャラでなくていい派
このドラマは本当に社会の日常の片隅を
切り出したようなリアリティを感じさせてくれるから
実はお隣さんがサイコパスでした的なのは
箱庭のように狭い世界で完結してしまう印象で
逆に興ざめしそうで怖い 検事じゃねぇか？とか言い出したやつは凄いなと思う
ぶっちゃけ忘れてたw この腕は刑事か葬儀屋か←予告映像の袖アップで予想多し
この腕は烏田検事の袖だな！←！？ サイコパスなら坂本ちゃんか？
UDIの主要人物は違うだろうな 過去に完全安全パイだと思っていたカレー屋のマスターが犯人だったドラマもあったな
あの頃のニノとエリカは可愛かった >>44
米津が扮してるのは人ならざる存在じゃね？
神とかそれに同等するカテゴリーの 街中に立つ後ろ姿の革手袋の体型は池鉄が近い気がするな
格好的にもだが。 木林って普段から口のなか検分してなかったか
同業者にいつも見てるみたいなこと言われてたような
真面目に探してたほうなんじゃないか 予告ツイートに珍しく出てきたと思ったら
連続殺人犯とかだったとかサイコ過ぎるやろ、野木w
他人の死は他人事、おめでたいことです。
…に、他意はないと思いたい 風俗火事の被害者も実際は従業員や客じゃないのにそういう風に間違われてる人達もいるかも知れないと今回の三郎の件で感じた >>43
アンナチュラルは恵比寿のMEDUSA
相棒は銀座の水響亭 >>10
馬場犯人説は今のところ一番有力だと思ってる
ババ抜きチップとデール
メタ視点だが物語の導入として主要人物や舞台設定の紹介等で情報を詰め込まざるを得ず
その分脚本家としてはトリック自体はシンプルにしたい筈の第一話で
名前の無い毒方面の調査への寄り道がやりすぎなくらいに長い
また、話に関係するのがエチレングリコールだけならこのカット↓で
https://i.imgur.com/3qNaAqI.jpg
他の瓶は背景として主張しすぎないよう工夫して画を作っていた筈 >>59
ババ抜きになるのも洒落てて良いかな
チップとデールは私のタイプミス >>59-60
ただ一つの事件に巻き込まれただけの人が
実は凶悪犯でした。ってのもかなりの偶然だ
と思うけどね 成人女性の遺体をごみ捨て場に投げたりスーツケースに入れて運んだりは女性一人の手では無理だと思う >>41
ジジババ好みに傾きそうになるノスタルジックな曲調
そこにあえてあの｢フェッ」を入れることによって
いやいやこれは今を生きる若者が作った曲なのだ、ということを米津自身が主張してるんだと思ってる この間みたいな回でラボで談笑してた中に
実は連続殺人犯が！とかサイコ展開イヤだぜ フォレスト葬儀って木と林で森だからか！やっと気付いたw
葬儀社に勤めてるのだと思ってたけど、跡継ぎか経営者なのね 米津が霊媒師で
亡くなった女性の家族や友人が交霊術しているんだと思っていた
だから最後の方では、みな穏やかな顔になっているんだと・・・
米津は亡くなった女性の霊を降ろすために、あのヒール（遺品）をはいてる
女性が動いている時、周りの人達が止まり
周りが動いている時は女性が止まるのは、生きている世界が違って時間軸が違うから
最後、女性が座っていたベンチに花が残っていたのは、成仏したから、って解釈していた 中途半端に二体（ゆきこ入れて三体）ってのはなんなんだ
中堂が把握してる分以外もいれると5体か
残してるのはなんなんだろうか 中堂の恋人とかスーツケースの死体とかは明らかに意図的に見せるために置いてるんだろう
あれあんなん目立つだろうし、自己顕示欲があるのでは 山口彩也香が犯人だと
ミコトと夕日をバックにほのぼのしながら
あんぱん食べてた名シーンが、最後に来て
ぶち壊しにもなってしまうので無いと思うな >>62
そうじゃなくて彼氏の事件も山口紗弥加が仕掛けた立派な殺人てことだよ。 米津はlemonを作ってる時にユーミンのhello, my friendをよく聴いていたとラジオでもかけてたけど、
自分も好きでよく聴いてたけど、今更調べてみたら亡くなった人（アイルトンセナ？）を想って書いた曲と知って、ほぅなるほどなと思った
米津もわかる人はわかると思うと言っていたが、そういうことかと その昔、木林葬儀社は経営が苦しかったんだよ
近所の住人殺して葬儀を誘い、そんなんしてたらマスゴミに嗅ぎまわられたんだよ
だからフォレスト葬儀社に社名を変えたんだよ
経営は安定してきたけど殺しがやめられなくなってしまったんだよ… 食いっぱぐれがないどころか右肩上がりの青年実業家
しかも眼鏡を外せばイケメンでドライブも得意
東海林さんは本当に男を見る目がないなw 東海林は職場恋愛はダメなんだよ
ラボに出入りしてる人間は刑事とか葬儀屋とか研究員や清掃員など
皆、東海林の中では職場関係者というくくりだと野木がインタで答えてたぜ
…でもなんか不倫といい、この間の件といい、ダメな男に惹かれるタイプの予感があるw 質実剛健な連続殺人犯だったら夏代さん見る目ありすぎやで
でも26人ってのがマジなら日常業務に支障をきたすような人間ではなさそうな
つか、随分な規模に話を広げたよな >>69
自分も彼女は死んでる派
だけど米津は彼女を失った哀しみの暗闇に取り残されてる男で
あのハイヒールはその悲しみに心が囚われて動けないことを表わしてると思った
後半で彼女はまるで彼に手を差し伸べるかのような仕草をするけど、彼は見えないけどきっと心の中に彼女のその優しさや温かさを感じられたんじゃないかな
最後の花束はやっぱり彼女の死を象徴してると思う やっと録画してたぶんを7話まで消化したぜ
めちゃくちゃ面白いなこのドラマ 毛利が怪しい気がしてきた
その次に坂本さんだけど一番被害者に怪しまれないで近づけるのは刑事の毛利だな >>82
六郎リスペクトでへっぽこ探偵するまでが楽しみ方ね そういえば、8話は裏にオリンピックなかったので
明日の視聴率の発表が楽しみだな。どこまで上がるか 26人ってのはウソでしょ? 野木さん
いくらなんでも人を殺し過ぎですよ 吹越満は小悪党がせいぜいだろ
あんなのが黒幕だったらｶﾞｶｰｨだ 烏田が皆の憎しみを背負っていってくれれば最高だせ
そんでラストはいつものラボよ
葬儀屋がご遺体を運んできて、刑事が中堂に毒吐かれ、そんな日常 動機とか難しいところだな
まぁ、身勝手な、本人だけに理解できる理由の無自覚サイコパス思考なのだと思う >>78
昔優等生だったしっかり者の理系女子
結構ダメンズとくっついてるw １話だけ見てないんだよなぁ
木林さん犯人はやめてほしい 木林さん、飛行機止めるために暴走して頑張ってくれたのに
あんなクールで可愛いい人、犯人にするなら駄作過ぎる まだ出てない知らない人がいいな
26人がマジならやばすぎるだろw 木林や毛利や犯人と言ってるけど、なんの伏線もないよ
それは卑怯な手だから野木さんはやらないと思うわ
だいたい毛利さんも木林も自分の手間増やすようなことわざわざしないよ、特に毛利さん 26人はどこから出てきたの？
宍戸がABCの歌歌ってたから？ 解剖医ということで中堂が疑われたんだから3話の斉藤さん演じた解剖医と坂元が今師事している解剖医
そして定年になって今南の島かどっかにいる解剖医も犯人の可能性があるのではないか 毛利さんはともかく木林さんはモブにするには勿体ないキャラ サイコパスなら解剖医が犯人は有り得るね
山口紗弥加は無いかな
熱心に観てる層以外は1話に出てきただけの人を覚えてない
2カ月近く前の話だし >>102
ごめん、自己解決
月刊テレビジョンね。チェックする 毛利刑事は寧ろ被害者になりはしないかという心配が…
あらすじによると連続殺人犯じゃないかと相談するも
毛利刑事は証拠不十分で事件にならないと却下するらしいが スーツケースの遺体もユキコさんも口が半開きだったのは赤い金魚のもう1つの共通点かな
死後に口内にマーキングされたのか、死因に関係があるのか 逆にレギュラー、準レギュラー皆で
犯人を追いつめる熱い展開を希望するがどうだろ
まぁ、末次はどう考えてもダイレクトにラボに被害をもたらすのであれだが、宍戸は逆にヒントくれそうな >>36
最終話見ると一話のセリフで思い浮かぶとこが出てくるって言ってたせいだと思う
だから一話の名前のない毒とタバコ吸ってるからで山口紗弥加の名前が出るのかなと
思うけど、おそらく出るのはミコトと中堂足せば無敵で敵は不条理な死って部分と
法医学は未来のための学問ってところかと
いつもダブルミーニングになってるタイトルで、名前のない毒は病院の隠蔽による
感染拡大とSNSで一瞬で広がる個人の誹謗中傷の二つだから最終話にまで
絡んでくることはないはず さすがに26人もだと発覚したらさすがに大きな事件になるよな
というか、26人で発覚しないのが凄いよな
毛利の部下とか、警察関係者じゃね >>111
犯人がわかって家調べたりで過去自殺体として処理した人たちが実は
この人に殺されてましたって後で発覚するパターンじゃないか？と 末次んとこのアフロ記者だったりしないか
所長が警察庁で過去の記事を見て驚愕の事実を知るとはなんだろね 分かった！
ラボの地下に隠された部屋があって26体の遺体が出てくる展開だ！！ 裁判回の臓器みたいにUDIで秘密裏に口内が保存されてたりして
それにしても、料理ブロガーの身内はよく臓器の一部をホルマリン漬けに保管することを許したよなぁ
検死も裁判出来るほどに済んでて旦那が殺したでほぼ確定だったのに、何で残ってたのか今更疑問 >>116
UDIは資料の5年保存ルールがあるから傷口を保存してたという話じゃなかったっけ
まだ裁判中で有罪確定すらしてないのに証拠品をホイホイ捨てられてたら怖いよね 違法治験のバイトが26人だった
犯人は1人づつ探し出して殺人してる
ミコトの両親が治験に関わってる
それが大きな告発になる宍戸の最終目的
こんなところかね >>118
連続犯じゃないかとピックアップした犯罪群の中には
UDIの五年ルールで保存されたものが多数あって
それによって点と点が線になって犯人を追い詰めるんちゃうかな？
ウイルス感染も連続殺人も、
UDIは多数が死んだ場合の原因に、一番に気づく場所だから。 >>120
何にせよミコトの両親まで関わってたら面白いね 死に方がアルファベットになってるんかね、26人目の死体だからZでトランクに詰め込まれてたとか
まぁそんな単純じゃねーか 脚本自体はめっちゃ好きなんだけど
ラジオ聞いたらめちゃくちゃ性格悪そうなおばさんだったw
同じ職場じゃなくて良かった >>121
いいね
UDIは設立して2年、中堂さんが入ったのは1年前
中堂のことだから入所以前のデータ数百件くらい総ざらいしてるだろうけど、遺体に赤い金魚があっても、坂本さんとこの解剖医がしたように記録に残されてはいなかった
でも設立当時からのメンバーである東海林が覚えていて、保管庫の資料から別の被害者を見つけ出すとか ん？ふと思ったけど3話でミコトが代理出廷した引退したご老人っていたよな？もしかして…そいつでは？
元法医学者で引退したからまた人殺し的な >>124
優秀な脚本家と凡人が同じ職場になることはないから安心しろ >>127
でも同じ職場の人が可哀想
まぁブスな君には分からないだろうが >>127
本当は質問者がいるみたいだけど編集のせいでずっと野木さんが喋り続けてるみたいになってるらしいなw（聞けてない）
何度か野木さんの喋りや対談に接したけど全く性格悪いなんて印象持たなかったけどな
だいたい「性格が悪い」なんて全く具体性のない貶め方をする人間は信用できないけども～w >>128
性格と言いながら顔を貶す意味がわからないけど自分でも何言ってるかからなくなってるんだなｗ
他スレにまで同じ事言って貶してるね 東海林さん「い゛い゛ねぇ～、愛されたいねぇ～」
ひとの叫びはいつもいつも悲痛だし、現実世界に表出するアウトプットが、内面と正反対に裏返るひとなんて珍しくもないさね
他人を信じて素直になるのが近道だと僕は思うんだけどね
なかなか実践するのは困難なんだなこれが >>124
ラジオ聞く前に脚本家のTwitter見てて癖ありそうな人だと思ったことはなかった？
Twitter見ずにラジオ聞いたならすまん
>>21
曲単体なら気にならなかったり曲のエッセンスだと思えるかもしれないけど、ドラマのああいうシーンで流れるともうフェッに意識が向いちゃうんだよなぁ
フェッ無しのドラマバージョンだったら良かったのに >>132
Twitterや過去のインタビュー記事なんかを見てると
言いたいことを言わずにはいられない性格だというのは
めちゃくちゃ分かりやすいよな
だからなのか、作品にもちょいちょい社会問題への思想が表れたりしてるのも面白い 今、録画したのを見てたら鵜飼教授が出てきて笑ったw
15年か… >>127
優秀な人を活かす為に凡人が働く事もあるんだけどねぇ
UDIだって優秀な集団に見えるけど、後ろにいるエキストラ職員は恐らく事務や経理などの凡人だろうし
でもその人らがいないと会社は回らん訳で こういう人が職場にいなくて良かったという想像の話に、優秀な脚本家と仕事する事なんて無いだろというレスは的外れのように思える >>120
ミコトが母親に食べなさいと渡されたラムネ？が新薬だったりして…あれを摂取すると赤い金魚が。
唯一の生き残りを殺しにミコトの前に現れる犯人…
みたいなのを妄想した。 ABCの歌って、今の子たちと宍戸が歌ってるのとは違うよね
今のはKのあとは高速回転する
昔のLMNのところにPまで入れるから >>138
区切りを入れるとしたらこんな感じだな
あ…LMNOP/QRS/TUV/WX/Y&Z
い…LMN/OPQRSTU/VW&XYZ
アラサーとしてはどちらも聞いたことがあってどっちも歌える 伊武雅刀さんみたいな大物俳優がただバイトの父親なんていうチョイ役だけで出るハズがない
こうじやゆきこさんを殺した犯人は伊武雅刀さんだ！なぜならタレントの格が上だからだ！ >>94
ある種の快楽殺人犯だと思う
普段遺体に関わっていて、「生きてる人が遺体になる瞬間が見たい」っていう理由とか >>141
前に出た検事や山口紗弥加が犯人だとか言ってる人よりは可能性高いかもね。 >>141
伊武雅刀が実はミコトの本当の父親で黒幕だった
思いがけない告白にたじろいだミコトの隙をついて発砲する伊武雅刀。しかしとどめはさせず、ミコトは伊武雅刀に向かって
「三澄ミコトは…今死んだ！！」
と叫ぶ。
そして、とうとう実の父である伊武雅刀を殺害する。
しかしミコトも痛手を負っていた「てめえの救急車くらい何とかする」と言い、その場へ座り込みそして息絶える。 ぼくは昔天河伝説殺人事件を見た時に、開始数分で犯人がわかったよ
すぐに岸恵子さんが出てきたからね。ああ岸恵子が犯人だ。と
僕の読みに間違いはあんまりないよ 一万五千体の解剖実績があるカビの生えた法医学の権威が犯人？
ABCの歌が関係あるとしたら
糀谷ゆき子はニコチンとスクラップ置き場でNかSの回で
14番目か19番目の被害者ってことで
それまでの被害者は事件化されてなかった
その法医学者が死因を隠蔽し放題だったから >>125
こういう締めくくり方をしとけば、
歯のデータベース化やX線をとりあえず死んだら取っておくとか
有用だねって話にもなるし、
UDIも存続の意味を知らしめる事ができる。
あと、他の病院で検体したものもあるだろうから
協力を仰ぐ為に坂本も登場出来る。
東海林は最初に情報を既にたくさん持っている事に気づく役目だよね
あと、宍戸と末次が、ゲスの感で連続っぽいものを挙げる役目か。
この役目が話としては一番怪しい。どんな能力だよ、と。
でも、証拠は既にたくさん持っていて、気づけていないというのは、
いい盲点な気はしている。 米津玄師、
ドラマ『アンナチュラル』主題歌「Lemon」MVが
ついに1,000万回再生を突破
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180304-00000015-mnet-musi
米津玄師のニューシングル「Lemon」
（3月14日リリース）の
表題曲「Lemon」のミュージックビデオが、
公開からわずか6日間で1,000万回再生を突破した。
【リリース情報】
2018.03.14 ON SALE
SINGLE「Lemon」
【番組情報】
TBS 金曜ドラマ『アンナチュラル』
毎週金曜 22:00
『アンナチュラル』番組サイト
http://www.tbs.co.jp/unnatural2018/
米津玄師 OFFICIAL WEBSITE
http://reissuerecords.net/ >>146
頭文字はあるのかもね。
宍戸の紙のCrush Syndromeはその為に英語表記になってたり >>1
【ＴＢＳ系】
2018年1月12日（金）スタート
[毎週金曜｜22:00～22:54]
◆金曜ドラマ『アンナチュラル』
http://www.tbs.co.jp/unnatural2018/
＜ＳＴＡＦＦ＞
【脚本】・・・・・・・・・・・野木亜紀子
【音楽】・・・・・・・・・・・得田真裕
【主題歌】・・・・・・・・・米津玄師「Lemon」
（ソニー・ミュージックレコーズ）
【法医学監修】・・・・・上村公一
【法医学監修】・・・・・鵜沼香奈（東京医科歯科大学）
【警察監修】・・・・・・・石坂隆昌
【感染医学監修】・・・髙山陽子（北里大学）
【科学監修】・・・・・・・岩尾徹（東京都市大学）
【科学捜査監修/火災取材協力】・・・山崎昭（法科学鑑定研究所）
【暗号通貨監修】・・・株の学校ドットコム
【殺陣指導】・・・・・・・剣武会
【法歯学監修】・・・・・櫻田宏一（東京医科歯科大学）
【医療監修】・・・・・・・原義明（日本医科大学）
【消防監修】・・・・・・・永山政広
【プロデュース】・・・・新井順子（ドリマックス）
【プロデュース】・・・・植田博樹（TBS）
【演出】・・・・・・・・・・・塚原あゆ子
【演出】・・・・・・・・・・・竹村謙太郎
【演出】・・・・・・・・・・・村尾嘉昭（ドリマックス）
【製作】・・・・・・・・・・・ドリマックス、 ＴＢＳ
■『アンナチュラル』公式Ｔｗｉｔｔｅｒ
https://twitter.com/unnatural_tbs 橘芹那・・・・・・・・・・葉月みかん
（第9話）
立ち入り禁止のビル内に放置されたトランクの中に
積められていた遺体として発見された若い女性。
現場に呼ばれたミコトの検案により
死後3日経過と推定され、
口内に「赤い金魚」が確認される。 2018.3.9 OnAir
【Unnatural Death #9 「敵の姿」】
空き家に置かれたスーツケースの中から
若い女性の遺体が発見された。
ミコト（石原さとみ）が遺体を確認すると、
中堂（井浦新）の死んだ恋人・夕希子（橋本真実）と同じ
“赤い金魚”の印が口内から見つかったーー！
“赤い金魚”が口の中に残されていたご遺体は、
夕希子を含め過去に3体。
UDIは“赤い金魚”のあるご遺体は、
同じ犯人によって殺された可能性が高いと
毛利刑事（大倉孝二）に訴えるが、
正式な証拠がないと訴えを却下される。
それでもミコトたちは
犯人に繋がるヒントを見つけるため、
スーツケースの中から見つかった女性を
解剖し死因究明を進める。
ミコトは胃の内容物が、
強烈な腐敗臭を放っていることに違和感を覚える。
果たして女性の死因とは何なのか…？
その一方で、
神倉（松重豊）は過去に週刊ジャーナルに掲載された
UDI関連の記事を見て、ある疑念を抱く…。
さらに警察庁を訪れた神倉は、
驚くべき記事を目にすることに…！
そしてミコトと中堂は、
とある証拠を発見し事件は急展開を迎える！
中堂の恋人を殺した犯人はいったい誰なのか！？ crush syndrome = 四肢が長時間圧迫され、そこから解放された後に心停止や腎不全を起こすもの
戦争や震災などで瓦礫の下に長時間居た後に救出され発症する場合が多い >>63
確かに
それなら誰だろう？
>>72
ごめん 人体車積んで街中うろついても不自然ではないといえば
霊柩車と救急車 >>159
ベタなパターンだったら最後に元カレくるよね
というか素人でも思いつくような展開になるわけないｗ >>137
年齢その他いろいろ矛盾が出てきちゃう
治験が心中当時ならユキコさん若すぎるし、継続して治験してたなら開発費かかりすぎだし 新規の石原ファンとしては
初のTBS主演がこんなぶざまなドラマになって
つうか金10枠ってのは毎回こんなもんだろうけど漫画チックで
またしばらくドラマで見れないのは残念だ カビの生えた法医学者はいかにも若い女を憎んでそうだったね
あの顔だから結婚できなかったか
7Kの仕事で気味悪がられて結婚できなかったかしたのかな
結局7Kは何だろう
キツい、危険、汚い、給料安い、帰れない、
結婚できない、化粧のりが悪い、子供ができないは
看護師の8Kとか聞いたけど でも上野樹里も綾瀬もこの枠では
散々な目に会ってるから鬼門なんだよな >>101
毛利は伏線はってある。東海林が気に入った男はみんなダメんず。 >>118
確かに傷口とかは保存してるけど糀谷さんのような外傷が無いのは
所見データとか書類関係しか保存してないよね
>>154
所長は、これから末次が出す あの記事じゃなくて過去の記事で疑念を抱くんだな？ 烏田とカビの解剖医がグルとか
人殺しの方法を知ってて証拠隠蔽もできる解剖医と実行犯の検事 犯人探しとか不毛だよね、そういうドラマじゃないと思う >>59
胃の腐敗臭の原因はおそらく
刺激性腐敗臭 クロロアセチルクロリド
によるもの。
この棚のどこかにあるはず。
犯人は山口紗弥加しかあり得ない。 >>170
テレビ誌立ち読みしただけだから曖昧だけど、犯人が誰かも重要だけど、
「大切な人を殺された、残された者(=中堂)の気持ちはどこへ持っていけばいいのか」に焦点を当てるらしい
とりあえず犯人見つけて殺すわってのが中堂の目的だから、それをミコトたちがどう変えられるかがポイントみたい >>33
一緒だ
私も今回泣いた、泣きまくった
「おかえりー」の窪田君の泣く演技が素晴らしい 二桁回復ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!! >>154
この中で「神倉所長が警視庁である記事を見つけて驚く」っていうのはミコトの事だと思う
彼女が一家無理心中の生き残りだという事を知るんだな
>>172
それできっと中堂はミコトも残された者だと知って変わっていくのかな･･？ >>173
伸びねえな…
視聴率、録画率、満足度トップの99.9の背中は遠い… >>2
洗脳されていれば怖しいもので人間としてやって良いことと悪いことの区別ができない
命ぜられるままに誹謗中傷やSTK行為などを平気でやってしまう
洗脳が解けた今やらかしてきたことを思い出すと自分を恥じて死にたくなる
誹謗中傷やSTK行為の内容（顔を覚えられないようにマスクは着用）
・コンビニや本屋で立ち読みしているとき後ろから覗いて何を読んでいたかを報告させられる
・スパーやドラッグストアで買い物をしたときどういうものを買ったのかを報告させられる
できるかぎりレシートは拾ってくるようにも命ぜられる
・食堂やレストランに入った後つけていってできるだけ対面できるようなテーブルを選んで座って
その動作挙動を詳しく報告するように命ぜられる
・駅で待ち伏せし改札を通ったら中で待ち伏せしている信者に携帯で連絡命ぜられる
・食堂やレストランで対面した席に座ったとき
シャッター音を無音に改造したスマホで撮影するように命ぜられる
・電車とかでも対面席に座り同じことをするように命ぜられる
・真偽が分からないというよりはおそらく嘘としか思えないでっち上げを
ターゲットさんの職場に何度も電話かけてギスギスさせるように命ぜられる
STKや誹謗中傷をして相手から追い詰められてトラブルになったとき
幹部や職員に泣きつきいても「お前が勝手にやったことだ」と梯子を外されるだけ
だから命ぜられたときに録音は必ずしておく必要がある
そしてSTKや誹謗中傷というのは反社会的な犯罪行為だからそういう命令を下す組織はまともな宗教団体ではない
狂信カルトにすぎない
だから勇気を持って警察に告発に行こう 普通に石原主演のドラマやってれば
１２～３は行くのにな
ま数字はどうでも興味ないが中身がこれじゃ問題だ アンナチュラル ガチ&大胆予想
1、赤い金魚の犯人はニコチンを大量に注射して殺してる。やはり犯人は山口紗弥加。ベランダでタバコ吸ってたし。
2、胃の腐敗臭の原因はおそらくクロロアセチルクロリド
山口紗弥加の会社の薬品棚にあるはず。
3、彼氏の遺体が転がってたところに平気で裸足で立つシーンにものすごく違和感があったので山口紗弥加の異常性を表してたと思う。
4、定期的に入る効果音はネックレスが床に落ちる時のスローモーションの効果音。この効果音は最終回で重要なポイントになる。
5、中堂が山口紗弥加を殺そうとするとき、初めてミコトの口から過去の練炭自殺の事件が語られる。
大切な人を失った、そして残された人の気持ち。ミコトは中堂の感情を鎮める事に成功。 このドラマ情報量多すぎて展開早いから数分見逃すと訳分からなくなるところはある
でも思ったけどUDIのメンバーの問題が最終回ですべて解決すれば
続編やるときは事件だけに専念した展開になるから見やすくなる気はする この脚本家何でも絡めるの好きだから
事件だけ専念はしないだろ >>173
二桁回復は嬉しい….けど、煽りでもディスるつもりもないけど、窪田回だしもっと伸びるかと思ってた
11%以上は行って欲しかったなぁ 視聴率が五輪の被害を受けたのち、回復しきってないぞ 次回は赤い金魚犯人探しが中心でグロも多くなるだろうから吉と出るか凶と出るかだな >>187
いやそれはあった
－２パーセントくらい リアタイしてる固定は五輪でも裏が何きてもずっと9-10％は見てる感じだね
まあ録画率合わせた総合視聴率は全話20％超えてるから録画してみてる層が多い
録画組はちゃんと見たいから時間あってもリアタイしないから最終回も大きく跳ねることないだろうね
野木もＰからは録画率とか聞いてるみたいでそっちはいいみたいなのつぶやいてたし
局としては総合視聴率で判断してそう これもう視聴率計測してる地域がたまたま見てる人が少ない地域なのかもー 坂本さんUDIメンバーだったのにレギュラーでなかったことも不思議だったけど
それなのに何度も出てくる坂本さんが怪しすぎないか？ 植田Pって神の舌だろ
99.9と張り合ってこっちもあのテイストにしたら
良かったのにw >>192
録画率のタイムシフトは1週間以内に見ている数字だから見なきゃ数にならない 坂本は転職先の病院で赤い金魚目撃→口内炎？ただれてますねぇー
みたいなのやってるしUDIとは別な場所で情報収集的役割と
何気ない一言で真相に近づけるヒント役割っぽい気がするけどキャラ的に
最新話で例えるなら「なんか銃創に似てますねー」とかポロっと呟くような
最終的にはUDIに戻ってくる予感 視聴率装着設置は無作為で選んでますって表向きは言ってるけど独身世帯は避けてると思うよ
設置世帯そのものが偏ってるんだよ 面白いのに10%か…
チンピラと消防士の父ちゃんの話すごい良かったのになぁ メインエピにちゃんとした俳優持ってこないとダメだろ
尾上の使い方がオカシイ
逆だろ 録画率も1週間ってどうなんだろな？せめて2週間くらい…
俺みたいな酷いやつだと直虎とか昨年の大河を終わった後から1年かけて見るタイプもおるで
視聴率の機械ない家が9割以上占めてるんだろ？
だったらほぼ普及してるであろうdデータとか使ってうまいことできんのかね タイムシフトはずっと１位だしツィート数も高いから総合視聴率は高いんだろ
それより、１、２話に伏線会話が有ったとするなら、「法医学者は殺人のプロだから」とか
「その女の子は犯罪者になってるかもな」とかも気になる
･･･まさか、ミコトじゃないよね？ｗ >>201
いくらでも長く期間とれるけど、要は広告見られた数とある程度相関のある数字じゃないと広告主には意味がない。なので、日本では7日間が採用された。
アメリカは3日間だっけ？ >>202
役者は悪役を演じてると楽しいから悪役をやりたがるとよく言われるけど
それでもミコトが犯人だったら石原が最終回あんなにほめるかねｗ >>202
そんなんだったら昨日のラジオでさとみが
「私、10話が一番好きなんですよ～」
なんてコメント寄せないだろうｗ 坂本さんのあやしい点↓
解剖に詳しい
仕事に不満がない(=死体好き？)
いままで大阪にいた(今年関東エリア急に金魚増えた？)
四年ごと→閏年→フィンランドの逆プロポーズの風習→フィンランド=ムーミン
いつも持ってるムーミンのツボ押しが何かありそう感
坂本さんのあやしくない点↓
ふつうに良いキャラ
すべての犠牲者を発見できるわけないから急に関東で増えたとか四年ごとに事件が起こっているとは言い切れない
予告のスタンガンとは手が違うしスーツも着そうにない >>204>>205
もちろん冗談。 ミコト自身が今回の赤い金魚の遺体を検分してるからね
だけど容疑者から一番除外されやすいのは主人公、って事もミステリーのテクニックに有るし >>206
同意だけどシーズン２くらいまででいい
ドクターXや相棒みたいに同じネタ
ダラダラ使いまわして
作品の価値さげるのは勘弁 >>190
やっぱり3話のコケがでかかったのと、
演出が塚原さんじゃない時の演出と脚本がクソなので
それがイマイチ伸び悩んだ敗因だろうな。残念。
もっと脚本と演出を密にして、いい意味で脚本にダメ出せる演出家が育たないとな >>210
3話なんであんな下がったんだろうね
中堂の裁判シーン良かったのに
序盤からミソジニー丸出し展開で、結果トドメを刺したのは男(中堂)、女であるヒロインは尻尾巻いて逃げたと世間から評されてEND
は受け入れ難かったのだろうか >>211
そもそも見てない人が内容わかるわけないじゃん こうじやさんはニコチンを注射されて死んだ。恐らく他の人はニコチンじゃない死因だろう
ということは死因と赤い金魚は無関係。とすると犯人が赤い金魚的なスタンプでも作って
自分が殺した人に「印」を付けてるんじゃないだろうか
理由はわからないが、なんかやっぱり変質者とかやばい宗教とかかもしれない 男も女もねーよアホ、って結論付けてんのにそれをまだ男が決着つけたからーって… 2話くらいまで様子見してた人たちに見放されただけだろ 赤い金魚の被害者は性暴行受けてないんだっけ
それだと犯人は女って可能性もあるよね >>216
総合視聴率が安定してるので、その説を裏付ける根拠がないね。 >>183
フォーマットだけ引き継いで脚本家も別に
なって完全一話完結、ならずっと続けられ
そうだが、それを見たいかと言われれば
そうでもないな。 強姦されていたらその情報を隠すことはないと思うな
それにアラタが犯人かどうかもわかるんじゃない？
精液はないとしても陰毛がからまってるとかさ ２話で下がるドラマ多い中せっかく２話で上がったのに３話の爆下げは勿体ないな
３話は裏も弱かったから絶対上げると思ってたのに
８話は裏が日アカだったけど視聴率どうなんだろ 情報量が少なくてまったりしたドラマが好みの人は
99.9やドクターXの方が好きで
アンナチュラルは苦手だろーなという気はする >>223
怒濤のスピード感は、アメドラっぽいよね。古くは24、ERに通じるテイスト。チャンネル変えさせない展開。 裏が生のアカデミー賞だったから二桁超えは充分だと思うが >>223
こういう謎の選民思想が野木信者の特徴だなー >>227
99.9信者はそういう僻み根性あるっぽいね
アンタみてると このドラマが好きならどこかで探して
「眠れない夜を数えて」を見ると良い
TBSの古い作品で脚本は鎌田敏夫
視聴率振るわなかったが傑作
一話完結だが全話通してひとつの事件が糸のように存在し
主要人物を掘り下げる群像劇の要素もあり
アンナチュラルと重なる
主題歌の素晴らしさも似ている
主題歌がドラマ冒頭で流れるのは昔のスタイルだが >>228
今年はまだみたいだが去年は12.8%取ってますがな 99.9はファーストシーズンはよかったけど
セカンドシーズンは中盤以降の内容が薄くなってイマイチ
一応、惰性でみちゃいるけど 赤い金魚の犯人探し&事件解決以外だと
ミコトの一家心中事件の謎の解明＆UDIのみんなに一家心中の生き残りとバレるのか＆寝顔を見せられる存在が出来るのか
六郎がネズミだったことはバレるのか＆父親と和解できるのか
東海林に恋人はできるのか
これ全部あと二話でやってくれるのかな？
これ全部まとめてくるのかね >>210
原因は話の密度と、蔑視発言の使い方だと思ってるけど
パッと思いつくの挙げると
つめつめぐらいがちょうどいいのに、ゆっくり展開。
中堂の裁判シーンはそれなりに良かったけど、リーハイに劣る。
ミコトに対する女性蔑視発言を、周りが当たり前のように
受け入れるから、胸糞悪い。
ミコトもろくに前任者から引継ぎしてない。
全然、話が二転三転しない。
ヌクヌクも女性だから信用できないとか言う糞。
最後に間に合わないって演出に飽きてるから、切るべき。
クソの活用だけは面白かった 自分から見るとクソ回はないので
理由をいくら並べられても雑音にしか聞こえない
エピソード単体でよい悪いを判断する人なんていないよ
合わない人は合わない、合う人は合う、それだけの事 テレビ王国
録画率週間ランキング
１位 ９９．９
２位 アンナチュラル
３位 ＢＧ
４位 相棒
５位 ぐるナイ >>240
1位と3位が蛇ニ系でヲタ多しなんだから2位は立派 いまどきジャニーズ効果なんてないと思うけど
キムタクなんてどっちかつーと敬遠されてるだろうし 同等の成績をあげてるのに吉田に比べて胃腸のマスコミ露出が少ないのは協会ともめてるせいもあるのか >>242
別にキムタク信者でも何でもないけど今の時代常に主演ドラマで平均で二桁取れる役者ってそういない
米倉だってドクターＸ以外で平均二桁取れるかと言ったら分からない
そういう意味ではキムタクはすごいと思う >>237
それわかるわ
女性軽視が酷すぎて、途中で視聴やめた人多そう >>243
吉田は引退して、タレント業だからでしょ >>229
僻み根性w何か一つでも勝ってから言うことでは？ >>249
アンタがなにを以て勝ち負けを判断してるのかしらないけど
内容ではアンナチュラル圧勝ですわ >>250
数字に出ないと意味ないよw
内容は勝ってるんだぁ～w >>251
そういう主張をすればするほど
99.9を見てる人は頭が弱い人が好む番組
という事を裏付けるだけ
ま、好きに言ってればいいと思うよ >>139
どうでもいいけど「い」だとレモンが出てくるんだな まあ数字をドラマの質とみるのも一つの見方ではあるけど
枠違うのにそこで比較する意味がないな
金１０はTBSの看板枠でもないですし >>167
同じこと思ったわ。
毛利さん好きだから、犯人じゃないといいなー。 致死量に達するぐらいの医療用のニコチンパッチ貼ったら、全身シールだらけになってしまうのかな
どのくらいの含有量なんだろう >>231
どこで配信してるの？ 観たいけど見つからない。 >>257
インタビューフォーム見たけどよくわからなかった。濃度は書いてあるんだが、全身投与量への換算がな…ただ、ラットは1枚はると10匹中1匹死亡した、ウサギは四枚貼っても死ななかった、というのが書いてあった。
数十枚貼っても多分死なないということだろう。 添付文書ならともかくインタビューフォームって一般人に言って伝わるのか 宍戸は糀谷さんの親族か絵本の編集者か身近な人でクソを憎んでるのだと思ってたから
カバの原本持ってるのもまあそうだろうなと思ってたんだけど
ツイッターだと結構素直に犯人だと思う人もいるんだな ただ見てるだけの番組の視聴率とか、たまたまそう生まれただけの性別とかで喧嘩するのって馬鹿みたい
せめて自分が成し遂げたことを誇ればいいのに >>261
みんなだまされないのなら、フェイクを入れる意味がないわけで… >>260
添付文書に薬物動態の詳細とか毒性試験とか書いてない品ー UDIメンバー、ミコトの母弟、刑事、葬儀屋は魅力的なキャラにしてるから犯人じゃないと信じたい
かといって一番怪しそうな宍戸や末次もミスリードだと思う
つまり、ちっとも見当つかん >>265
いやそれはそうなんだが
単にIFなんて製薬会社と医師薬剤師ぐらいしか絡む印象ないから単語の知名度的に普通に出して伝わるのかなぁと疑問に思っただけ
まぁ分かんないならググれば良いだけなんだけどさ 元カレなら、石堂の代わりにミコトが斬って男を見る目がないのは東海林ではなくミコトと気付いてクベは東海林とくっ付いていて報復出来なかった石堂はムーミンに癒されるとかどう >>266
そこから漏れるのは、宇宙を見る教授、検事、ロートル法医学医、編集部使いっ走り、ミコト元恋人あたりだな。
一応、山口も入れとくか… 老人や女性には無理だと思う
死体が重たくて持てないよ >>272
趣味がレスリングか競技スケートならワンチャン。 >>272
実行犯と運び屋
実行犯 山口紗弥加
運び屋 木林
木林ってキリンとも読めるね。
茶色い小鳥
ピンクのカバ
赤い金魚
黒いキリン >>257
なんかそんな映画観たことあるわw
アーロン・エッカートが死にかけてた 中堂が恋人の検死したのって全くの偶然なのかな？
26人の被害者がいるとして、どれぐらいのペースで殺してたのかは知らんが、中堂側も金魚探してた中で恋人含めて8年で3人って中堂も意図的に巻き込んでの殺人計画ではないと考えるのが自然ではあるよね
まぁ中堂が実質的に金魚探し始めたのは早くても4年前だとは思うが 26人連続殺人て事なんだけど26人の共通点はなんだったのか？
ほとんどの遺体がすでに焼かれてるはずだから
赤い金魚以外に何か共通点があるはず。 >>235
東海林さんに彼氏は無理だ。あきらめてあげてｗ >>281
すごく可愛いしいい人なのに何故なんだろうな
ルックスはババアっぽいけど >>233
同じくだ
6話からの失速がやばい でも総合視聴率めちゃ高い
ここもネタ切れになる前にきれいに終わってた方がいのかも >>257
皮膚からの吸収と血管直接じゃだいぶ量かわる
ニコチンの致死量は成人で６００ｍｇ前後。過去６０ｍｇとなってたのは１９世紀ぐらいの
怪しい実験での結果で今は数値変わってる
タバコ本体に含まれてるニコチンの量は約３０ｍｇ
２０～３０本食べれば死ねそうだけど、直だと滲みて症状が出るまでに何時間もかかる
一番確実なのは食べずにタバコをそのまま丼にでも入れて
お湯かけて一日放置→飲むと５分以内に死ねる毒薬のできあがり
「子供がタバコ食べちゃった！」場合→すぐに病院へ
「子供が灰皿の水飲んじゃった！」→救急車呼べ
この違いがあるから覚えておくといいと思う >>2
以前に私を洗脳していたカルト教団に似ていますね。
人間というのは自分の利益だけを追求せずに社会の規範に沿って自分の行動を自制することができるものです。
ところが、カルト教団員との付き合いが深く長くなると、社会＝カルト教団となってしまいます。
「○○先生はキング牧師やガンジーと同じくらい偉い人だ」とか、
「○○先生はノーベル平和賞を当然取れるお方だ」という愚にもつかない戯言を信じてしまいます。
また、カルトの規範に沿ってストーカーや匿名電話での中傷行為を平気でやるようになります。
カルトの規範というのは自分ら以外の人たちをネズミやゴキブリのような害のあるものと見なすことです。
命令されたことがどれだけ異常なことなのかを自覚するためにも、その録音を一人で虚心で聴くことは有効だと思います。
 
私もそのカルト教団に洗脳されていました。
人間というのは自分の利益だけを追求せずに社会の規範に沿って自分の行動を自制することができるものです。
ところが、カルト教団員との付き合いが深く長くなると、社会＝カルト教団となってしまい、
カルトの規範に沿ってストーカーや匿名電話での中傷行為を平気でやるようになります。
カルトの規範というのは自分ら以外の人たちをネズミやゴキブリのような害のあるものと見なすことです。
命令されたことがどれだけ異常なことなのかを自覚するためにも、その録音を一人で虚心で聴くことは有効だと思います。 >>283
良い作品は続編を強く要望されてもやらないしね
下手に続編をやると評価下げるものがほとんど >>280
２６人っていうのは宍戸が調査した情報の中にあって
それを六郎なりUDIなりに情報提供するんじゃないかな
まあだとしてなんで宍戸が２６人の共通点を見つけられたのか疑問だけど >>191
野木さんって前にも重版出来の時視聴率のこと何度かつぶやいてたなー
この人素性あらわしすぎなんだよね 自分は録画でしか見てない
なにしろ続きが気になるからCM中の時間がイライラする
だから放送後にCMすっとばして見るスタイル
そもそも金曜夜にリアルタイムで見るのは
社会人は基本無理なんじゃないかな 宍戸って、3話の最後で門松に「中堂系先生」って言ってたよね。
あの時初めて中堂のこと知ったっぽく見えた。 >>289
そう？ むしろ10時の方がまだ見やすいけどな
9時は残業やら何やらあって職場が遠い場合は間に合わない 東海林は毛利刑事とお似合いだわ。
二人で漫才できるよ。 野木さんの予告ツイ(を毎回イラストにしてる絵師さんの4コマ)によると、
東海林は5年間不倫と知らず付き合ってた男の嫁からゆで卵投げつけられた修羅場があったせいで、職場関係での恋愛はトラウマらしいので毛利は難しいかも アンナチュラル以外では相棒と科捜研とBG見てるけど
何度も見たくてダビングしてるのはアンナチュラルだけだな 毛利さんあの歳で堅い職業で独身ってちょっと難あり？ >>289
>自分は録画でしか見てない
>そもそも金曜夜にリアルタイムで見るのは
>社会人は基本無理なんじゃないかな
さすがに「自分」を一般化しすぎてないか？社会人の大半がよる10時に帰れてないなんてことはない。 >>296
中堂とのやりとりとか見てたら確実に難有りだろｗ >>299
難しかない中堂と
やりとりできるのは立派だぞ 他者に金渡してまで赤い金魚を探してるシーンあったよな、木林
また口の中を見てるみたいなこと言われて普通に談笑していたし
木林だったらああいうシーンいれないんじゃないか >>300
中「ﾊｯ 他殺だな」
毛「まだ決まってませぇん～」
これ立派って言うの？ｗ 糞ガキ二人にしか見えなかったのだがｗｗｗ >>301
それ、一話見直すと解決する
中堂が「引き続き調査を頼む」って調査費として１０万ぐらいは余裕である折りたたみの
札を渡してて、木林は口の中見せてくれた人に口止め料で１万渡してる
「見つかったらこれだけもらえるんです」の一本指は、一万円じゃなくて１０万円だと思う >>301
ついでに言うと「今月は出ませんでした」って木林が話し始めるから毎月渡してると思われ >>302
興味ない話題に突っ込んだ俺が悪かった
あまり真剣に考える気がおきん >>305
真剣に考えなくていいよｗ ただの暇つぶしの雑談だよｗｗｗ >>306
ですなｗｗ
難しかない中堂相手に何がわかるっちゅーねんｗｗｗ 本日の基地外蛆虫
抽出 ID:nvSnAmFu (15回) >>297
平日の昼間からスレに張り付いてID真っ赤にしてる人だものw ザテレビジョンの最終回予告で、胃の残留物で
ボツリヌス菌を検出するが、警察にはそれを
書くなといわれて、というような話が載っていた。
９回予告だと動物用ボールが金魚の秘密で、
ということだったが、何がどうつながるのやら。 >>297
だよね
どんだけ仕事できなくて毎日残業してんだよっていう
今時残業は事前申請して19時までってとこでしょ 六郎の優秀な兄のうちの一人って線もあるような無い様な
六郎父の捨て台詞が伏線かもとほんの少し思いもしたが
でもそれじゃ闇を抱え過ぎかＵＤＩメンバー（5年不倫とずん飯尾含む） ボツリヌス菌と言えば蜂蜜か
生物テロ兵器としてあの糞カルト集団も研究してたな >>303
そういうことじゃなくて、自分が犯人なら
わざわざ毎度探さないだろうということでは…
中堂にだけ探してると言えばすむだろうし
（視聴者にもマジで探してんだなぁというのを見せなくていいし） ボツリヌスといっても、神経毒で麻痺させる系なので、赤い金魚にはつながらないな…判断できる情報は未開示だね。
いずしって、臭いのかな？それなら、胃の腐敗臭はそれで説明できるかもわボツリヌス中毒の原因として魚のいずしが多いみたい。 今、把握してる赤い金魚の二体って
なに経由でどうやって見つかったんだっけ？ 穴の開いた動物用ボールを猿ぐつわのように装着させられて
隙間からなんらかの毒物を大量に摂取させられたのかも
死因が毎度違うのは
名前の無い毒を作ろうとしてる奴、あるいは奴らに
無差別的に実験台にさせられた可能性もある
ターゲットが若い女性ばかり...
ふむふむ、なるほど、やはり犯人は、奴らか... >>165
看護師は言うほど給料安くないとおもうけどな
同じ資格持ちとしては、東海林さんの給与の方が心配
特に病院勤務の臨床検査技師はそもそもの求人数が少ないうえ給料めちゃ安だよ ボツリヌスと言えば真空パックのレンコン、去年蜂蜜で赤ちゃん死んだ、筋弛緩ぐらいがキーワードか ボツリヌス菌と言えばボトックス注射も考えられるな
小顔やしわ解消、ふくらはぎ痩せ、多汗症の治療に使われてる >>323
歯科医でも使う。
まさかの山口歯科医妄想とつながるとはw ボツリヌスって超ヤバイね
「じわじわと身動きが出来なくなり呼吸が困難になっていくのを感じながら死ぬ」だってさなんかミコトが言ってた練炭死とかぶる
発症まで時間がかかるから死ぬ前にトランクに入れられてじわじわ死んでいったのかもね… >>324
きたああああああああああｗｗｗｗｗ
大胆予想した甲斐ありましたw 木林が犯人かもとは思ったけど5話だっけで全ての遺体の口の中見てるみたいな発言からして事件に無関係だと思った
犯人ならわざわざ口の中見る必要ないし
坂本のところの教授が赤い金魚の遺体を自殺だって迷わずに処理してたし怪しいと思ったけど脇役すぎるしないかな >>312
8話終わりで遺体が見つかってるのに
最終話でも、まだその遺体の死因を引きずってるのか。
いつもと違ってずいぶんゆっくりだね いやマジで26人全員が同じ歯医者に通っていたってありそうやで。 逃げ恥に比べてステマというかアゲ記事が
あまりないけど
アゲる要素が見つけられないってことなのかね
それともあまり力を入れてないとか
火10ドラマに話題性が付くことが多いな ドラマの中の情報量で好き嫌いを言ってるのがいるけど
まあ好きずきだけど
情報量はドラマの良し悪しには関係ない
これは無駄な情報が多いんだよな
例えば8話でも遺体を1個1個照会していくなんてどうでもいいこと
ミッキーのエピすらいらなかった
メインエピをもうちょっと掘り下げていく必要がある
毎回そうだけど前段が長すぎて詰め込み過ぎて
肝心の本筋が単純すぎる >>321
ジムに月五万払える余裕があるんだし、大丈夫なんじゃないの 自分の見る目と理解力がないのを棚に上げて
物語の本質が～とか語る遺体ヒトほど
くっだらないドラマを称賛するんだよね 先週の録画やっと見ました♪（遅っｗ）
う～ん…六郎柄みの良い話ではあるんだけど…
何かバカ息子がいい奴だった。で無理くり美談にして泣きに追いやろう的な？ｗ
その前のイジメ自殺の方が緊迫感もあって素直に泣けたな…
次週からはいよいよクライマックスに向け本筋の金魚！
中堂さんのバイオレンス＆泣きに期待します♪ 安っぽいお涙頂戴にすぐ逃げるのは
やっぱミステリーの適性がないんだよな
解剖っていう言葉に相対する事件性、ドラマは
多少のグロさや重さ暗さはあってもいい
これはだから当初思ってたよりだいぶ軽い 嫉妬だろうね
今期のドラマのなかではアンナチュラル関係の記事が
ほぼ毎週のようにYahooニュースで取り上げられてるっけ え、ヤフーに出てるか？
オレの見てるヤフーには出ないなw 警察関係者かね
毛利刑事とかではなくて、もっと上層部
26人ともなれば情報隠蔽とか出きるぐらいの大物みたいな まあ石原にこんだけ仕事させなかった罪は大きい
今1番あぶらが乗ってるのに Clostridium 【b】otulinum
ボツリヌス菌
【c】rash syndrome
クラッシュシンドローム
【n】icotine
ニコチン
死因がアルファベット26文字26人ってことなのか？
宍戸はとそこら辺まで突き止めていてあのうたってこと？ >>342
26番目の子供が六郎かもしれない。
一太、二太、九太、一郎、、、、六郎。
今残ってるのが四人。二十二人は殺された。残り四人は女性被害者。 >>341
今期ドラマ胸キュン男子()2位と3位だからね そもそも、単独犯なのかね
>>343
どうでもいいだろうけど、衝突の方じゃなくて押しつぶすCrushの方だよ。 26人ってなんの数字？
そのシーンどこにあったの？ >>347
恥ずかしい
訂正ありがとう
これじゃあぶつかってるもんな
予測変換よく見てなかった 野木って正当に評価されてないよな
重版はまあ普通だったけど
逃げ恥やこれは酷い
大体内容について書かれてない z→aもしくはランダムじゃない？
この仮定では糀谷さんはnだと思う >>353
アンタが見たくないものを見ない主義だってのは十分わかった >>355
だからこれは見てるじゃん
誰よりも細かく書いてるし >>356
的はずれなこと書いて恥をかくのが好きなんだね 逃げ恥は評判があったから
見てみたけど5分見るのもベタ過ぎて苦痛だったが
取りあえず2話分ぐらいは見たかな
ガッキーが演技出来ないしな
これは石原だから取りあえず見続ける >>357
見ないで指摘も出来ないで的外れも分からないだろ 口の中のは赤い金魚じゃなくてピンクのカバなんじゃね？
こうじやゆきこに粘着してた男が犯人で中堂を挑発してるとか
宍戸がぁゃしぃ
中堂がミコトと元恋人の作品「ピンクのカバ」をバカにしたのはガッカリだな
まぁ中堂と価値観が合うのはミコトなんですよってことでくっついても
後ろめたくないようにしたいのかもしれないけど >>359
日本語で書いてくれない？
レス乞食ならなおのこと >>364
自分の言葉をちゃんと文字にできない人が
脚本についてアレだめコレだめ言っても
説得力皆無 おおレッドID三銃士の争いになったｗ
まぁそれは置いといて、最終回間際にまた番宣出ないかな
マツコの知らない世界にアラタクボタに出てほしい
日本美術と車のことに熱く語ってマツコにドン引きされてほしい 金魚はザテレビジョン情報だと動物用のボールのあとなんだよな。
webでただで見れるあらすじに書いてある。
その次の週のは、買わなきゃダメなんだろうな、、、我慢。
みんなから漏れ聞こえるので楽しむよ >>312
警察じゃなくて、烏田検事に、容疑者を
有罪にするため鑑定書にボツリヌス菌に
ついて書くなと言われるようだ。 葬儀屋が番宣ラッシュやで
まぁ舞台が今月からあるからそれ兼ねてだからな
犯人だからかと怪しんだがなさそうだ >>365
文字に出来ないって
例えばどういうレス 石原さとみはもっとデキる女優だ！って不満が
出てくるのは分かる気がする
校閲ガール１～３話見返してみたら、話の濃さ
も演技の質も違いすぎる
美貌はアンナチュラルが一番なんだけど
スピーディな野木テイストも初めは新鮮で良かった
けど、５話辺りでお腹いっぱいになってしまった
でも９～10話は、面白いとの本人評なので期待しと
きますよ >>367
保険のおばちゃんがタダで配ってるのに
書いてあった。 公式ホームページのあらすじによると
所長が警察庁で過去の記事を見て驚愕の事実を知るんだろう
なにか過去からラボ絡みで因縁があるのかも？＞ジャーナル 校閲は途中で見なくなったな
べつに石原さとみがみたいワケじゃないし >>372
ぐぬぬぬw。羨ましいなぁ。でも我慢、テレビライフには金かけない >>2
洗脳されていれば怖しいもので人間としてやって良いことと悪いことの区別ができない
命ぜられるままに誹謗中傷やSTK行為などを平気でやってしまう
洗脳が解けた今やらかしてきたことを思い出すと自分を恥じて死にたくなる
誹謗中傷やSTK行為の内容（顔を覚えられないようにマスクは着用）
・コンビニや本屋で立ち読みしているとき後ろから覗いて何を読んでいたかを報告させられる
・スパーやドラッグストアで買い物をしたときどういうものを買ったのかを報告させられる
できるかぎりレシートは拾ってくるようにも命ぜられる
・食堂やレストランに入った後つけていってできるだけ対面できるようなテーブルを選んで座って
その動作挙動を詳しく報告するように命ぜられる
・駅で待ち伏せし改札を通ったら中で待ち伏せしている信者に携帯で連絡命ぜられる
・食堂やレストランで対面した席に座ったとき
シャッター音を無音に改造したスマホで撮影するように命ぜられる
・電車とかでも対面席に座り同じことをするように命ぜられる
・真偽が分からないというよりはおそらく嘘としか思えないでっち上げを
ターゲットさんの職場に何度も電話かけてギスギスさせるように命ぜられる
STKや誹謗中傷をして相手から追い詰められてトラブルになったとき
幹部や職員に泣きつきいても「お前が勝手にやったことだ」と梯子を外されるだけ
だから命ぜられたときに録音は必ずしておく必要がある
そしてSTKや誹謗中傷というのは反社会的な犯罪行為だからそういう命令を下す組織はまともな宗教団体ではない
狂信カルトにすぎない
だから勇気を持って警察に告発に行こう 六郎がネズミだったの１０話でばれるんだな
バレるの遅すぎだな 誰からも相手にすらされていないのに
批評家気取りで四六時中
ストーリーが～シーンが～演出が～脚本が～などと
１人オナってた惨めなカスが
追い詰められて主演女優が好きで見てるだけだと自白してて笑う >>369
新さんも最終回翌日に主演映画公開やでー
でもマイナー映画だし民法バラで番宣とかはないだろうな >>368
書かない方が有罪にしやすいのか。
ボツリヌス菌だと食中毒で済まされる可能性があるってことかな。
それにしても、容疑者って事は、中堂による直接的な復讐は止められたのねw
あと、吹越さん、また出るのか。また悪いことしてるなw >>380
でもその人続編や映画化やってほしくないみたいな事言ってる人だよね
そしてアンナチュラルが評価高いのが気に入らない様子からして
ただ野木作品に文句言いたいだけの人に思える 金ロー枠に全勝 ４話以外余裕の差 地味にスゴイ！
01/12金 10.2% 21:00-23:19 NTV 金曜ロードSHOW!・ゲド戦記
01/19金 11.0% 21:00-23:04 NTV 金曜ロードSHOW!・ルパン三世カリオストロの城
01/26金 *8.5% 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・特別エンターテインメント・さんま岡村と日本の長さん祭り
02/02金 10.9% 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・特別エンターテインメント・最強の頭脳日本一決定戦!頭脳王2018
02/09金 *7.4% 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・名探偵コナン ベイカー街の亡霊
02/16金 *7.1% 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・PAN ネバーランド、夢のはじまり
02/23金 *6.5% 21:00-22:54 NTV 金曜ロードSHOW!・特別ドラマ企画読売テレビ開局60年スペシャルドラマ天才を育てた女房
03/02金 *9.3% 21:00-22:54 NTV 第41回日本アカデミー大賞授賞式 カラスはクソ検事だけど、殺人とか犯罪犯す人間とは思えないな
「白いもの(無実の人間)をも黒くする」ってだけでも十分な重罪だけどねｗ
同様に末次もクズゲス野郎だけど犯人ではなさそう
1番犯人ぽくない奴が犯人 >>380
役者が好きで見てるって普通というか当たり前だろ
何が好きで見てるんだ
役者に興味なければ演技も演出もドラマさえ分からんだろ 薬師丸ひろ子さんがアンナチュラル出演中ということで、TBSのバラエティー番組への出演は、まだでしょうか？？
アンナチュラルが最終回を迎えるまでに、
「バナナマンのせっかくグルメ！！」「櫻井・有吉 THE夜会」「ぴったんこカン・カン」
「本能Z」「プレパト！！」「林先生が驚く初耳学」「水曜日のダウンタウン」
「有吉ジャポン」「ニンゲン観察バラエティ モニタリング」
への【薬師丸ひろ子、バラエティー番組への大量出演】という僕の一番望んでいる夢を、どうか叶えてください！！
すべての番組に出るのは難しいとしても、少なくても、せめて、これらの中から３つ以上の番組は見たいな～！！と祈ってます。
とくに、ひろ子さんは40年も芸能生活をしてきたにも関わらず、未だに、僕の大好きなバナナマンさん、有吉さん、ダウンタウンさん、林先生と絡みが一度もないという事実が、ファンとしてとても悔しくてなりません。
特にダウンタウンの浜田さんは94年のある番組内で、ひろ子さんの大ファンだったと公言していて、写真集は全部持っていると発言している映像があるにも関わらず、未だに対面した映像がないのは、とても悲しく、
この調子では二度とお二人の対面が見れないのではないか？？と不安で一杯です。
他の女優さん達は、若いのにもうダウンタウンさんや有吉さんバナナマンさんなど面白くて魅力的な人達と対面できていて、これは薬師丸ファンだけがとても不公平な扱いを受けていると、とても悔しい限りです。 ＰＳ、また、出演が決まった際は、どうか薬師丸さんのヘアメイクを「現代の若く・かわいいヘアメイク」にコーディネ イトして の出演で、お願いします！！
いつもモッサリ浮ついた昔の人のような変な髪型で、ひろ子さんの一番の魅力である少女性や愛くるしさや天使・妖精感が消されてしまっていることが多くて、非常に悔しいです。
薬師丸さんが今年１月出演した「男子ご飯」でのスッキリしたヘアースタイルか、同年代ですと井森美幸さん、渡辺美奈代さんなどのスッキリ可愛いヘアメイクや、
有村さん石原さん佐々木希さんボブカットの広瀬すずさんのように現代のアイドル的な可愛くスッキリしたしっとりサラサラヘアーでコーディネイトしてください！！
そして、照明も、これらのアイドル的女優さん達が使っている光沢のある肌が瑞々しく綺麗に見える照明を使っ てください！！
例えば、こういう感じの髪型でお願いします！↓
https://www.youtube.com/watch?v=9qoQXFxW0XY
（1985年・夜のヒットスタジオ「あなたをもっと知りたくて」） >>365
文字に出来ないって自分自身のことか
今日だって情報だの何だのオレのレスがあるだろ
漠然とした役者の伴わない脚本のみアゲばっかりやってて
それも自分の中で理想化したドラマの実体とは一致しないことばっかり書いて
空しくないか ＰＳ、このデジタル放送が家庭で皆さん一般人が見られるようになったのは、僕の伯父さん（○○ひろし）がIBMで1980年に化学増幅レジストを世界に先駆け開発したことによ り、100万ビットのメモリーチップが実現可能になったからです。
つまり「コンピューターの微少化、安価化、多容量化を可能にする化学式を発明した」僕の伯父さんがいなければ、パソコンも携帯、iPhoneもなかったのです。
今のバラエティー番組は、照明と画質が最高で、目を見張るほど生々しく美しい映像の番組が多くて羨ましいです。
つまり、子供に恵まれなかった伯父さんが、自分の実の子供のように愛した僕が、なぜ僕の大好きな薬師丸ひろ子が、（バラエティー番組への出演が極端に少ない為に）今の高画質のデジタル映像で見られる機会がないのか？？と悔しくてならないのであります。
天国の伯父さんも悔しがっている僕のことを可哀想に思っているはずです。
もし伯父さんの偉業がなければ、現在スマホは４メートル×４メートルの大きさだという発表もあります。
伯父さんのお蔭で、一般家庭にＰＣ・デジタル高画質テレビが持てるようになったのですから、それらやスマホを持っていて便利だと思っているのであれば、どうか甥っ子の僕の夢を叶えていただきたいです。
ちゃんと照明を使用し、そして可愛い髪型での薬師丸ひろ子さんの大量のバラエティー番組出演、どうか実現させてください！！
また、僕の伯父さん（○○洋・父の姉の旦那さん）の証明はこちら。
https://www.fastpic.jp/images.php?file=9661414995.jpg
http://www.japanprize.jp/prize_past_2013_prize01.html
http://www-06.ibm.com/jp/press/2010/04/2601.html
伯父さんと僕
https://www.fastpic.jp/images.php?file=1441803947.jpg
https://www.fastpic.jp/images.php?file=9359485582.jpg 未放送回の内容書くのやめてもらえるかな
馬鹿なの？ おーーい。。。このようにちゃんと伯父さんの業績と俺との関係を表記して1週間前にTBSへ送信したぞ～。。
信じないやつがいたようだが、、これで文句ないだろう。。。
薬師丸ひろ子のTBSのバラエティー出演の情報はまだか～！？！？いち早くこのスレで情報教えてくれな～！！！ 問題は神倉が知る事になるUDIの設立に関する裏が有りそうな所だよ
厚労省が絡んでそうなんだよな 薬師丸の成功の遺伝子は
多分相米慎二だな
つか坂上忍が言うかと思ったが
いつも言い過ぎてるか >>393
書く内容は止められないし
ここ見に来ない方がいいと思うよ 押しの女優が出てるって「だけ」で見てるだけの自称ドラマ通(笑)の主演女優ヲタが
視聴率良くなくて脚本家のせいにしたいんだろよ
野木は他の女優では数字取ってるから余計悔しいんじゃね 雑誌に書いてるような情報だし、どうせミスリードで
予想外の結末になるんだからいいんじゃね。 致死量のニコチンが注射されていたからといって死因がニコチン中毒とは限らない
そこんとこは中堂さんの見解をもう少し疑ってみてもいいのかもしれない 天丼・あんぱん・バナナ・焼肉・ロールケーキ・かりんとう・インスタントラーメン・おでん・お団子・どら焼き・鮭おにぎり・鰹・サンドイッチ・チャーハン
あと何食べればアンナチュ飯コンプできるの？
酒は除く >>406
しゃぶしゃぶ、ローストビーフ？、鹿肉、サウジの馬クッキー、致死量のニコチン >>401
いや数字は良くなくてホッとしてる
ま数字は興味ないけどね
無能な脚本家が持ち上げられることに対する正義感みたいなもんやね >>407
ありがとう
ママンとしゃぶしゃぶ食べてたの忘れてた
最後の2つは無理ｗ >>409
しゃぶしゃぶは銀座ざくろだ。ちょっと高め 8話はとくに語るべきもの何もないね
３、６、８話はいまいち
1話は導入としてはアメドラみたいな展開で良かったけど
作品としては４、５話がピークな気がする
最終回はどうまとめるか楽しみではある 世間の評価も数字も過去の石原ドラマの中では最高だからな
総合なら23前後とってるし
そりゃ野木が持ち上げられて悔しいのもわかるわ
己の見る目の無さと無能さにジレンマ感じて苦しめ ミコトと秋彦は、血縁上は従兄弟だから結婚できるんですよね？
二人が結ばれるなんてこと考えたくないけど。 よくニコチンが毒とはいうけど、どのくらい注射したら死ぬんだろう？
タバコを一日に何箱も吸うような人がいるけど大丈夫なのか >>385
日本アカデミーの数字は確定ではない
日本アカデミーの数字がガチだった場合数字を漏洩した名無しは勤務先で厳罰を受けるだろう 雨が降り止むまでは帰れない
今でもあなたはわたしの光～ >>385
02/23金OA分の金ロー枠も「ガチだった場合数字を漏洩した名無しは然るべき罰を受けるだろう。最悪の場合クビ」 基本このきっしょい野木アンチと
ジャニヲタっぽい99.9狂いの２人ぐらいしかアンチいないのなw
こんな少ないの珍しいよね >>406
すまん
一瞬意味ない単語ばかり並べるアラシかと思ってしまった なんかナルシストが自分の評価に陶酔してるみたいでキモいね
脚本批判したいなら該当スレにでも逝けばいいのに >>385
確定できるのは01/12金OA分と01/19金OA分と02/09金OA分と02/16金OA分だけである
残りは社会人としての規則が守れない人が出した数字なので無効である 花粉症なんで雨が降ると体調がいい むしろ雨の降ってるなか帰りたいね
晴れてる日はあんまり外出したくない ５話なんかは石原さとみの眼光の鋭さが
一層際立ってた回だと思ったね（演技・演出） >>414
オレの興味ない数字だけでも校閲ガールには劣ってる
中身に関しては何をかいわんやだけど
ま、それを言うために書いてるわけだな >>412
嘘だろ？
見るものだらけで疲れる、同時に起きた現象が次々に重なっていく気持ちよさ
ある意味突き放した表現なのかな？
日本のしつこいくらい説明口調のドラマよりは数倍マシ 1話からずっと撮りだめしておいたのを昨日全部見た
石原さとみが赤い金魚を発見したところで終わったけどあと何話あるのかな
しかし検死専門の研究所なのに解剖医が二人しかいないなんて変なのってのが
一番の印象だった 面白かった順に言うと
7話,5話,3話,6話,1話,4話,8話,2話
だったんだがやっぱ4話と5話が面白い人多いのか？ >>410
地方の貧乏人だからそこらへんの和食レストラン行くｗ
>>421
正直言うと、若干狙った感はある >>427
演出を言いたいんなら具体的なシーンを言わないと
意味が通じないだろ
それに説明セリフだけで出来てるドラマとかこれのことだぞ >>426
枠も局も違うから数字比べても意味無いのだが
総合視聴率ではアンナチュラルの方が勝ってるぞ アンナチュラるという言葉に、真犯人の犯行が潜んでいる。わかるかな？ ８話が一番面白かったけど後は大体視聴率と一致してるかな >>412
４話好きなのに８話見るところないって
珍しいパターンだな >>429
始めて見たというのもあってか1話が一番面白かったかな
それ以外も面白くて、感動するのもあって好きだけど >>431
このドラマは会話の中での説明口調のやり取りを出来るだけ排除して
序盤のシーンや終盤の回想シーンなどに上手く埋め込んだ作りだ
おまえ何見てんの？w >>431
真っ赤な人に指図されるのはもっと嫌
だらだら手数が多いのは更に嫌だな ３話は共感性羞恥持ちには厳しすぎた
続けて見てられなくてチャンネル変えまくった >>429
私は5>4>2>1>8>6>7>3かな
人それぞれ好きな回が違うみたいだね >>437
排除してって
結局説明だけで出来てるってことだろ
説明がなけりゃどう進行してるか分からない
それだけ詰め込まれてるからな
俳優の動きや絵面だけで表現されてる演出のドラマを見てから
そういうことを言えよ なんか面倒くさい人いるけど
しつこく語りたくなるほど良いドラマに巡り合えてよかったなツンデレ 説明シーンだけで出来てる
つまり誰かが言ってた情報だけで出来てるってことだ
膨大な情報を盛る代わりに
ドラマとしてのドラマが成立すべき表現そのものはそっちのけってこと 出来る限り、排除してと言ってるのにね
それだけで全て演出されてるドラマなんて無いだろw
少なくとも最近のドラマの中では
会話中の説明口調はかなり少なくしてる
出来るだけ自然な流れを保ちつつ
どうしても必要なカットだけ完全
なガイドシーンに切り替えてるよ
何見てんのあんたw ID:Uk5Scz+C は放置推奨
前スレで延々並行線やってた片割れだろ？
俺の考え= 神の考えだから言うだけ無駄 >>445
オッケー！
じゃ見なきゃいいじゃんさよなら
（もし見ないでいってるなら最低だ） >>435
8は詰め込み過ぎて好きじゃない
4はスッキリしてて好みなだけ
一番好きなのは5だけどね >>123
KとかWとかめちゃくちゃ滑稽じゃねぇかw >>446
あの膨大な説明シーンなくしたら
ほぼ意味が分からないドラマだろ
ホントはもっと大胆に省略すべきなんだ
ドラマは 8話はそもそも公式がタオル用意って書いてるの見て嫌な予感はしてた
泣かせる準備ＯＫみたいなのはやめた方がいい >>452
分かる
泣かせようとするの好きじゃない 何が言いたいか分からないドラマ
というかあれもこれも詰め込んで重要なことが無いと言った方がいいな
ハンパなことを一杯やってもハンパでしかない >>452
作る方がハードル上げるのはダメっすな。
ただ、俺はそれを見なかったせいか、まんまと涙腺やられた セリフ1つで３つ４つのセリフ言わずに済むような
そういうセリフが欲しいが無いんだよな 演出命で石原ファンらしいのに学芸会だと必死になって馬鹿にしててウケるわ
まあ評価なんて人それぞれだけど
俺はいい演出だし石原もいい演技してると思うけどな
大嫌いなはずの脚本にしか目が行かなくなって何も見えて無いんじゃねえのコイツw 赤字はスルー
>>452
別にサスペンスだけのドラマじゃないし
だから良いってのもある ヒューマンドラマだよ >>455
同じく
ただ、両親に死因を説明してるところで
ちょっと狙ってるなとは思った
そのうえで涙腺きちゃったけどもｗ >>452
うわ恥ずかしいw
基本的にクサすぎるよな
脚本も演技も 八話は火災事件とゴミ屋敷のじいちゃんの話と六郎VS父親の件とか他にもいろいろ・・
確かに詰め込みすぎてる感はあったな
だから初見の時は普通に思えた
でももう一度見直すとよくこれだけの話を５０分でまとめたなあと感心すると同時に
「意地張らずに帰ってくれば良かったにね」の三郎も「美代子おかえり」のじいちゃんも
UDIのみんなの「おかえり」に涙する六郎もめっちゃ感動する >>457
誰も学芸会なんて言ってないぞ
つか今日でも>>331ぐらいの多少は中身について言ってるのに
それに言及しないで何も見えてないはないな 中身についてなにも語ってないくらいスッカラカンなのに
なに言ってんですかねコイツは >>463
アンタは脚本だけを更に抽象化して言ってるだけだけどな >>465
何度も指摘してるけどさ
ちゃんと日本語で書けっての
頭悪いなら仕方ないけどね >>466
ホントに読めないのか
それとも読みたくないのか 結局>>456で台詞頼みだと他力本願してるし
何と戦ってるんだろこの人 というかさ
アンナチュラルの脚本にダメ出しするほど自信があるなら
自分で何か脚本か小説でも書いて売り込んでみれば？
実力がある優秀な脚本家なら各方面から引っ張りだこになれるさ
本 当 に 実 力 が あ る な ら ね >>468
膨大なセリフ（進行用の）に頼ってるのが
脚本家だろ
もっと省かなきゃ >>469
いやオレは演出で見る
だからといって演出家になれるか
アホも休み休み言え まあ誰だってこの脚本には
ダメ出し出来る
それじゃみんな脚本家になれるのか >>471
>>470
自分の発言すら理解してないらしいｗ >>472
6話のような会話が生きるセリフにすればいいのさ >>474
理解出来ないようだが
演出にしか興味ないオレでも
こんな脚本はダメだし出来るってことだ >>476
じゃあ演出について語ってみれば？
そもそも感想をいうだけならともかく自分でできないなら
偉そうにあーしろこうしろいう資格はないと思うけどね 殺伐としたスレに
アンナチュラル ガチ&大胆予想
1、赤い金魚の犯人はニコチンを大量に注射して殺してる。やはり犯人は山口紗弥加。ベランダでタバコ吸ってたし。
2、胃の腐敗臭の原因はおそらくクロロアセチルクロリド
山口紗弥加の会社の薬品棚にあるはず。
3、彼氏の遺体が転がってたところに平気で裸足で立つシーンにものすごく違和感があったので山口紗弥加の異常性を表してたと思う。
4、定期的に入る効果音はネックレスが床に落ちる時のスローモーションの効果音。この効果音は最終回で重要なポイントになる。
5、中堂が山口紗弥加を殺そうとするとき、初めてミコトの口から過去の練炭自殺の事件が語られる。
大切な人を失った、そして残された人の気持ち。ミコトは中堂の感情を鎮める事に成功。 そんなにつまんない気持ちを共有したいの？きもいよそういうの 最終回のどこかでミコトがUDIで眠るシーンがあると予想
その隣に居るのが中堂と六郎どちらかはわからないけど1話の｢寝顔を見せられる｣の伏線回収するんじゃないか 本日の基地外蛆虫
抽出 ID:nvSnAmFu (28回) >>477
だ・か・ら 悲しいかな
演出の入る余地がないだろこの脚本
もっとゆとりを持てって言ってるんだよ
俳優はただセリフを喋るだけのドラマ >>483
演出が入ってないとか本気で言ってる？
じゃあアンタはドラマの内容を語るセンス皆無だよｗ 本日の基地外蛆虫
抽出 ID:nvSnAmFu (28回)
早く死ねよ低能ボケカス 本日の基地外蛆虫
抽出 ID:nvSnAmFu (29回)
早く死ねよ低能ボケカス >>486
わざわざそれ専用に別の端末使ってんの？
まあ、光栄だわ
アンタにとって厄介な存在であることはｗ >>483
悔しいがちょっとわかるｗ
特に8話は火事とゴミ屋敷と六郎が同時進行の詰め込みすぎでまるで余韻がなかった >>485
じゃ良かった演出のシーンとか言ってみな 火事に焦点を当てると詰め込みすぎで中途半端に見えるかも
タイトルは「遥かなる我が家」でした
御遺体を帰してあげるのも法医学の仕事であり所長がUDIを立ち上げた目的がそこにあった
火事の被害者三郎さん、屋敷の奥さんは六郎の活躍により帰宅できたが同時に六郎は帰る家を無くした
そんな六郎をラボのメンバーが「おかえり」と迎え六郎が泣いた
みんなにとってUDI ラボが居心地の良い我が家になっていることがわかった回だったね >>483
プロのディレクターはべた褒めだけどな。
この人みたいに具体的ポイントと改善点をあげてから言ってくれ
http://director.blog.shinobi.jp/Entry/11039/ >>491
いじめで自殺した生徒の遺体の背中に手をのせたシーン
つか、演出てのは基本的にセリフとセットというのを
まるでわかってないねアンタ >>452
ザテレビジョンのバレは気にしないけど、
作り手側の公式や野木さんのツイートは邪魔なんだよなぁ。残念ながら >>494
踏みたくないから中身を要約なりしてくれ >>481
元カレわざわざ出したのでなにか恋愛系の伏線回収に使うだろうね
さすがに犯人関係者ではないと思うけど キャスト的にミコトと六郎がくっつく物語かと思ったらそうでもないのね >>498
逃げるなら、そう言えばいいんだよ。
「ディレクターの目線ブログ」でクグレ >>495
それがどう良かったのか言わないと
もちろんそうさ
映画ならともかくドラマで演出だけ優れたって部分は
抽出しにくい
だからセットでってことだ >>502
逃げ恥の８話で、ディレクターの目線ブログでは、演出の妙をこれでもかってほど抜き出して解説してるぞ。
やりにくいじゃなくて、やれないの間違いだろ、演出でドラマ見てる（笑）のに。 1話ラストがミコトの婚約破綻から始まっているから
そこの恋愛関連の解は何か欲しいけど、UDI近傍メンバーとは
誰ともくっついて欲しくないないなー。
恋愛に焦点はなくて、8話ラストの仲間がいて帰ってくる場所が
UDIということで、この伏線は完結というのも、なんか微妙。 >>502
東海林の少年に対する気持ちが十二分ほど伝わってきたろ
あのシーンには共感を覚えた視聴者も大勢いたと思うが
つい先刻、演出が入る余地がない>>483とか断言してたのに
いまごろセットとか言われてもね
ま、そんなことを言い出すだろうから
あえてセリフのないシーンを抜粋したんだが 朝の9時から今に至るまでスレに張り付いてるとか正気の沙汰じゃねーな 六郎→ミコト→中堂→ユキコ
のままでいてほしいなあ 俺は演出で見る(ｷﾘｯ
なんて言ってるような気持ち悪い奴が
ID真っ赤にして必死に議論したくなる程魅力的で優れた脚本なのだよ >>497
それはさすがに見に行かなければよいだけだろうｗ >>509
でも、それだと中堂がかわいそうでもある >>503
読んだけど
あらすじをなぞってるだけで
演出については書いてないな
ベタな社会派だって言ってるだけで
演出について書くとはどういうものか知りたいんなら
青山真治のツイッターでも見たら分かる >>510
毎日毎日朝から晩まで連投してるもんな
どんだけ野木に夢中にさせられてんだろ
好きなドラマだけど流石にここまでは入りこめん ここで頑張っても見る人限られてるで
まだ捨てアカウント作って検索で引っ掛かるようにして呟いてたほうがﾐﾃﾓﾗｴﾙﾀﾞﾛｳﾆ… みんなが構うから居つくんじゃん
さっさとNGにすればいいだけの話よ >>499
元彼が１話だけ出てすぐ消えるのはよくあるパターンだけどね >>513
だからさ、アンタ自身が演出について何かひとつでも言ってみな？
人の言葉を借りずに、自分の言葉で >>497
見なきゃokだ、ミュートにすればok
俺は予告ツイとか豆知識とか凄く楽しみにしている >>507
それは普通っていうもんだろ
特に演出云々ってほどのものはない
7話で良かったとすれば最後の自殺をくいとめようとする石原とアラタの演技だな
珍しく演技が良かったシーン >>509 ミコト→中堂かなあ。
ミコトがラボの誰にも恋愛感情がないのが見やすいけどな。
ミコトがどんな大変な時にもしっかりご飯を食べるところが好き。
絶望してる暇があったら、美味しいものを食べて寝る。
すごい過去を乗り越えてきた強さの表現なんだと思う。 知らなくてもいい豆知識シリーズは
本当に知らなくてもいい（＝本編に出てこない）なんだろうか >>522
そこの二人のセリフに着眼してない時点で
やっぱセンスないわ 演出について書けって言うから
ドラマのシーンについて書くってこういうことだろ
残念ながらこのドラマにはないから
校閲ガールだけど
47 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2016/12/02(金) 17:42:10.35 ID:B6c+Tya4見てるとあれよあれよと引きずり込まれていくけど
緻密に良く出来てるよな
エツコの落ち込みは単に失敗というより大口叩くほどの
隅々まで記憶してたはずのラッシーの失敗と
それが出来て当たり前という校閲の地味さの編集部との格差
その出来て当たり前という仕事が重要なんだと
とくとくと諭す幸人の言葉で元気を回復していく様子が感動的だが
同時に幸人の今度の仕事にも勇気をもらい共感を示す
ここでほぼ８０％エツコに戻ってるはずだが
まだ森尾の気持ちが終わってないという健気さ
幸人の前での涙目は仕事人校閲者としての涙で
森尾の前ではやっと女として泣けるという
２度美味しいw 坂本さん、所長、木林さん、東海林
…後、他にあったっけ
結構あるよな >>525
だからその演技が良かったって言ってるやん >>528
ソレなんにも言ってないのと同じ
さ、おれは寝る >>509
中の人が俺に来るのそっちに行くの言ってたから
ミコト→六郎
8話で飲みに誘ったのがそれとかじゃなければ9話ぐらいに進展あんのかな >>528
あのシーンこそ演技じゃなく演出誉めてやれよw
それこそ演出だけで見せた場面だろ
ショボかったけどw
窪田だけはまあまあだったけど
石原も刺される女も刺す男も茶番過ぎて萎えたわ
見る目無さ過ぎだわおまえ 俺は演出で見る(ｷﾘｯ
とか言ってるような奴が校閲程度の演出を評価してんのか
センス無い訳だ 六郎→ミコト→中堂→ユキコ
六郎→坂本→中堂→ユキコ
やせいのさかもとがあらわれた みことはにげだした
六郎→坂本→中堂→ユキコ→
おや？ゆきこのようすが… >>534
校閲は中谷脚本の妙と
石原、青木、江口、岸谷らの演技
それを支える日テレ職人演出陣 8話でUDIラボ内での打ち上げにものすごく溶け込んでる中堂に違和感
回を追う毎に軟化しつつあるのは見て取れたけど、ああいう場には参加しなそうなのに 東海林→毛利→六郎→ミコト→中堂→夕希子→ピンクのカバ→坂本→ムーミン→スナフキン→木林→ご遺体 >>537
キャラが迷走している感あるわ
最初の頃のクレイジーさが消えた
ただのシャイな可愛い中年になりつつある 今の中堂さん大した葛藤もなくミコトにあっさり説得されそう
で5話は何だったんだーてなりそう >>544
何だったとは思わないけど、鈴木くんに謝りに行くエピは必要だと思う そういえばミコトは中堂過去を知ってるが、中堂はミコト過去をまだしらんのか。 アンナチュラル ガチ&大胆予想
1、赤い金魚の犯人はニコチンを大量に注射して殺してる。やはり犯人は山口紗弥加。ベランダでタバコ吸ってたし。
2、胃の腐敗臭の原因はおそらくクロロアセチルクロリド
山口紗弥加の会社の薬品棚にあるはず。
3、彼氏の遺体が転がってたところに平気で裸足で立つシーンにものすごく違和感があったので山口紗弥加の異常性を表してたと思う。
4、定期的に入る効果音はネックレスが床に落ちる時のスローモーションの効果音。この効果音は最終回で重要なポイントになる。
5、中堂が山口紗弥加を殺そうとするとき、初めてミコトの口から過去の練炭自殺の事件が語られる。
大切な人を失った、そして残された人の気持ち。ミコトは中堂の感情を鎮める事に成功。 さとみんが好きすぎて奇妙な夢を見た
さとみんに固執して苦しめる醜悪な老人がいる
これまでの非道な行いが明るみになって死刑判決となった
ようやく生き地獄から解放されるとさとみんもほっとした
ところが生への執着が異常に強いため絞首刑が実行されても死なない
特別に取り寄せたギロチンで首がはねられた
しかし胴体から切り離された首だけでそれでも生きている
「さとみとヤラせろ 夕張メロンを食わせろ ノーベル平和賞をよこせ」
と欲望をあらわにして生への執着を見せている
このまま生かしておけばさとみんが苦しみから解放されない !
そう思ってその生首を思い切り蹴ったら窓を突き破った
しかしガラスの破片で血だるまになっても生首はけろっとしている
「さとみとヤラせろ 夕張メロンを食わせろ ノーベル平和賞をよこせ」
外に出た後も何度も何度も必死で蹴り続けた
最初は渋谷区内の場所から始まって八王子に来て蹴り続けてもまだ死なない
ついには蹴りながら高尾山を登ることになった （続く） >>548の続き
山頂まで来たら純粋そうな子供たちが10名ほど待ち受けていた
「だめだよお兄ちゃん その人は欲望と憎しみが原動力となって生きている 優しくしてあげなければならない」
子供たちが生首の回りを取り囲む
「これまで日本中の多くの人たちを支配下に置くことでアナタは自身を正当化しようとしてきた
そして自分が気にいなければ何の罪もない人々をあらぬ誹謗中傷を命じることで貶めてきた
周りの人たちは意見をするどころかあなたの悪が乗り移り積極的に加担してきた
近隣や職場への嘘で固めた苦情電話やストーカー行為をやらせてきた
身勝手な屁理屈をこねくり回して悪質なストーカー行為もやらせてきた
またあなたの異常な肉欲も取り巻きたちに乗り移り組織内ではパワハラに加えでセクハラや不倫で充満していた
でももう自分自身の過ちには気づいていてこれ以上生き恥をさらしたくはないでしょ
天国には行くことはできないけど無事にアナタを消滅させてあげたい」
過去にやらかしてきた数々のことと初めて向き合い自分が存在すること自体がおぞましいことなのだと生首は悟った
反省するということを初めて知って大粒の涙を流しそれによって溶けていき生首は完全に消え去った
子供たちは天使の姿に変わり光の中を空高く飛んで行きながら言った
「これでもう石原さとみさんをはじめとして多くの人々が苦しむことはないでしょう」 ごめんなさい。
最初から全話見てるけど何話何話って言われても何話がどの話だか忘れてピンと来ないｗ
（新しい話録画したら前のは消してますｗ）
何話がどれだかザックリ教えて頂けません？
例）
８話…イジメ・自殺
９話…焼死・バカ息子 lemonダウンロードしちゃった
改めて歌詞見ると、こうじやゆきこ目線と考えるのが一番しっくり来る…かなぁ？ >>537
自宅に同僚を上げた辺りから打ち解けてるよね スーツケースの死体、死後二三日だけど、スーツケースに入れてからしばらく生きてたなら
スーツケースに入れたのはもっと前かもよ？
自分は生存者の不動産屋の線が捨てきれない
予告動画の殺人シーンが空き室の内見みたいなシチュエーションだったしさ >>554
不動産屋で収まってくれるとレギュラー陣誰も失わずに済みそう
山口さやか説は糀谷さん以外は毒殺じゃ無いんだから連続殺人犯とは考えにくいし アンナチュラルも99.9も面白い
99.9はテンポがいいので日曜夜、気楽に観れる。結末も常に爽快だし。
平日の夕方に再放送してもだらだらみちゃうだろう。
でも動画を繰り返しみるかというと絶対みない。
アンナチュラルはテーマが毎回違うし深いので繰り返し観てる。
タイプは違うがどちらも面白い。どっちが上とか出来が良いとか比較はできない。 >>552
なるほど！！！ミコト目線と思いこんでいて、ミコトの身内が犯人かと思ってつらい最終回を予想してたけど、こうじやさん目線かも！そのほうがいい。最終回、いい話になりますように。 >>555
山口さやか言ってるのは女を犯人にしたい男でしょ
連続殺人鬼は大抵男だよ
死体運ぶとか重労働、女はしない もう出たかもしれないけど、六郎って一人暮らしなの？
休学中の学費はどうするんだろ？これからも親持ちなのか？ ━━━━━━━━━━
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━━━━━━━━━━━━ 木嶋とかはお金目当ての動機があるじゃん
快楽殺人とか連続殺人鬼とか自己顕示欲の強いゲーム型殺人で女の犯罪者思い浮かばないんだが 中堂は自分が感じ悪いんだと知って感じ良くふるまっているんだよ lemonは中堂を含め 大切な人を失った側の目線かなあと思っていた 男が犯人ならチマチマ毒殺だのやらない。ナイフ使うでしょ？犯行の手口は女のやり方。 このドラマは ナレーションというか 心のうちを説明する語りみたいなのがあんまりなくて
役者の表情とか台詞のみだから 色々な意見が出るんだろうな
個人的には、ナレーションで語り過ぎてるドラマは好きじゃないから ここまでハマったのかもしれない >>569
逃げ恥はナレーションというか心の中の
セリフ多かったのにね。
同じ脚本家なのに、いろいろ技を持ってる
ということか。 >>568
糀谷夕希子を襲ってるのもスーツケースの子の口ふさいでるのも
街中で立ってる姿ですら全部男なのに、女連呼してるのはなんで？ >>385
日アカを一桁に陥れたってのが大きいね
年度の話題作満載なんでしょ？
来年あたり水10で恩返ししてあげたらいい
これ以上のもの出来ると思えないから続編
はイラン派 野木脚本すげぇ好きだわ
最初の空飛ぶ広報室から始まって図書館戦争もどハマりして
逃げ恥はちょっと毛色が違うけど、どれもカタルシスの持ってきかたがすごく好み
歯のデータベースの件は広報室で東日本大震災の事をいろいろ取材した事から発想したのかなぁと思った
広報室、図書戦に出てきてたみよしのお団子がアンナチュラルにも出てきて自分的には8話のクライマックスはそこ
あと2話、すごく楽しみたけど終わっちゃうのがすごく寂しい、もう泣きそう >>554
何かしらで死亡推定時刻が狂ってるとかはあるな
悪者だけ何故か生き残るってのが、話としては面白いもんね
>>546
ミコトが中堂に過去を語るエピもどこかで必要だね >>564
名古屋女子大生
シリアルキラーが男限定なんて、其れこそ映画やドラマに印象操作されてるだけじゃん。歴史上もやばい女の話なんていろいろある。 >>568
帝銀事件
男、女で性格が100%分かれるとか、おまいらの脳味噌ってどれだけ単純なの？ 野木さん脚本だから凶悪犯は男ってバイアスをミスリードに使ってきそうって考えるのはわかる
あとまあ普通に引っ掛けるとしたら、単独犯ってのも思い込みだよな
複数犯の可能性もある
何か巨大な権力による組織的犯行の可能性も ドラマとは全く関係ないけど タレント名鑑？みたいなやつ見てたら 飯尾さんと井浦さんが同じページにいて笑った
五十音順だから当たり前かもだけど >>576
統計データは知らんが、これまでの凶悪犯罪と呼べるものは男性のが多いかもしれない
でも女性の凶悪犯罪だって普通にあるからな
可能性がゼロでない限り起き得るよな
だってこのドラマの犯人当て予想に統計とか確率を参考にする意味はないからな
別に男性のが凶悪犯罪は多いですよってのをドラマで描きたいわけではないからさ 首謀者は女で、犯行には男を利用してるとかも可能性はあるし
葬儀屋の中の人の話だと衝撃展開らしいから犯人は既出キャラの気もするが、
そうでないとしたらメインメンバーが死ぬか逮捕されるかとかかな？ >>582
そそ。
でも、ドラマ統計上、一番怪しいのは犯人じゃない(古畑除く)は利用してるかもw >>578
犯人が誰かより、理知的にどう犯人を追い詰めて絞って行くか
に焦点あたった内容だといいな。それなら新規キャラでも全然あり
二話的だけど、御都合主義にたよらなければ、許せる >>568
ドラマなんだから殺し方とか動機に意味を持たせるでしょ
犯人がただの殺したいやつで合理的にナイフで連続殺人してたらドラマにならないじゃん 統計と合わないなんて言い出したら、日本の殺人は親族知り合いによる衝動的なものが大半でトリックを使った殺人なんてのは非現実的手あり得ないとか、子供後々とって変質者の100倍危険なのは両親ですとか、そんなのしか描けないことになる。
日常にないからドラマになる。日常は誰でも知ってるから、ドラマにならない。 >>587
統計的に少ない犯行であるからこそ物語が重要で、ドラマとして描く意味があるとも言えるしね >>554
不動産屋だとスーツケースを運びいれた別の人物がいることになるから複数犯だね
女性や老人が犯人の場合も遺体を運ぶ人物がいて複数犯だね 法医学がテーマで、これまでのドラマの展開から、
赤い金魚が殺人ではない可能性もあるのかな？
と考えたが
例えば自殺だったとか
しかしスーツケースに入れられてたとなると他殺濃厚だが
あと自殺だと中堂が救われないから安楽死か？とか考えたが
まあ犯人当てする推理ドラマではないから、
犯人は新キャラの可能性も高いかもね
メインは中堂やミコトたちが最後にどう真実にたどり着いて、どういう決断するかだからね >>592
中堂は頃したいが、許されるように生きるために頃さないというエンドでしか、救われないと思う。 >>591
犯人がすでに病院で虫の息とか、殺人現場にいるとか、自分も被害者の1人に紛れてるとか、
映画ではよくあるよね
7話で犯人出して、しかも意識不明の重体の1人が犯人とかすごくいいと思うよ
意図的にやってたとしたらすごい犯人だけど
映画のソウとかもそういう感じだったよね >>593
あとは彼女の死が何か意味がある死だとしたら、
中堂はその死を無駄死にないために生きる必要が出てくる
それか少しくさい終わり方になるが
UDIがあるから、帰る場所があるから殺さないって判断もあるかな？
考えてみたらミコトは殺されかけてて、家族もみんな殺されてて、犯人はすでに死んでて、しかも母親だからな
それを中堂が知ったらどうなるか >>594
11番はあの日初めて来た客だったかな。
あり得るが、宍戸との絡みがどうなるか、想像できねー アンナチュラルはタイムシフト視聴率ダントツで、普通の視聴率と合わせると
ドラマでこれもまたダントツ1位なんだね >>595
それを叫ぶミコトが鍵になるのは、十分ありうる、てかそれしか思い浮かばなくなった。殺された被害者の気持ちは聞けない…のではなく、生の声が聞けるんだからな。。 メインキャストが犯人だと、
視聴者はそのキャラに感情移入してる可能性が高いから、
中堂がどうするのかより、
え？あの人が犯人？どうなるの？死ぬの？
衝撃みたいなことのが大きくなり
メインテーマの邪魔になるから
真犯人のような気がする
池鉄が犯人の場合は問題ないけどね >>598
ああ、そう考えると
ミコトの言葉とこうじやゆきこの言葉が
中堂の中でリンクするかもな 防犯カメラあるだろうからスーツケースを誰かが運んでる姿映ってるのでは 自分も11番説だ
>>554
ああ、生きたまま入れていたらアリバイ不成立か >>601
あーーそうか、ボツリヌスがほんとだとすると、スーツケースはこんだのは11番、しかし真犯人は別にいて、金かなんかで運ばせただけ、ボツリヌス検出されると11番が犯人じゃなくなる、というプチどんでんがえしは想定されるな。 >>603
スーツケースは火事の後に運びいれているので11番が犯人だとするならむしろ真犯人側 >>557
自分の貧相な脳ミソでは、中堂が暴走したところで歌詞の内容のようなこうじやゆきこの想いを知り踏みとどまる場面を妄想したw
本当にいい最終回だったらいいね >>593
犯人見つけ出して殺そうとしてるのに
「許される様に生きろ」だから違和感しかなかったなあ、あの説得
「あなたの人生は、あなたの物だよ」も
未だに過去の心中に囚われて
検死した案件に深入りしているミコトが言うのは違うと思った
後々回収されるといいけど >>605
火事の後に置かれたの確定だっけ
隣の空き家から出てきたんだよね？ >>607
まだ中堂の中で解決してないから、矛盾でもいいんじゃね？解決への過程を描いてるわけだからさ。
恋人を解剖までしたのに犯人突き止められなかった、探し出して頃さないと許されないと今は思ってるわけで、それが一日で転換したらそれこそ興ざめでしょ。
矛盾しながら徐々に、でいいんだと思う。人間って矛盾してる生き物だから、すべての思考が理路整然とつじつま合ってたら、それこそ不自然だわ これまでの中に犯人がいるなんてのはあり得ないな
それは視聴者は忘れるものであるということと
1話モノで必ずしも律義に全部見てるとは限らないという常識を考えると >>608
半焼していて周りがススだらけなのにスーツケースだけ不自然にピカピカだったので火事の後に運び込まれたのだと思った >>607
だから、ちょっとずつ心境が変化してきてる事を表してんだろ
UDIのみんなと出逢ってさ だから最後中堂を思いとどませるのも仲間だと思ってる >>312
ボツリヌシ菌は増えるときに結構な臭い臭いとガスを出すから
胃の内容物の刺激臭がそれかも
確かにボツリヌス菌で死亡だったらスーツケースに入れてあんなとこに放置せず
その辺の公園のトイレにでも転がしておけば、具合悪くなってトイレで一人で倒れた
設定で自然死に認められたかもしれないのに、なんでわざわざスーツケースに入れて
あのビル火災現場の隣の半焼した店に置いたのか… アンナチュラル ガチ&大胆予想
1、赤い金魚の犯人はニコチンを大量に注射して殺してる。やはり犯人は山口紗弥加。ベランダでタバコ吸ってたし。
2、胃の腐敗臭の原因はおそらくクロロアセチルクロリド
山口紗弥加の会社の薬品棚にあるはず。
3、彼氏の遺体が転がってたところに平気で裸足で立つシーンにものすごく違和感があったので山口紗弥加の異常性を表してたと思う。
4、定期的に入る効果音はネックレスが床に落ちる時のスローモーションの効果音。この効果音は最終回で重要なポイントになる。
5、中堂が山口紗弥加を殺そうとするとき、初めてミコトの口から過去の練炭自殺の事件が語られる。
大切な人を失った、そして残された人の気持ち。ミコトは中堂の感情を鎮める事に成功。 アルファベットと２６体の遺体、ボツリヌス菌だとClostridium botulinumでＣだから
最後のZにはならないから死因じゃなくて別の物でカウントかなぁ…
被害者の名前を順番に並べて行く、とか？ >>614
その糞つまらない的外れなコピペ、何度張れば気が済むの？ >>611
自分も予告で内見会っぽいシーンがあったから不動産屋が犯人か？と思ったが
火事が起きてからずっと病院だから、あのスーツケース置いたのは別人か。。
それとも宍戸があらかじめ張ってたから、奴が犯人を追ってた過程で見つけて
あそこへ置いてから警察を呼んだか･･･ >>613
不動産屋がその辺の公衆トイレあたりに遺棄したのを宍戸がわざとトランクに入れて不動産屋の所有するあの建物に入れたのかも そもそも最終回で判明するっぽいボツリヌスは今回ラストで出て来た遺体の話しなの？
正直あんな死に方したら当たり前に検死に回ってボツリヌス検出なんてそれこそ9話冒頭のホワイトボードのまとめ説明で言われててもおかしくないレベルですぐ分かることだと思うんだが >>609
いやー、私怨だろあれ
夕希子さん絵本出してて中堂ともつき合える様な人なのに
見つけ出して止めるならまだしも殺すにはならんと思うし
仲間と打ち解けてはきてるけど殺しに関する話はほとんどなくて
8話でも殺すって言っちゃってるし >>620
だから１１番さんだから少し頭放したほうがいい
背中の広範囲の火傷で入院してる人がどうやって火事の後にボツリヌス菌仕込んで
女殺せるんだよ… 予告のピンクのカバのイラストのアップのとき、下にある宍戸の
メモ読んでる？ >>620
ごめん、最初の一行おかしかった
＞だから１１番さんから少し頭放したほうがいい ただ火災現場の幽霊の噂がスーツケースの女性のうめき声が原因だったら
女性がまだ生きているときに持ち込まれてることになるので真犯人が持ち込んでいそう 昨夜のディレクターのブログとかってやつ
なんかヘンだなと思ったら
宴会映像の仕事やん
いや別にそれがおかしいとは言わないが
あれは演出目線というより脚本目線 生きたい、生きてて良いのか迷うぐらいなら許されるように生きろってことじゃないの
中堂は生きたいなんて思ってないでしょ
犯人と刺し違えても笑って死んでいくよ
それをミコト含めた周りでどう変えるかが１つのテーマでもあるけど >>629
本当に死にたいなら、復讐もしないんだよ。逆説的だけど。望みも何もなくなって、生きる理由がないのだから。犯人がどうなろうと、自分が生きる理由がなくておさらばしたいのだから。
復讐ってのは、生きる目的があるからするんだよ。復讐だけのために生きるってのも嘘。
愛情の反対は無関心。憎しみになっていても、愛があるなら生きられる。 まぁ本気で復讐したくなったこと、死にたくなったことはない人が大半だろうからわからんな 中堂って復讐後に死のうとか思ってないでしょ
とにもかくにも「犯人見つけてブチ殺す」しか頭に無いと思う
今の中堂は自分の生死なんてどうでもいいだろ 積極的には死にに行かないけど
無気力化して何もする気なくなって
衰弱した後もういいか、って包丁持ち出すイメージ >>630
生きたいと思ってないと死にたいは別だよ 末次はもう中堂が犯人じゃないことはわかってそうだけどな
だって中堂のことある程度の期間張り込んでおけばすぐ分かりそうじゃない？
ほとんどUDIにいるんだからさ
その間に赤い金魚の死体上がればさ >>632
俺もそう思う
妻とか子供が殺されたら死んでも死にきれないよ
自分の命なんてどうでもいい、ただただ犯人を生かしちゃおけないよ 26人殺害なら捕まえれば死刑になるので中堂には思いとどまってほしい
犯人候補の烏田だがしらをきる犯人に向かって「逃げおおせると思うなよお！」という未来はあっても良いと思う 最終回拡大きたね。
これはシーズン2、期待できそう。 >>635
宍戸な
赤い金魚のこと知らん可能性もあるけど
未だに疑ってたら無能過ぎるな 中堂なら証拠残さない殺人が可能というところもミソなんだよね。
そちらを選ぶか、世間に知らしめる殺人を選ぶか。
いやまだ殺人を選ぶかも決まってないんだが。 カルト教団の屈辱的な指示に疑問を持つようになった信者の心構え。
暴力団員でも見込みがありそうなのはシャブは打たれません。
役立たずと判断されれば、シャブ漬にされて利用するだけされたらポイ捨てされます。
それと同じように、箸にも棒にもかかりそうもないと判断した信者を選別して、
ストーカー要員やクレーマー要員に仕立てるのをカルトは常習化しています。
そういう卑劣な行為をやるように命ぜられることはあなた自身が見くびられ、
カルトの序列でも下にされているという気持ちを持ちましょう。
あなたの尊厳はまさに踏みにじられているのです。
面識もない人の写真を見せられ、駅とかで待ち伏せさせメールや電話で連絡させるといったことを命令してきます。
さらには、全く知らない職場や近隣の家の電話番号を与えられ、嫌がらせ電話を何度もかけさせられます。
根も葉もない嘘で高潔な人を傷つけ陥れることを平気でやります。
それは名誉毀損や侮辱罪、さらには営業妨害という立派な犯罪です。
一回切りと最初は懇願しますが、その次からはどんどんエスカレートして、
精神的にも肉体的にも死ぬほど苦しい目に合わされます。
あなたが蛆虫以下の存在にならないために、またあなたの手が後ろに回らないための対策をお教えいたします。
スマホには録音機能が標準装備されていますし、また小型で性能のいいICレコーダーが廉価で手に入るので、
それで幹部信者の言質を取っておくことをお勧めします。
また、電話での通話記録やメールは保存しておきましょう。
連中の言質を取っておけば、脱会もやりやすくなるでしょう。 >>640
とにかく、中堂が暴走して逆襲受けて殺されて、ミコトが解剖、ってのだけは勘弁！
（･･ありそうだから困るｗ） >>289
社会人なら月曜に一日中スレに張り付くことも中々出来ないと思うが… >>644
短いな
99.9は最終回でもなんでもないのに20分拡大 >>650
それはオリンピックで１回休んだ分長くしたんだと思ってたけど >>647
どうでも良いけどそもそも289=社会人とは言えないんだよね
289は「cmが嫌だから放送後に録画を見る」と言っているので放送時も家にいるのではないか
例えば夫が帰りが遅い会社員で夫を一般化して発言した専業主婦なのかもしれないよ
それから金曜は残業だけでなく飲み会や遊びなどで帰らない人が多く金10は視聴率が取りにくい >>634
関係ないけど、ヘルマンヘッセの車輪の下のラストをちょっと思い出した 放送日にはすでに全話クランクアップしてるのに
最終回延長するのはあまりないって野木が言ってた
だから延長するのは局がこの数字で評価してる証拠かも
塚原が現在編集中 もう作ってあるものを延長するのって大変そうだな
こんなギリギリに10分延長とかできるもんなんだね 最終回も詰め込んでたから延長されてむしろよかったとラジオで言っていた
最終回も期待 通常回は45分だから尺の関係で泣く泣く切った所も多いだろうから
最終回ぐらい延長歓迎 逃げ恥は最終回拡大でもエピソードゼロを削ったくらいだからな。
てか、普段の回も編集するんだから余分に撮影するに決まってるだろ >>638 >>644
最終回拡大ってどこの情報なの 逃げ恥はかなり好きなんだけど、
最終回で全員登場、しかも全員くっつきそうな終わり方して
ちょっとやり過ぎかなって思ったんだけど
年末年始にまとめて見たクチなんだけど、
当時はどう評価されてたんですかね？ 金魚連続犯は同一犯かな？集団犯罪じゃないか？
坂本が見つけた金魚を中堂は知らないだろ
それでまた犯行が行われたなら頻度が高すぎるな >>652
だから普通にタイムシフト録画視聴率、
録画されてさらにそれが再生されたらカウントの数字が出てて、
アンナチュラルは1位で
普通の視聴率と合算しても20%超えで1位なんだから
そういうことなんじゃないの >>644
ファイナルカッスでも最終回2時間なのに短いな… >>662
その後、スレ分裂しても合計数百スレいってるんだから、推して知るべし。 >>666
マジか、すげえな
ツイッターで話題かっさらってたのは知ってたけど
ここでもすごかったんだ >>664
リアル視聴率、録画率、満足度、全て99.9Ⅱが1位ですよ >>665
そらとっくに撮り終わってるんだから大きく拡大はできないでしょう
延長ありとなしの2パターンのストーリー用意してたら可能だろうけど >>647
平日に書き込みしてるとこういう事いう人いるけど
有給って知らないのか というか有給じゃなくても月曜休みな仕事なんていくらもあるが 磯山Pじゃないがグッズが売れるってのは凄くデカイとか…
枠ぶっちぎり最低視聴率でもグッズと観光地誘致でラジオで続編出来たとか話してたからな >>583
9話のラストは衝撃って話だからな
まぁ、毎回ラストは衝撃かもだが アンナチュラルは1話から見ると色々見逃してた事に気がついてまた面白いね
東海林が言ってた名前が付くまでは誰もそれを知らなかったって話からの
新しい名前をつけます！異性間交流会！ってちょっと違和感
単に名前のない毒の話とのリンクかと思ってたけど深読みしてしまう 全員くっつくご都合主義の恋愛モノは嫌いだから逃げ恥は無理だった
でも視聴者全員満足させるなんてありえないからそれで良いんだと思う
アンナチュラルは恋愛もただの要素の一つだから気にならない アンナチュの恋愛要素って、確定的なのは
・六郎→ミコトだけでしょ
ゲストは除いて…あと
・中堂→←糀谷 もか
あとは、
・六郎←？ミコト、
・中堂←？ミコト
・毛利と東海林にフラグ？
という微妙に曖昧なのしかない >>675
どんなふうに深読みしてしまう？
例えばモラルハラスメントは、そういう事柄自体は存在してたけど
モラハラという単語が登場するまでは認識されてなかったし誰も知らなかった >>665
アレ観てないけどそんな待遇いいんだ
6、7%くらいしか取れてないのでは… 末次は普通にラボ狙いってだけなんかね
だけっていうか、そもそもジャーナル自体が過去にも書いてるから
過去からずっとラボになんか恨みでもあんのかもだが…
中途半端になってしまった過去記事のリベンジみたいなのとか、 >>642
洗脳されていれば怖しいもので人間としてやって良いことと悪いことの区別ができない
命ぜられるままに誹謗中傷やSTK行為などを平気でやってしまう
洗脳が解けた今やらかしてきたことを思い出すと自分を恥じて死にたくなる
誹謗中傷やSTK行為の内容（顔を覚えられないようにマスクは着用）
・コンビニや本屋で立ち読みしているとき後ろから覗いて何を読んでいたかを報告させられる
・スパーやドラッグストアで買い物をしたときどういうものを買ったのかを報告させられる
できるかぎりレシートは拾ってくるようにも命ぜられる
・食堂やレストランに入った後つけていってできるだけ対面できるようなテーブルを選んで座って
その動作挙動を詳しく報告するように命ぜられる
・駅で待ち伏せし改札を通ったら中で待ち伏せしている信者に携帯で連絡命ぜられる
・食堂やレストランで対面した席に座ったとき
シャッター音を無音に改造したスマホで撮影するように命ぜられる
・電車とかでも対面席に座り同じことをするように命ぜられる
・真偽が分からないというよりはおそらく嘘としか思えないでっち上げを
ターゲットさんの職場に何度も電話かけてギスギスさせるように命ぜられる
STKや誹謗中傷をして相手から追い詰められてトラブルになったとき
幹部や職員に泣きつきいても「お前が勝手にやったことだ」と梯子を外されるだけ
だから命ぜられたときに録音は必ずしておく必要がある
そしてSTKや誹謗中傷というのは反社会的な犯罪行為だからそういう命令を下す組織はまともな宗教団体ではない
狂信カルトにすぎない
だから勇気を持って警察に告発に行こう >>671
サービス業だと土日祝日なんて休めないんだぜ・・・ 自分は天皇なんで割りと時間の余裕があるんだよね
よく忙しいっていうけどさ、ハンコ押すだけだからあのーなんだ 宮内省？
の人にやってもらえばいいだけでさ 大臣とかの認証式は僕じゃないとあれだけど
たまにしかないしさ >>679
こっちも9%、10%だから大して変わらん この枠ってクロコーチ、Ｎのためにとか面白いのやってたな 初めてここ来たから話題終わってたらごめん
最初のタイトルのアンナチュラル→アンナチュラるの間に何か文字入ってる？
うちの録画機コマ送り出来ないから分からなくて 生存者の11番役の人、調べたらアンナチュラルと制作チームが同じのリバースにもキーパーソンとして出てたから、あれで終わりとはなんとなく思えないんだよなー 野木野木って逃げ恥しかヒットないのによく持ち上げられるな
それも後半話題性だけで盛り上がって
その要因はほぼガッキーダンス効果
アンナチュラルに至ってはミステリーとしても
人間ドラマとしてもお粗末な中身
人間ドラマなんて出すこと自体恥ずかしいが >>692
売れっ子への嫉妬でクソまみれになるほどクソ悔しくてクソみたいなレスを書くしか脳のないクソ野郎が俺だ、まで読んだ。 >>692
あ、昨日30だか40くらいレスしてた人だ >>692
自分の中では置手紙今日子がヒットだったが
ブルーレイボックスも買ったよ
逆に逃げ恥じは録画は取ってあるけどブルーレイ買うまでじゃなかった
好みは人それぞれ >>570
色々かけるのは本当にすごいと思うわ
たしかに逃げ恥はそんな感じだったな！ 脚本家でドラマ見ることないから
オレの見るドラマはみんなバラバラだな
脚本が誰であったかすらほぼ覚えてない
役者で見るがそれも必ずしもいいドラマになるとは限らない
要するに結果論
だから好きな役者でもダメなドラマだったらダメ出し出来る
そういう冷静な視点は持ちたいね まあそう感情的になるな
もう少し落ち着いて冷静に見ろ >>697
モノローグ多用はリスキーだけど、ガッキーと星野源がうまいから云々、という野木インタビューを見た記憶ある。
たしかに、星野源のモノローグきいてから、置き手紙の岡田の聞くと、少し物足りない。
両方ボックス持ってるけど 例えば伊武雅刀なんて役者
先日の西郷どんに出てたが
あれは伊武の割と正しい使い方、キャラが立ってる
医者だと白い巨塔思い出すが
先日のお涙頂戴に出すにはエピと共に印象が弱すぎる
誰でもいい気がする 空飛ぶ広報室も良かったな～
誰かさんが絶賛してる日テレのゴミカス演出陣だったから掟上はイマイチだったけど 大体ああいうシーン
普通（別に普通である必要はないが）伊武が好きにしろと言う場合
多少は肯定的なニュアンスになるがあれはでも完全に勘当だからな
勘当されて喜んでる場合
自らそういう方向へ望んで持っていってるって感じが必要だが
そういう感じでもない若干不明なシーン >>704
勘当されて悲しんでたじゃないか(´・ω・`) >>703
自分も空飛ぶ大好きで、DVDまで買ってしまったクチなんだけど
ドラマの好みは人それぞれなんだから、他の作品サゲはやめとこうぜ >>703
日テレは上手いよー
ダンダリンとか会社休みますとか校閲とか
ニュアンスで演出する >>705
あれは悲しんでたのか
要するにミッキーとかワザと他のエピと被せる絡ませるから
感情がストレートに演出されない
お帰りなんて大の大人にひ弱なエピはもってのほかだが >>706
サゲげてはいないぞイマイチ
それは俺じゃなくもっと言うべき人に言ってね～ 自分が嫌いなもの＝みんなの嫌いなものではないという冷静な視点も持ってほしいものですな >>695
！
アンナチュラルとアンナチュラるの間にそんなに文字入ってたの？
最後の「ル」と「る」だけかと思っててその間に何か一文字入ってるなぁと思って質問したんだけど、文字列全部違ってびっくり
目で追えてなかった この作品や他の作品を、上げるのも下げるのも自由でしょ
他の人の意見をやり込めようとし過ぎ。 >>711
目で終えない時点でただの演出と思うけどね ドラマを見る場合
脚本がどうだからいいとか悪いとか言えないんだよな
それだと基準がない
お涙頂戴エピはいいのか悪いのかなんて言えない
画面上でどう表現されてるかしか判断材料はない 誰かのことディスり蔑むより素敵なとこ褒めてあげたい♪
↑好きな歌の歌詞より ８話見返してるんだけど
噂の幽霊が犯人か宍戸のことなのかな >>711
文字化けしたらゴメン、#8のタイトル
アンナチュラる
アンナ妹ュラる
アマ気妹ュラる
アマ気妹らくる
カョ育ょをじうﾞ
ょゾ万げびョげ
ゆソゑけお巴け
ゅゼゐぐぉ徑ぐ
やセわくえ徐く
ゃズゎぎぇ徏ぎ
もス丂きのャき
めジ丁がねモ報
全シ一かぬメ報
全国一かぬ情報
全国検ね者情報
全国検体者情報
一種の遊びだと思うよ 4日の野木×米津のラジオ、タイムフリー捕獲してやっと全部聴けた
Lenonに松任谷が強くインスピレーションとか面白かったよ 製作発表挨拶？で石原がやり取りのセリフひとつひとつが全話に繋がるみたいな事言ってたからな。
そういう中で色々な結末が予想されるし、このドラマに限らずだが脚本家ってスゲーな。 全然違うドラマの話題で恐縮だけど、昨日の海月姫見てたら
｢うわ、ここでLemon流れたら最強」
と思わせるシーンがあった
アンナチュラルは脚本やキャストの演技もいいと思うけど、テーマ曲で3割増にはなってると思う >>560
実家暮らしかなと思ってた
二度と敷居をまたぐなって言ってたし >>725
一人暮らしでしょ
実家暮らしならまず出ていけって言うとこから始めるよ 援助ありの一人暮らしだろうね
将棋で六郎にやられかけてるヤシキさんの「あうー」が可愛くて可愛くて アンナチュラル ガチ&大胆予想
1、赤い金魚の犯人はニコチンを大量に注射して殺してる。やはり犯人は山口紗弥加。ベランダでタバコ吸ってたし。被害者26人の共通点は同じ歯医者に通っていた。
2、胃の腐敗臭の原因はおそらくクロロアセチルクロリド
山口紗弥加の会社の薬品棚にあるはず。
3、彼氏の遺体が転がってたところに平気で裸足で立つシーンにものすごく違和感があったので山口紗弥加の異常性を表してたと思う。
4、定期的に入る効果音はネックレスが床に落ちる時のスローモーションの効果音。この効果音は最終回で重要なポイントになる。
5、中堂が山口紗弥加を殺そうとするとき、初めてミコトの口から過去の練炭自殺の事件が語られる。
大切な人を失った、そして残された人の気持ち。ミコトは中堂の感情を鎮める事に成功。 >>576
名古屋女子大生って連続殺人鬼じゃないじゃん
自己顕示欲の強いゲーム型殺人は男しか知らない
横溝正史とかではスケキヨ沼に鎮めるウルトラ殺人を女がやらかしてるけどねｗ
一般的にもこのドラマでもどう考えても男の殺人犯なのに一話のゲストの女を犯人にしたがるレスがウザイわ >>721
ごめん
今見直した
そこじゃなくて、最初のアンナチュラル→アンナチュラるになる所の事なんです
「レ」か「ロ」っぽい文字が入ってるように見えたんです
文字起こしほんとすみません
そこの「アンナチュラる」の前の事です >>723
一家心中の生き残りが殺人者になってるかもな、っていう中堂のセリフ
深読みすると火災現場の生き残りが殺人者ってことかな？
それともミコトが間接的に一家心中の引き金になってたとか >>724
でもその米津がこんないいドラマに関われることはめったにないと、良い作品に選ばれたことを凄く喜んでたからね >>696
私も置手紙が一番好きだわ。
クセだらけの西尾原作を、あそこまで良作に出来たの本当に凄いと思うし。
今回のアンナチュナルもスゲー好きだけど、何故か自分の好きなドラマは視聴率トップ取れないｗ しかし窓がはめ殺しだとしても、ガラスなんだから割れるだろう
室内には椅子とかテーブルとかあるんだしさ
四階は高いが、二階とか三階ならなんとか飛び降りるか、カーテンとかをローブ代わりにして
降りられるよ 隣の建物との隙間をスパイダーマンみたいに降りることもできるしさ
窓が割れないわけない >>727
援助打ち切られて部屋代払えなくなったら中堂の家に転がればいいんじゃ無いの
どうせ主はラボに泊まり込みでほぼ毎晩居ないんだし >>732
もの知らないってことを宣伝しなくていいんだよ。あんたが知らない=見聞狭いんだね、で終わり。 >>704
六郎の父親の敷居はまたぐな！というセリフは、焼死した元ヤクザもんの父親が息子の焼死体に向かってろくでなし！と怒号するしかない愛情に反しても厳しく突き離すしかない『父親の姿』を表してるよね
母親とはまた違う親子の姿でもある
崖から突き落とすライオンだ >>734
ミコトは本当は養子とか母親の不倫相手の子供とかで父親や兄から虐待されてたかな？
一家心中前の楽しかった思い出とか一切語られてないよね？ >>607
あのパプリカ中房は虐めてた犯人を殺そうとしてんじゃなくて『虐められてた友達を救う事ができなかった自分』を殺そうとしてたんでしょ？
自分を虐めからかばってくれた友達を自分は救えなかった…こんな自分は許されるはずが無い…という思いに囚われている。
だから中堂は「許されるように生きろ」と言ったのでは？ >>738
どの程度の絶縁か、だよね。あの親父さん、ラボに来るぐらいだから
部屋代、学費は出すけど医者になるまで実家には帰れないコースと予想。
でも、ラボのバイト代で部屋ぐらい借りれるんじゃない。
あんだけ働いて。流石に法に触れるでしょ >>737
あの火事は実際にはめ殺しで多数の人が死んだ雑居ビル火災をモデルにしてるんでしょ 犯人は六郎だが半人前の三郎とジナン五郎の確執が動機だわ >>737
外部からの侵入を防ぐために頑丈にしていると、内部からも開けられないジレンマ。 カルト教団の屈辱的な指示に疑問を持つようになった信者の心構え。
暴力団員でも見込みがありそうなのはシャブは打たれません。
役立たずと判断されれば、シャブ漬にされて利用するだけされたらポイ捨てされます。
それと同じように、箸にも棒にもかかりそうもないと判断した信者を選別して、
ストーカー要員やクレーマー要員に仕立てるのをカルトは常習化しています。
そういう卑劣な行為をやるように命ぜられることはあなた自身が見くびられ、
カルトの序列でも下にされているという気持ちを持ちましょう。
あなたの尊厳はまさに踏みにじられているのです。
面識もない人の写真を見せられ、駅とかで待ち伏せさせメールや電話で連絡させるといったことを命令してきます。
さらには、全く知らない職場や近隣の家の電話番号を与えられ、嫌がらせ電話を何度もかけさせられます。
根も葉もない嘘で高潔な人を傷つけ陥れることを平気でやります。
それは名誉毀損や侮辱罪、さらには営業妨害という立派な犯罪です。
一回切りと最初は懇願しますが、その次からはどんどんエスカレートして、
精神的にも肉体的にも死ぬほど苦しい目に合わされます。
あなたが蛆虫以下の存在にならないために、またあなたの手が後ろに回らないための対策をお教えいたします。
スマホには録音機能が標準装備されていますし、また小型で性能のいいICレコーダーが廉価で手に入るので、
それで幹部信者の言質を取っておくことをお勧めします。
また、電話での通話記録やメールは保存しておきましょう。
連中の言質を取っておけば、脱会もやりやすくなるでしょう。 >>570
色々かけるのは本当にすごいと思うわ
たしかに逃げ恥はそんな感じだったな！ >>741
自分に都合の悪い事実って忘れたりするしね
人間の脳ってよく出来てる(良くも悪くも) 焼死体ほ2番のピースしてる女の子、石原さとみかと思った。 あんな恐い親父に射るような眼で見られたら六郎でなくても縮こまるよな
だってデスラー総統なんだぞ！ っていうツィを見て吹いた >>739
反論するなら根拠を述べよ
アンタがやってるのはただの中傷 こんなところで喧嘩売らんでええやろ
どんだけ暇なんｗ >>741
一家心中なんて相当追い詰められてないと出来ないからね
ミコトの一族は裕福そうだから、子供まで巻き添えにするのはよっぽどだし
ミコトが養子に入っているように親だけ死ねばよかったわけで
一家心中って借金の取り立てとか頼れる縁がなくて追い詰められてというケースしか想像出来ない
親も精神状態が相当キテる状態でしょ
親戚に弁護士やエリートがいるような家で一家心中までしなきゃいけない理由って何事よ 火元はキッチンの対面だから、隣のビルとの間？
火災現場のビルの一階は空きテナントだったのね
不動産屋ならビルの構造よく知ってそう
検視しないとわからないサインを残した連続殺人って中堂への挑戦状っぽくもあるよね >>755
六郎が読んでたネットニュースでは
父親の不倫が原因となってたよ >>758
不倫が原因で一家心中するなんてヤクザの女にでも手出したんか >>755
雨宮病院の院長の不倫＝ミコトの父親の不倫
恥じゃねぇか >>757
今度は人格攻撃？
他に夢中になれるものないの？ >>758
不倫が原因で一家心中って心中しなきゃいけない家だらけだわｗ
母親がメンヘラだったんかな
精神疾患は遺伝強いからミコトは大丈夫なんか クソみたいなコピペ貼ってる奴も
他に夢中になれるものないのか聞きたいけどな 日付変わってリセットされちゃったね
今日も世界はクソまみれ あ、たしか今日からサントラCD発売&全曲配信スタートだ
みんなちゃんと買うんですよわかりましたね？
…ねっ！？ >>740
元ヤクザの父親は自分の子供にそれなりに愛情かけて育ててた気配はあっただろ
消防隊員の知識のロープの結び方を教えてあげてたり
その知識を使って他の客を避難させてたんだろ
六郎の親父は何も教えてあげない何も伝えてやろうとしない自分の言いなりにならないなら要らない認定
ただの毒親だよ 医学部に合格するまで三浪中も面倒を見て、私立の医大の高額な学費を払い続けている。
それで十分だろ
そんな恵まれた環境とチャンスを生かせないのは
六郎サイドの問題。
父親はなんら悪くない。 >>769
家が金持ち
親父が息子歯医者以外の道を認めてない そんなの後継者が必要な家庭ではよくあることだよ
守るべきものがあるからな
農家でも漁業でも、老舗の和菓子屋でも家具屋でもな。
後継者となって実力をつけてから親に認めさせるか
その家の使命や責任を振り切ってまでも別の道に進むなら
一旗あげて故郷に錦を飾れるような男になるまで、家に帰らない＝家の敷居をまたげない というのは
よくあること。理解できるけどな。 >>549
>そして自分が気にいなければ何の罪もない人々をあらぬ誹謗中傷を命じることで貶めてきた
>周りの人たちは意見をするどころかあなたの悪が乗り移り積極的に加担してきた
>近隣や職場への嘘で固めた苦情電話やストーカー行為をやらせてきた
>身勝手な屁理屈をこねくり回して悪質なストーカー行為もやらせてきた
具体的で説得力のある多くの声がかくもあがっているのだから、
嫌がらせやストーカー行為が嘘とは思えない。
大勢の人間がそうだと思っている。
もし違うというのなら、組織をあげてそれを否定すべきだな。
専用施設などで一般信者を集めた会合とかがあるようだから、
そこで、「付きまといや誹謗中傷の命令を組織として下すようなことはありません。
万一、そのようなことが行われたら、命令した側も命令通りに実行した側も厳しく罰します。
さらに、たとえ身内でも警察にも率先して連絡して刑事処分も受けさせます」
そのように幹部が公言すべきだな。
そうすれば、その組織を世間が見る目も少しは変わるだろ。
逆に言えば、そうしない限り、ゴミクズ以下の広域カルト教団としか受け止められない。 兄2人いるからいいじゃない、と思うけど
「遥かなる我が家」六郎がUDIに対する思いを表すなら、敷居またぐなでいいんでない >>774
同意
毅然と退路を断ってやるのも父親の愛情の裏返し
甘やかす方が簡単
親子と縁が切れるわけではない
何かあったときはすぐに親子に戻れるし
長い人生、雪解けし理解し合える時が来るよ
10年先、20年先かもしれないがな どうかな、
六郎と父親のわだかまりは一生消えないかもね
子供は親のお人形ではないからね
あそこで突き放す父親と
死んでからだけど和解できた9番の父親との対比
敷居またぐな、という台詞と UDIメンバーの「おかえり」の対比
際立たせるにはあんな感じが泣かせるよね >>772
親は息子へ親としての愛情を注いでいない毒親ですね >>775
劇中ではそんな予感させるような描きかたされてないじゃんｗ ３人もいるなら医者以外人間じゃないとか言わずに好きなことさせてやればいいのに 悪い父親とは思えないけどな。六郎がやる気を見せるまで三浪留年許しておいて
本気見せたら心を鬼にして追い出してあげる
これで六郎はもう迷うことは許されないわけだ
毒親ってのはじわじわと毒が染み込むように最終的に子供をダメにする親だから
こんな風に子供と本気でぶつかり合ったりしないし出来ない
何でも子供に共感してやりたいことをやらせてあげるのがよい親っていうのが最近の流れだろうから
友達親子が当たり前の若いのは理解出来ないかもね 忙しいはずの大学病院教授がちゃんとUDIはラボに実際に足を運んで息子の様子を見に来るとか
いい父親じゃんか
ただの厳格な父親なだけで、いい親だよ
あれか毒親なら、世の中超毒親だらけだよw
六郎は生まれてから今まで、めちゃくちゃ恵まれた環境に育ってきたことをわかってない箱入り息子の世間知らず
ミコトとのサシ飲みでのグチグチ愚痴ってるのも、まだまだ甘ちゃんのお子ちゃまレベル
これから社会に出て、自分の甘さ加減に気づき、恵まれ過ぎたこれまでの生い立ちに感謝しかなくなるだろうよ >>742
殺そうとしているのは中堂の方
糀谷夕希子さんが犯人に復讐するのを
望んでいると思ってんのかと 援助はいりませんって出ていければいいが
つか別にそんな悪い関係でもないんだろ
ズルズルあんなんなってるだけでそのうち和解すんだろぐらいのもんだろ、ありゃ
子離れする親って話らしいし、甘い親でええなぁ～みたいなのSNSとか実況でめちゃ言われてたが
意図的に甘い親として書いてんだろ、多分、役者インタでもあったしな 六郎はホントに甘ちゃんダメ男だったと思うよ。
前回で急激に成長させてたけど
まだまだダメ男の尾っぽがついてる。
ミコトは全く男として魅力を感じてないと思うわー
ちょいちょい励ましてるのは、この落ちこぼれちゃん
法医学にやる気を出してくれたら嬉しいから
上手く育ってくれますようにってだけにしか見えない。 医者にならないと息子じゃないとか教育者が聞いたらボロクソ言うだろうな 中堂は恋人を殺されているわけでそりゃ復讐したくもなろうが
被害者の分だけ遺族がいるからな、中堂一人だけどうこうにはならんだろうな、多分
復讐じゃなくて報復って表現だったが 第一話にヒントがあるってがるちゃん情報だけど、公式の動画は先週分だけなんだよね
こういう伏線入りまくりの込み入ったドラマを一週分だけ公開って時代に合わないと思うわ
放送中は全話公開してくれればいいのに
結局リアルで見ても見直さないとわからない作りにしてあるんだから
録画時代の視聴習慣に合わせてさ
視聴率稼ぎたいなら途中参加とか脱落してもまた追いつけるようにした方がいいと思うんだが >>787
そんな事するの前もってわかってたら誰もリアタイで見ないし録画もしなくなるよ
ネットで公開する分にはCMも通常放送とは違うものだったりついてなかったりするから
そうなると提供つける意味も無くなって番組自体作れなくなるよ
自分が流行りに乗り遅れて見てなかった1話をどうしても見たいのかもしれないけどさすがに要求キツイわ さすがに山口紗弥加が犯人ってことはなさそう。たまたま院内感染した男の彼女ってだけで、ラストシーンでも名誉回復されてるわけだし。 犯人て事はなくても、某かの協力をしてくれる立場で出てきたら嬉しいなぁ山口紗弥加
濃厚連呼してたミコトが懐かしいw >>780
色んな種類の毒親がいるよ
六郎の親父が今後手を差し伸べることがあるのかないのかで毒親なのか
それほど毒親でもないのかが分かるｗ 8話のストーリー全体で見たら六郎親父は三郎親父と対になってるんだからな
三郎親父と六郎親父の共通点は頑固おやじ風で、ドラマの時間軸時点で子供に対して風当たり強め
しかし、三郎親父は三郎と共に過ごした時間がある。子供に自分の持ってる技術を伝えたり子供と向き合っていた
六郎親父は六郎に対して自分の主張を押し付けるだけで六郎の考えを汲み取らない
思惑に外れるのならシャットアウト
こういう対比で描かれてる
どう見ても六郎親父は毒親ポジション 3話と6話が嫌いな回なので今度の9話が竹村さんと知ってちょっと残念
やっぱり塚原さんの演出が好きだわ
最終回は塚原さんだといいな どこがどう毒親なんだ？
厳格でいい父親じゃんか
社会の荒波を経験したら六郎も父親に対して感謝しかなくなるよ
高校が進学校だったから医者になった友達多いけど
自ら医者になりたくてなった奴もいるけど
医者になるつもりはなかったけど親から医者になれって言われて医者になった奴が数名いるが、今や医者になってよかったって全員言ってる。誰一人医者になったことを後悔してるやつなんていない。
そういうもの。 >>789
オンデマンドで観てるけど99.9と向井のドラマのCM何度も強制的に観させられてるけどねｗ
なぜテレビと同じように出来ないのかわからん
CM回数で契約しているからそのシステム変えたくないだけじゃないか
面白かったらリアタイでも見るし録画でも見る。
オンデマンドで何回も見る方が録画でCMスキップされるよりよっぽどCM効果高いでしょ
録画機能うたっているメーカーの忖度もあるんじゃね opの死体収納袋の中でも目を開けるミコトに意味があるとしたらどんなメタファーなんだろう？
死んでいた(心の一部とか感情)が蘇生したとか法医学者としての開眼を意味するとか遺体を通して見えていなかった自分の深層心理みたいなものを見付けるとか
自分的には絶対に嫌なパターンなんだけどミコトが遺体収納袋に入ることになる何かが起こるとか
あくまでミコトがこのドラマの主人公だから9話10話はミコトにとって大きな意味のあるものになるはずなのかなと
8話まではミコトの人間性を知るばかりで1話からずっとミコトのスタンスみたいなものは何ら変わっていないように思うんだよなあ ドラマのキャラクターの家庭事情でそこまで熱くなれるのすごいな >>797
論点がずれとんねん
本当に進学校だったのかいな 中堂は報復っていうが、具体的にどうしたいんやろか
出来ればこの手でぶっ○す！が理想の思いか
気持ちはそれでもやらないだろうけども
つか、中堂の恋人とかの例だとあんな目立つように遺体放置って、犯人は自己顕示欲はあるよな
アクシデントで捨て置くはめになったとかでもなけりゃだけど。
トランクとかもあんなん置いてあったら見つけてくれと言ってるようなもんだし…
でも自己顕示欲あったら26人も殺しておいて見つかる遺体が少なすぎるよな
どういう落としどころにすんのかな、犯人の心理 だから、犯人は飯尾だって。中堂の近くでわざわざ働いていたの。
ムーミン好きなのも何かの伏線… >>801
ズレてんのはお前だよ。毒親の定義がわかってない
だから話がかみ合わない >>797
医者の場合は社会的地位、収入、社会貢献度などすべてトップレベルだからね
恵まれた職業だよ ゆかりんの死因が「矛盾しない」止まりなのが未だに気になってる
この件はこのまま終わる可能性も高いが初回で感じた疑問がずっと尾を引いてる
やっぱり馬場さん……とか言うと例のコピペマンを召喚しちゃうのかな >>794
少なくとも、その道を進めと、私立医学部の学費払ってやるんだから、十分だろ。
頑固で融通は利かないが、フラフラしてた息子のために悪者になっても退路を断って覚悟を決めさせるのは愛情がある証拠だ。
毒親なら、学費もださね、おまえなんか知らね、というだろ。 医者じゃなきゃ人間じゃないと思っている親
医者にならないなら私の子じゃないと言うような親
子どもを自分の所有物と思っている
自分の思うようにならないならいらない
まぁ、ありがちだけど、期待に応えられない子どもにとっては毒な親だね 六郎が「UDIで考えたい」と言ったのに対し
「二度とうちの敷居をまたぐな」ってのは
「勘当する」ってことだろう
二つ返事で言うこときかない息子はいらないんだろ
愛情があるなら『二度と』じゃなく『ものになるまでは』とかになるだろうし 虐められっ子はこんなことしない
毒親はこんなことしない
本当に視野が狭いね
それお前の基準だけじゃねーか >>803
赤い金魚からニョロニョロ生えてくるとか嫌だ >>811
5ちゃんって勝手に決めつけるの好きな人多いよね
外に出て人と接してないとこうも偏った視野の狭い人間が出来上がるのかと驚くわ >>799
みことが一度死にかけたことがあるっていうのを表しているのかな と思っていた
死にかけたことがあるミコトだからこそ
わかることがある みたいな >>810
今は感情的になってるだけで時間がたったらまた気持ちも変わるかもしれないよ
その時六郎が父親を受け入れてくれるかは分からないけど
個人的にはそこまで悪い親には見えなかったかな 9話10話は連続もんなんだ
赤い金魚とUDIの献金スキャンダルが残ってるけど
この二つを繋げてくるんやろか >>815
動機は「女の癖にバリバリ働くのが許せない」とかかな？ >>810
ものになるまでは、とか逃げ道作ってどうするんだ。
不器用で唯我独尊、亭主関白系で古いタイプの教授だが、自分の子供の性格を読んであそこまであそこまで厳しくできるのはなかなかいない。
お母さんがこっそり裏で優しい声をかけるところまで、テンプレでステレオタイプだろうに。 「医者にならないなら息子ではない」
医者になるなら援助はするが別の仕事なら勝手に生きろ
どこが良い父親なんだか 窪田親子と被害者親子が対比というか
絡めて描かれてるわけだけど
これが何が良くて何がダメだったか検証してみようか
結論から言うとどっちも何も描かれてないからダメだったわけだけど
被害者に関しては放火じゃないと分かった時点から
或いはもうその前あたりから先が何となく見えてきたけど
恥ずかしげもなく堂々と最後までお涙頂戴をやってのけたところが
再現ドラマ並の安っぽさを露わにしてる
伊武にしても最初のUDIでの発言からあからさまに不和な親子関係を印象付け
最後に改めてそれを再確認念押ししたところでだから何って程度で
そこに更に安っぽいというかよく分からない薄い描写のミッキー夫婦エピを絡め
驚いたことに説明描写に敏感なこのスレの住人は
敷居をまたぐなとお帰りを一対のエピと受け取って感動したようで
どのエピも説明描写から一歩も抜け出てない表現の弱さ故
被せたところで何もピンとこないオレには
はてどうしたものかと >>810
同意
医者でなければ私の息子じゃない
からの、好きにしていい代わりに二度と敷居を跨ぐなだから
中の人インタから推測すると、医者になって苦労させたくない思いもあるかもしれないけど、少なくとも六郎には伝わってない
「父親に認められるように自立しよう」よりも、自分を必要としてくれる家族という存在を失った中学三年生の孤独を感じた
六郎父が毒親かどうかは今後次第だけど、自分の思い通りの息子にするためには金銭的援助を惜しまないタイプかもしれない 自分の考え(定義)に合わないのは全て毒親
○○は△△なので(△△でないから)××
最近そんなのばっか
言葉で定義することでその概念に雁字搦めになって生きにくくないですか？ >>806
アンナチュラル ガチ&大胆予想
1、赤い金魚の犯人はニコチンを大量に注射して殺してる。やはり犯人は山口紗弥加。ベランダでタバコ吸ってたし。被害者26人の共通点は同じ歯医者に通っていた。
2、胃の腐敗臭の原因はおそらくクロロアセチルクロリド
山口紗弥加の会社の薬品棚にあるはず。
3、彼氏の遺体が転がってたところに平気で裸足で立つシーンにものすごく違和感があったので山口紗弥加の異常性を表してたと思う。
4、定期的に入る効果音はネックレスが床に落ちる時のスローモーションの効果音。この効果音は最終回で重要なポイントになる。
5、中堂が山口紗弥加を殺そうとするとき、初めてミコトの口から過去の練炭自殺の事件が語られる。
大切な人を失った、そして残された人の気持ち。ミコトは中堂の感情を鎮める事に成功。 >>817
同意
お父さんは六郎が大学病院に行った時、うちの息子をよろしく頼むって嬉しそうだった
少し距離が縮まったと思ったのに最後に自分を全否定されたように感じて悲しかったんだよ
大人気ないけど、悪い父親には見えなかった 更にこの再現ドラマ的お涙頂戴親子ドラマを準備するために
何と40分も無駄な死因究明エピを延々やるという
手術痕が実は銃創だったと判明させることで一旦加害者としての事件性をミスリードさせる
時間浪費なミエミエ思わせぶり展開
全てにおいてこの二転三転（見え透いてるから二転三転でもない）という手法が強調されて
スゴイでしょうという空回り脚本 六郎と父の会話って、このドラマの根幹に関わるテーマを扱ってるんだが、理解しにくい人がいるんだね。
六郎父はステレオタイプ担当。医者の親としてステレオタイプに描いてるが、象徴してる考えは世間一般が死体扱う法医学に持ってる「治してない、意味がない」だよ。
六郎父はステレオタイプだけに、命に真剣に向き合ってる。ダメ医者クソ医者ポジションじゃないことは説明不要だろ？
六郎も「法医学なんて医者者ねー」という一話から、命を真剣に向き合ってることを学んだ。
これまでふらふらいい加減に過ごしてきたクソダメ息子だったが、一人前に命に向き合いたいと言ってきたんだよ。だから、六郎父はその道に進んでいいといったんだ。
ただ、自分の主義主張とは相容れないし、チャラン・ポ・ランタン息子だから、「命に向き合う厳しさ」を覚悟させるためにあえてきついこといっただけだ。
本当に捨てる意味の勘当なら高額な学費出してもらえずにに六郎は退学なだけ。よく考えろよ。 てか、
おーよちよち、頑張ってこれまで通りウチから大学に通いなよぉ、すごい決心したね－、さすが六郎ちゃん！
これなら完全にダメ親じゃん このドラマって面白さは99.9に決して劣らないのに
視聴率が上がりきらないのがちょっと痛いなぁ さらに、親ってのはクソダメ息子勘当扱いしても、まっとうな気持ちに戻り、そして自分の教えたことが息づいてたら、親子関係戻れるんだよって、ヤクザ息子で重ねてあるだろ。
六郎のなかに命を大事にする医者としての父の思いはちゃんと受け継がれた、まっとうな道に戻るのに必要な家は、あの焼けたビルがそうであったように、六郎にもUDIがありますよ、だから今はこうだけど安心してくださいねって、脚本が視聴者に丁寧に教えてくれてるだろ。 三流かもしれないけど医学部に入ってるんだから文句言うのはおかしい
医者になっちゃえば「先生はどこの大学ですかいのう」なんて訊く患者いないだろう >>832
医学部入ったけど、息子が法医学やるので「医者」にはなりませんっていったからだろ。 https://i.imgur.com/g7P7kQp.jpg
このセリフも違和感あるんだよねー。
ミスリードを誘うようにも見えるけど
何か挑戦的な態度なんだよね。私が犯人という証拠が見つけられるのなら見つけてみなさい、みたいな。
路子の冷静な様子を見て、久部は不審に思います。疑う久部に、路子は、「どうやって、私が、彼を殺したというの？」平然と言うのでした。 この作品には何人か出てくるよね
子どもを自分の所有物だと考えていて、子どもの意思をひとりの人間として尊重してこなかった親
ミコト実母
ハナ母
鈴木嫁母
六郎父
他にもいたっけ？
2話でミコトに「自分と子どもが別の人間だと言うことを理解していない」と言わせてるように、隠しテーマのひとつなんだろうな 六郎の親は普通だろ
他人から見ると少し歪んだ愛情かもしれないけど、批判してるやつはどんだけ自分が立派な親してるんだよって思うわ
3浪させてあげて、一人暮らし、医学部の学費、休学費用、それだけ払ってあげてるにもかかわらず
休学したままでUDIで働きたいって言ってる六郎に対して、いつでも家に帰ってこいとは言えないわ
やりたいことあるならさっさと卒業して自分の稼いだ金でそれをやるべき
親の大半は少なからず自分の期待通りに育って欲しいと思ってるよ
それを批判するのはなんだかなぁと思った >>836
多分、子供いないやつが無邪気に批判してるだけ。
子育て経験あれば、ほんとの毒親は、学校関連でもあんなもんじゃないと周りを見聞きしてるはずだし。
医者が自分の子供を医者にしたがるってのは、一般人には半ば常識のように捉えられてるから、所有物とは別概念だろ。
よく聞かれる「やっぱり親の影響ですよね？」という質問に、「あなたの親は所有物と考えてたんですよね」というネガの意味はないからな。 >>835
鈴木嫁母は鈴木君にすてられて自殺したと思ってああいう態度になっちゃっただけだから許してあげて >>838
鈴木嫁母がDQN親扱いって、スゲえ感性だなw カルト教団の屈辱的な指示に疑問を持つようになった信者の心構え。
暴力団員でも見込みがありそうなのはシャブは打たれません。
役立たずと判断されれば、シャブ漬にされて利用するだけされたらポイ捨てされます。
それと同じように、箸にも棒にもかかりそうもないと判断した信者を選別して、
ストーカー要員やクレーマー要員に仕立てるのをカルトは常習化しています。
そういう卑劣な行為をやるように命ぜられることはあなた自身が見くびられ、
カルトの序列でも下にされているという気持ちを持ちましょう。
あなたの尊厳はまさに踏みにじられているのです。
面識もない人の写真を見せられ、駅とかで待ち伏せさせメールや電話で連絡させるといったことを命令してきます。
さらには、全く知らない職場や近隣の家の電話番号を与えられ、嫌がらせ電話を何度もかけさせられます。
根も葉もない嘘で高潔な人を傷つけ陥れることを平気でやります。
それは名誉毀損や侮辱罪、さらには営業妨害という立派な犯罪です。
一回切りと最初は懇願しますが、その次からはどんどんエスカレートして、
精神的にも肉体的にも死ぬほど苦しい目に合わされます。
あなたが蛆虫以下の存在にならないために、またあなたの手が後ろに回らないための対策をお教えいたします。
スマホには録音機能が標準装備されていますし、また小型で性能のいいICレコーダーが廉価で手に入るので、
それで幹部信者の言質を取っておくことをお勧めします。
また、電話での通話記録やメールは保存しておきましょう。
連中の言質を取っておけば、脱会もやりやすくなるでしょう。 >>838
いやあの態度のことを指してる訳じゃなくて娘を駆け落ちさせた件を言ってるだあよ
適切な心配か過剰な押し付けかなんて匙加減は難しいよね 六郎の父は医者至上主義で、
三流私大って学歴で人を底辺呼ばわりし、
拝金主義な所もある(死人には金をかけないってあたりで。日本の解剖率が低いのって、
体に傷をつけたくないって情の部分も大きいと思うけど)
それでも、ありがちな考え方でどうしようもない毒親ではないんだと思うよ
噛み合わない親子ってのはいるもんで
子どもの将来を心配して良かれと思っていても合理的な考え方しかできない親は
情緒的で哲学的に物を考える子どもを理解してやれず毒になるってだけで >>841
すげえ感性だよな、と打ったつもりだったごめん。 >>842
短絡的に人を刺してしまうすずき君のことだから、両親の説得にどれだけ手間をかけたのか不明。
ある意味、嫁両親の目は正しかった。世の中の犯罪被害者、ほとんどは仇討ちなんかしないからね。 >>741
一家心中したとき５歳とかだったよね、ミコト
５歳ぐらいじゃそんなに記憶無いだろ。幼稚園ぐらいのときのこと
そんなにたくさん覚えてるか？ >>847
いま（33）で24年前だから当時9歳じゃないのかな >>755
離婚する→子供は自分が引き取って旦那は不倫相手と再婚→絶対許さない
「全部ぶち壊してやる、道連れだ」
こういう女、結構いるぞ？ >>833
法医学者って医師免許持った医者なんだけど？ >>850
六パパにとっては法医学者≠医者 だから
それに合わせた言い方したんじゃない？
「俺、父さんの言う“医者”にはならないよ」って >>848
あの子役の子小さいから５歳ぐらいかなと２話見返したら、部屋に一応ランドセルあって
六郎が見たニュース記事に長女（９）ってなってたから９歳だったわ
９歳の子もっとでけぇよ… あんな小さい子使うなよって思ってしまった ミコトに兄いた気がするけど
そしたら12歳ぐらいだったのかな
たしかに再現のは9歳にしては幼い感じだった >>850
>>851
ついでにいうと、法医学者は医者と限らないから。医学博士は医者じゃなくてもなれるからね。なので、わざと「医学部」「法医学やる」と書いたんだよ。 >>854
兄はミコト+3歳か？
生きてたら36歳？ 不明な点をいくつか纏め
・六郎
『ニセ医学を斬る』ブログを書いて「その後いろいろあってさぁ～」と友達に言った六郎
色々有ったとは何か？
・中堂
恋人の遺体発見⇒解剖⇒疑われて逮捕⇒医大解雇 UDIが出来たのが２年前
中堂がUDIに来たのが１年前 その間、何をしていたのか？
・ミコト
UDIの前は大学勤務 父母の不仲で母が一家無理心中を起こす 発見通報したのは
父方の祖父 父は大学病院経営 本当に不仲（不倫）だけの問題だったのか？
・神倉所長
UDI設立に関する経緯で週刊誌ネタ有り？ 厚労省時代に対立者から嫌がらせの過去有り >>854
雨宮英二（父・４７才）、妻の祥子（３８才）、兄・高貴くん（１２才） このドラマたしかにエピソード詰め込みすぎと思うんだけど、
例えば、今回のお題で大筋の三郎親子エピソードだけだったら、
なんかよくあるお涙ちょうだいだなで終わってたかも。
六郎親子とヤシキ夫婦、さらに所長UDI設立エビソードまで入れ込んで、UDIメンバーの関係性の変化も描いて、
だからといってわからない人は置いていくって態度でもなくて、
ドラマの流れがより道しているわけでもなくて、見事。
要所要所でちゃんと印象を残す役者の演技も見事。
並みの演出家だったら、エピソード削りましょうってなるような気がするな。削ったのは次に回して、これとこれで１本できますよってなりそう。 >>832
患者は聞かないだろうけど医師間での派閥の意識は一般企業より強いよ
友人がそれこそ三浪して少しレベル落とした医学部にやっと受かったけど医師になってからその派閥でだいぶ嫌な思いをさせられてた >>861
意外と聞いてくる。初見では滅多に聞かれないけどな。
派閥は、地域性が大きいな。色濃く残ってるところから、ほとんど関係ないところまである。上を望まなければ、何とでもなるんだけどね。東大出身じゃなくても東大病院に勤めるのは結構簡単だし。
大学のトップは色濃いことが多いけど、それも科によるし、最近は公募制で実績優先になってきてるから、派閥だけではなんともならない。ただ、教授戦に負けた側の一派が出て行くのはよくある。 >>859
兄はやっぱり12歳だったか
あの母親インパクトありすぎて2話だけのためとは思えないから
最終回にはそこらへんもきちんと回収されそうだ >>843
親子のすれ違いの原因でもっとも多いのが
親の自分が建てた子供の将来計画が絶対に正しいって思い込みだからね。
自分の計画に従うことこそが幸せへの絶対条件って心底信じ切ってるから
それから外れる子供の行動、思考が絶対に許せなくなる。 >>853
9歳には見えないよね。
あの子、砂の塔のそらちゃん。 >>846
勝手な想像で補うしかないけど、
真犯人を告げられて放心しているときに耳元でぼそっと、
「人を殺すやつは殺される覚悟が必要だ。だろ？」なんて囁かれたから、
ある種の催眠状態になって刺しにいったのかもしれない。 普通の病気でかかる医者レベルなら大学は関係ない
大病を患ったときに紹介状書いてもらったりするレベルなら大学は関係あると思うよ
親父が地方で旧帝大出て医者やってるけど
毎日朝6時に家出て、19時に帰ってきて、飯食って、少し休んで、勉強して、風呂入って、23時くらいに寝てってルーティーン
そのくらい医者は日々勉強で、医療の進歩についていかなきゃいけないのに、受験戦争にも勝てなかった学力で追いついていけるとは思えないから、三流私立大出の人は少し信用できないというのが本音
親父は自分はヤブ医者だって自虐するけど、そういう姿を見てるから俺は信用してるし、尊敬してる >>831
君のレス全部同意
六郎も「父さんのこと尊敬してないわけではないんだ」と言ってるし
お互い医学を志す者として、いずれ深い部分で認め合うことのできる親子になるだろうよ 最終話は２話完結だが最初から２話完結のほうがよかったかもな >>868
その君の親父が
三流私立大を信用できんと言ったわけでもあるまいに >>871
言ってたよ。あいつら授業の内容とか分かってんのかなって思うって
それでも医師免許があるだけ俺よりは勝ち組だから馬鹿にする気は無いけど、信用はしてないってだけ >>872
撮影当時は６歳。1月誕生日の早生まれだから、小学1年だな。 >>866
そらちゃんなのか！
この前スカッとジャパンにお兄ちゃん役の子出てたわ 医者に出身大学を直接尋ねないけどネットで調べたりするわ
開業医の場合、プロフィールに出身大学を載せているのは、自分の大学に自信のある医者。だいたい国立大学卒。
私立で掲載しているのは極少。
自分も私立の三流大卒の医者は避けたい。
やっぱりな…と落胆するから。 >>804なりの毒親の定義を書いてからレスすればいいのに
毒親という単語が一般的になって広義と狭義の意味があるんじゃない？
子供にとって人格形成・教育上よろしくない親も含めて広義の毒親と言うだろう >>807
子供に金をかけない 暴力をふるう
以外にも子供の人格形成に悪影響を及ぼすようなことするのも毒親だよ
はたから見ると分かりにくくて、逆に、良い親だと勘違いする他人もいそうだけど >>817>>826>>628
自分の思い通りに動く息子が大好きなだけで
六郎という人間である息子のことを好きなわけじゃないんだよね
思い通りに動かなきゃいらないなんていうのは毒な親だよ
息子の向かおうとする道に理解を持てたんだったら勘当する必要ないだろ
かえって見守ってやろう支えてやろうと考えるもんじゃね？
>>820
お母さんがこっそり優しい言葉をかけた場面なんてなかったし
母親の存在感がないね
>>822
その対比を見せることで視聴者が感じ取れっていう演出と脚本なんじゃないの？ >>878
子供にまったく悪影響を及ぼさない親っていうのも、
なかなかいないでしょ。
広義でとらえてもいいけど、
そうするとなんでも賛成して子供の壁にならない親というのも、
ある意味、毒かもよ。
>>880
そうだよ子供を「異常に甘やかしたり」、何も教えずあらゆる面で成長を阻害するのも毒親だよ
自立させるためと表向き言って後はほったらかし、子供が危険な目に遭ってても我関知せずで済ますのも毒親ですよ
何事にも程度と限度ってものがありますよ >>881
期待するとかしないとかじゃなく、
子供を妨害するような親はダメ 反面教師ってのもいるだろ
こういう親が悪いって決めつけてるやつほど、こういう子供が可愛いって押し付けてそうで怖いわ >>627
幽霊の正体これだったら脚本すごいと思う >>883
六郎の親は進もうと思う道の「妨害」はしてないよ。
自分のスタンスをはっきり言っただけ。
理想通りの親以外を「毒」と名付けたら、
のちのち自分も生きづらくなると思うんだけどね。 >>885
幽霊とか意味もなく出さないと思うから
多分これだと思うんだよね
だとすると、なぜ生きたままスーツケースに入れられる必要があったのか >>886
劇中、六郎の親が具体的に六郎の邪魔をした描写はされてないから
そのあたり議論する気はないけど
現実に存在する親で、子供の成長や進路を妨害する親もいる
そういうのも毒親
理想の親の話はしてない 毒親は周囲には良妻賢母だったり過保護だったりメンヘラだったりとかわかりにくい
それこそ毒が入っているのが気づかないように害を与える親のこと
子供も洗脳されるから抵抗出来ない
六郎みたいに最終的に自分の道を見出すことが出来たのは親もそれまで医療について真摯だったからだと思うのよね
親が真剣に生きているから子供も自分の人生を真剣に考えた
毒親とは違うと思うけどな >>883
意味ない偽善コメントだよ。ポリコネと一緒。
教育ってのは、そのままの野生状態だと社会文明生活に適合しないから、子供が本来やりたいことをぼうがいして、無理矢理社会的に正しいとされる方向性へ矯正する行為にすぎない。
社会文化的道は時代によって変わる。
つまり、「子供。妨害しない」ってのはウツクシイ言葉としてだけは存在していても、具体的にはなにが正しい妨害で、何が間違った妨害なのか、定まった線引きなんてないのだから、結局実行不能なお題目にすぎない。
親も子育ては初めての経験で、結果は終わって何十年しないと判明せず、前の世代のやり方を踏襲してもだめ。その中で、試行錯誤するしかないんだよ。そこに正しさなんて存在しない。 みなさんここまでラストが気になるドラマっていつ以来ですか？ 他人のように客観的に子育てできる方が多いようで、本当ならすごいですわ >>879
勘当しなかったら戻って来る可能性があるじゃないか
法医学者は7K、医者は高待遇
成り手が少ないのはハードなのにリターンが少ないからだよ
現実知って戻って来たらそれを受け入れなきゃ毒親とかまたいいそうだなお前は 子育て論の話になってるけど、比較的新しくて統計データを網羅してるオススメの本だと
「私たちは子どもに何ができるのか――非認知能力を育み、格差に挑む」
がよいね
あとは中室牧子さんがオススメだよ
「学力の経済学」「原因と結果の経済学」
とか
最新の幼児教育の重要性がわかる >>887
普通ならアリバイ作りだろうけど読めない >>894
幼児教育の無効性についても、さまざまな研究結果があるな。
「格差」なんて言葉が出てきたら、それは疑った方がいい。
生物学的には
遺伝>>>>（乗り越えられない壁>>>友達>>親の教育
ということが判明してる。親にできるのは、比較的まともな友人のいる可能性の高い環境を用意すること位だな。
もちろん、堕落はいくらでもさせられるが、能力を向上させて格差を乗り越えるのは無理。 >>890
ひとつひとつを挙げるような場でもないからざっくり書いてるだけだけど、
現代社会に当てはめれば、社会人として自立して生きていくために成長することを妨害する親はダメ親
幼少期からモラハラをし続けて自尊心を傷つけたり人格形成に悪影響を及ぼすようなことする親は毒親でしょう >>889
医療に真摯に向き合うことと子供に真摯に向き合うことは違う話だよ
他人にとって良い医者でも、子供にとって自分の存在を全否定するような親は毒以外何物でもないよ >>896
幼児教育の無効性について詳しく書かれた論文とか、書籍ありますか？
あったら教えてください なんか必死にあの親を良親にしたい人がいるんだな…
そんなにあの後の「おかえり」のシーン台無しにしたいんだ
現在進行形で押し付け教育やってる親御さんだろうか >>897
「社会人として自立して生きていくために成長する」
ここに正解がないから、妨害してるしてないの定義が不能なので、つまり「妨害」を基準とした毒親判定は原理的に無理っていってるんだよ。
叱らない○○とか、ここ数年での望ましい方向性、くらいはあっても、その方法で間違いなく育つなら誰も苦労しない。むしろ、このスレで毒と言われるような厳しいしつけだって、結果が優れてたら問題ないわけだ。これだけはやった叱らないも、すでに一部で間違いと指摘されてきてるほど、教育論って科学とはほど遠い「ぼくのかんがえたさいきょうのりろん」なんだから。人文系の理論的はその傾向が高いけどな。 >>893
そこまで思ってるならそういう説明してあげたらいいのにね
やたら精神論とか理想論で威圧的になってるのは親父の方じゃね
医者は命を救うんだって（本気で言ってるのかどうかは知らんが）言って
法医学者は医者であらずという考え方は視野が狭い印象を与えるだけじゃんｗ
子供のころから親としては親近感なく遠い存在だったんでしょう？
でもなぜか六郎は医者として頑張る親のことは肯定してたみたいだよね？
自分の進路を悩んでいるときに医者でなければ息子じゃないの一言で親子関係が崩れてんだけど
親父は気づいてないみたいだな >>810
ほら感情なんだよ
愛情じゃないんだよ
自分の感情だけで子育てしてる
子供の立場に立って物事考えられない大人になれない親の特徴
>>822
その演出を見事に見せたのは役者達の力だね
>>836
3浪させてあげてというより医学部入るまでいつまでも浪人させるつもりだろ
他の学部は受けさせないという怖さを感じる
生活のためにバイトしてるから全額負担してもらってるとは思えない
>>833
法医学というのは内科や外科選ぶのと同じことだよｗ
三流大卒は自信がないからかマイナーな科を選択する人が多いね 火災現場の不動産屋がスーツケース運んだなら、生きたまま入れて死亡日ずらせば
入院中のアリバイ作りが出来るよね
ただ殺害方法がプロだからただの不動産屋の仕業とは思えない
ここでまた坂本の線が出て来る。共犯なのかなと思うけど連続殺人で共犯なんてあるのかな
坂本が大阪に居たとか二十年もこの仕事やってるとか意味もなく言わせないと思うんだよね
二十年前ならミコトの事件が起きた頃だしリンクさせることもできる >>902
>ここに正解がないから
とりあえず正解はあるだろう
自立して生きていくために必要な知識や情報を集めるために重要なスキルや世の中の成り立ち仕組みいろいろあるよ
それを何も教えないのはよろしくないです（ドラマの六郎親父の話ではない） >>896
超えられない壁をどこに設定するのかで違ってくるかと
最近僕が読んだ本だと、医師国家試験レベル程度までは環境要因
親や社会が勉強だけしてればよいって環境さえ与えてやれば可能ってのがありました
記憶量は膨大だけど
それ以上になると、やはり遺伝とか、天才レベルのIQとかになってくるとは思いますが
そもそもこれまでの文明は、ごく一部の天才が想像して、作ってきた世界で、
ほとんどの人間が理解できないものとも言える
その社会で生まれる程度の格差レベルなら、
環境要因でコントロールできるし、
社会が制度として取り除くことも可能
社会で普通に生き抜く程度の非認知能力を付ける程度なら
幼児教育はかなり有効ですよ >>898
本当にもう何度言ってもわからないから言っても無駄なんだよな
毒親の定義を上で説明しているだろうが
厳格な親と毒親は違う。お前みたいなのを育てる親も大変だと思うよｗ
きっと毒親扱いしてるんだろうな
君のレスみると、全部言葉で説明して手取り足取り教えないとすべて毒親扱い
そして何度説明しても理解しない。結局同じじゃん？
呆れるわ 若い人なのかな。
そんなに善だ悪だ、良い悪い、と線引きできるものじゃないんだよ。
そして線引きできると思ってしまわないほうがいいと思うんだよね。
六郎の親が毒親でなくても、「おかえり」は意味があるし、感動できるんだよ。 >>905
スーツケースは火事のあとに置かれたようなので11番さんには無理そう
坂本さん24年間大阪にいたけどミコトの一家心中も24年前？ふたつに関連があるとすればどんなストーリーがあるだろう >>903
説明しなくったってお前以外はみんな汲み取ってるよ。。。
そんな視聴者に合わせて駄作にするわけないだろ >>908
答えられなくなるとそうやって印象だけで片付けようするよなｗ
手取り足取りなんて言ってないんだけど
普通に当たり前のようにいろいろ享受して育った人は、普通の状態でない環境の人の状態を想像することもできないんだ
厳格を装って子供から搾取してる親の存在に気づけないせいで虐待死する子供が後を絶たないんだろう >>911
だったらスレで必死で毒親じゃないって連呼する必要なかったんじゃね？ >>899
ヘックマンの研究も、知的能力を伸ばすことによる結果ではないし、50年前のアメリカの社会環境と日本の今を同列に当てはめるのには無理がある。
ヘックマンの効果は過大評価されてるというGregJDuncanの2013の論文もある。
少なくとも知的能力、論理的思考を幼児教育では伸ばせないというのはある程度裏付けがあり、ヘックマンの効果の原因がなんだったのか、まだ結論が出てないというのが真実だろう。すると、追試が複数行われない限り、わからないというのが正しいスタンスだろう。
専門ではないのでこのくらいが限界だが、推進側の本と、言ってはいけない残酷すぎる真実のようなスタンスの本、両者を頭に入れておく必要があるのかな、と思っている。 >>910
スーツケース置きに行って、台所の対面に偽装放火
隣のビルで被災して入院中のアリバイ作りじゃないかな
幽霊のうわさで火災後も数日生存、ビル崩落の危険が無くなってからスーツケース発見では >>914
なるほど、ありがとうございます
言ってはいけない残酷すぎる真実は、僕は重要だと思ってますよ
やはり遺伝というか、どうあがいても努力でどうにもならないことはありますから
それこそ障害や病気で、無理なこともありますから
それを無理だと認めること、周囲が無理なことをやらせずに、
その子ができることを伸ばしてあげたり、その子のスピードで何かやらせることも重要ですからね
むしろ落ちこぼれる子のが多いわけですから
それをどう活かしてあげるか、その子にあった療育を探してあげるかもとても重要なことですからね >>896
>>899
>>914
モラルハラスメントな虐待親を喜ばすだけの研究みたいだよね まあ医者以外認めないという親は今の教育論者からしたら総スカンだろうな >>917
誕生時に引き離して別の環境で育てた一卵性双生児の実験とかあるんじゃないの？
遺伝子は全く同じなんだから違いが出るのは環境のせい >>907
知的能力の八割は遺伝。環境与えれば医学部なんてのは無理。
東大の研究で、人口の少なくとも三割は、教科書の単語がわかってるのに文意がとれてない。単語の意味は教育できても、そこから論理的思考で文意が理解できるようになるのは、教育では困難な可能性が出てきてるのが現在。 >>909
あそこで居場所失ってから「おかえり」で
UDIが六郎の帰る場所になるのに
六郎を思って突き放しただけ、もクソもないでしょ >>918
すごい曲解してると
読んだことあるんですか？
むしろモラハラの虐待親から子供を救うための研究だと思いますが
子どもの個性を伸ばし、自分で自由に考えさせることがいかに将来その子のプラスに繋がるか、
という研究ですよ？
モラハラ毒親ってのは、受験勉強や過度なしつけなど認知能力を押し付ける親のことですよね？
この研究は、その真逆とも言える非認知能力、その子が自分で好きなことを、その子にあった努力と成果でやり抜き幸せになる方法を模索する研究ですよ >>907
あのさ、一人一人能力が違うわけよｗ
だから、どんなに勉強させても医学部どころか底辺の国公立も無理な奴ばかり
元々能力がある人間に幼児教育すれば、それなりの結果が得られるかもしれんが
ほとんどの奴は身についてない
極端なこと言えば知的障害の人に一流大学を目指させて早期教育しても無理だろ？
知的障害と天才の間が平等かって言うとそうじゃない
超天才＞天才＞・・・・凡人・・・＞＞＞知的障害寄り＞・・・＞知的障害＞・・・
って感じに物凄く知能には個人差がある >>920
その結果、知的能力、犯罪的性格、精神病、それらの遺伝が寄与する割合が、見積もられてます。
なお、いわゆる生活習慣病は五割が遺伝的要因です。
困ったちゃんの人格障害などは、遺伝的要因が五割であり、生活習慣病レベルということのようです。
犯罪的性格になると、もう少し遺伝の要素が高くなり、そのような層を同定できれば、犯罪を犯さなくてもいいような環境を用意して「予防」するなどの対策がとれる可能性があります。 >>921
教育では困難っていう根拠はどこから出てきてるんですかね？
そもそもこれまで日本は教育にエビデンスのある制度を実施してこなかったのだから、当然の結果だと思いますけどね
きちんと海外で統計的に優位な結果を出している教育制度を日本が行ってみたら、その結果も変わってくるのでは？ >>921
3割もいるのか。でもここでも何度説明しても理解出来ないのがいるから納得だわ
あれを毒親と言っちゃう感性はドラマ自体の味わいを台無しにしてるのがわからないんだから
親の方にも抱えているもの、背負っているものがある
子供の目線でしか見れないなら物語の醍醐味を自ら潰してる >>923
曲解して他のならすみません
子供の得手不得手を理解して親のエゴを押し付けることなく育てるのは良いと思う
モラハラ毒親というのは
対象（親の場合は子供）の自尊心を損ない（幼少期であるほど人格形成にも悪影響を及ぼす）自己肯定感を失わせる虐待だよ
受験勉強や過度な躾というのは具体的な一例にすぎない
> 遺伝>>>>（乗り越えられない壁>>>友達>>親の教育
この部分を強調すると曲解されると思う >>922
UDIだって永遠に帰れる場所というわけではない。
あの「おかえり」はたまたまかもしれない。
それでもそういうものがちょっとでもあれば、
生きていける力になるんだよ。 >>928
こちらこそ偉そうにすいません
「モラハラ毒親というのは
対象（親の場合は子供）の自尊心を損ない（幼少期であるほど人格形成にも悪影響を及ぼす）自己肯定感を失わせる虐待だよ
受験勉強や過度な躾というのは具体的な一例にすぎない 」
これについては僕もほとんど同意見です >>925
遺伝子が全く同じ人同士で比べてるんだから傾向が同じなのは当然だろう
違う部分の原因（環境）を考えるのが人にとって幸せへの道だと思うんだ思うんだけど
その研究は人間の社会的な存在についてと言うよりも
生物的な見方で研究してる印象
その研究も人為的な操作が入っていなければ信用できるんだろうけどなぁ
犯罪してないのに犯罪してたことになってたら検討するデータそのものが間違ってるから研究結果も間違ったものになるし >>927
親の方の抱えてる物とかそれ
描写されてなかったら一緒じゃないですかね >>928
先ほど僕がオススメした本は、Amazonの紹介文を拝借しますと、
・幼少期の親子関係のストレスをどうすれば和らげることができるのか?
・問題行動のある子どもがいるクラスの成績を上げるにはどうすればいいのか?
・自信のない生徒のモチベーションを高めるには、どんなフィードバックが有効なのか?
主にこのようなことについて研究されたものです
これを幼児教育で行うことが重要だと謳っています
これだけ見てもあなたの毒親の理論とは正反対の教育を幼児教育でやることが重要としている研究だとわかると思います >>928
その加減がわかってないんですよ。
幼少期には自我の可塑性があって、強制力を伴う「しつけ」はその時期に、ともいわれている。
小学生くらいになってくると、自尊心が傷つくということが意識されてくる。
しかし、自尊心を傷つけない、と自我を抑えて社会に合わせるってのにはオーバーラップして矛盾する範囲があるから、自我を○○ってのはグレーゾーンで正解がなくなる。
たとえば、シリアルキラーのような犯罪性格の自我と自尊心を尊重していいのか？ということになる。
また、ストレスは悪いものではなく、ストレスを正しいモチベーションにつなげたり、衝撃的な事柄に対してのリジリエンスも成長に重要だから、何がよくて何が悪いかなんて、人生終わるときにしかわからない。 >>932
君みたいなのは描写しても文句言うし、君に合わせて駄作にしなくていい
なぜ息子に厳しいのか、ということに思いを馳せないで
毒親で全否定しているのは君の方 >>929
生きる気力失うかもしれんのに突き放す様なことした訳か
素晴らしい感性だ
しかもドラマとして検死解剖の重要性を描写してんのに
あの世界ではUDI は消える前提なのか >>934
>私の毒親の理論とは正反対の教育って？？？
何かいろいろ混ぜてしまってる？ >>933
そこら辺偽装出来ないかな？不動産屋なら建物のこと知ってそうだし
対面から発火というのが引っかかる
台所の対面ってどこ？ >>935
その加減がわかってない
それで薬だった親が毒になるケースもありますからね
子供を虐待死させた親を取材してまとめたルポを読んだことありますが、
放置して餓死させた親とかでも、最初は布オムツを使ってたとか、すごい熱心に育児してたとか、
そういう人もいるんですよね
だから親って薬にも毒にもなるもので
重要なのはどんな親でさえ毒になり得るってのを理解しておくことで
あと周囲のサポートや社会が、親を加害者にしないことを考えるのも重要で
本当に定義できるものではないし、線引きなんて簡単にできないんですよね
もちろん最初から最後までクズな虐待親もいますけどね >>936
描写されてないから想像だけでしょう
子供の言い分は聞かない親の言いなりにならなかったら勘当した
それなら毒親だと思う方が自然だよw
六郎が窮地に立った時にどんな行動を起こしたのかで判断せざるを得ないよ
でもそんな描写も展開もないし（あと2話でするのかしないのかも知らないが） >>937
「大した覚悟がないなら命を扱うな。」
これだけは、六郎父親は絶対的に正しい。
高い金かけてもらってるのに無断休学したり、真面目に仕事してる人たちを裏切ってスパイするような（この事実を父親は知らないが、性格は知ってるんだろう）クズクソ息子だから、千尋の谷に突き落とす親としての覚悟を示した、深い愛だろ。 >>941
でも演者が伊武雅刀（大物俳優）だから悪いオチにはしないだろうな >>940
ああ、ドラマとつながったねw
この世のものはすべて毒。量だけが決める。
毒親かそうでないかなんて、本当に微妙な差しかないのかもしれない。 >>936
愛情さえあれば子どもに何をしてもいい!!!っていう世論なら
「毒親」という言葉さえ生まれてないと思うんですよ >>942
医学部以外認めなかったから三浪までさせられて大学入ったんだろｗ 上から目線まずやめたら?
親の立場にさえなったことない奴の机上の空論と傲慢さが見え隠れ >>944
何事にも程度と限度があるってさっき書きましたけど 子離れ出来ない親、親離れ出来てない子ども
こういう話だったんだろう
キャストのインタビュー読めば解決する
ああは言っても久部の親父はあそこまでわりと自由にフラコラさせて金まで出してる様子で
久部も普通に実家に寄生して親の金を使ってる様子だから
あの親子はあの親子のそういう関係で成り立っているんだろう
なにも長文で語るような毒親論議でも、寄生してるボンボン息子でもないんだろう
あくまで久部親子のケースだからな >>949
六郎が実家から通ってるなら休学を知らなった親父はやっぱりダメ親父だろｗ
自由にふらふらさせてるって言っても、医学部入って医者になりさえすればいいって感じで
普段の息子のことなんてどうーでもいいーーって思ってるからだろｗ >>942
六郎も半端な覚悟で命を扱いたい訳じゃなくて
むしろちゃんと向き合えるか分からんから将来に迷ってたんだけどな
なんか六郎の気の弱さでアンチになっちゃってる人いるみたいだけど
そもそも一方的な進路の押し付けで
六郎の意思弱くさせたのはあの親 まあ六郎はクズだったからねw
UDIに来て成長したけど
まあ人間皆こんなもん、六郎はましな方かも知れんが
その成長を父親は知らないけど、少なくとも六郎は今回自分の仕事をして、
父親に違いを見せることはできた
だからこれまでは何事も自分のやり方を押し付けてきたけど、
「好きにしろ」の言葉が出たのかも知れない
だがしかし、二度とうちの敷居をまたぐな
俺の考えとやり方は変わらねえ
ってことだが
まあいいんじゃない、六郎ももう大人なんだから親父さんに認めてもらいたいのはわかるけど
好きにしたらいいじゃんねw
親父に認められるよりミコトと付き合える可能性が高い人生を普通に選んだらいいのに お坊ちゃん羨ましいとか、親甘すぎとか、SNSでかなりあるから
もし毒親としてかいたんだとしたら野木は大失敗だな
窪田くん好きだけどあの年齢であの環境で泣くのは引く…みたいなのもあるし、野木は計算ミス
六郎が一人暮らししてて持ち物もバイクとかバイト代でまかなってるぐらいじゃないと厳しかった 創価学会が反対派を弾圧するって
https://twitter.com/dameyodame5963/status/942005071545376768
ダメよ～ダメダメ? @dameyodame5963
信濃町界隈から洩れ伝わる情報によると、10月の衆議院総選挙での公明党の惨敗。
選挙区、比例区での落選など票が減ったのは会内不穏分子やツイッター等のＳＮＳ、ネットの影響だとして
年明けから春先にかけてあぶり出し、調査、査問等を厳しくし処分を行っていくように各方面、地域に通達した模様。
4:14 - 2017年12月16日
mini? @minimini2009y
4 時間4 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
正式には12月～5月までです。
流れている話だと、まずは話を聞いてやれ！
それでも反論や回心の余地が無ければ切れと言う感じだそうです。
先日、関西女子部が職員幹部に査問時恫喝される話がありました幹部も中途半端に話を聞いてもどうしようもなく最後にキレて恫喝、最低
obon_kobon? @obon_kobon_
16 時間16 時間前
返信先: @dameyodame5963さん
執行部の意に反する輩は、徹底的にやれ！ということですね。
来年は「世界広布新時代 査問の年」だ(笑) アンナチュラル普通にみたいだけなのに女性差別とか子育て論とかさしはさんでくる奴なんなの
脚本家のせいなのかなり嫌気さしてきたわこの脚本家の作品ていつも独特の視聴者集まりやすいなら
視聴率伸び悩むのも至極納得した >>950
だから知ってて猶予見てたんでは…という話じゃないのか
キャストのインタビューにもあったが、
子離れ出来ない甘い親だったんだろう 野木さんが六郎の父親を毒親に描きたかったってのは無いんじゃないかなぁ
野木さんそんな甘いことするかな？
親が毒なのか、六郎が甘いのか
そこらへんグレーにするのが上手いんだと思うんだがどうだろ
野木さんが本気で毒親描こうとするなら、見るに耐えれないくらいの毒親を描くと思うけどね
なんか六郎の父親はそこまで冷酷にも描かれていない
よくいる仕事人間というか
それはたぶん六郎の本質的な弱さを描きたいからじゃないかなぁ
そしてそれは彼が成長するために必要だから >>955
ネット見ないで普通にドラマだけ見てればいいんじゃね ミコトのヨシヨシはちょっと…( *´・ω)/(；д； )
甘やかしてるだけだからな…
でもミコト的にはアキちゃんと同一枠みたいな感じだから、弟として考えたら気味の悪さも軽減されるが。 今の親なんて子供の可能性を見出す為にあらゆることさせてるのに医者の道しか認めないっていつの時代の親なんだ
医者に向いてるか他のことに向いてるか見極めるのも親の務め >>961
どっちでもいいんだけど、可能性ってのも恐ろしく子供を縛る言葉なんだわ。
可能性がない方が楽なのも真実。
ありもしない可能性に大金使わせるのが教育産業なんだけども。 >>953
公式のインタビューを見ろ
親は子離れ出来ず、どこかで甘いものだという話だぞ
毒親としてかいたんだとしたらもっと分かりやすく久部を甘ちゃんにはせず、追いつめたり、重圧の描写いれたり
支配的に書きたいのなら、自由になんかさせずに金使わせないで家に縛りつけるだろう
あの年齢でもまだ実家寄生だけならまだしもバイクとか身の回りのもんもあれなんだぞ…
やっと子離れ、親離れ >>962
それうちの妻がよく言うわ
俺が可能性をって言うと
その可能性っていう言葉自体すら子供の重荷になりそうで嫌、って >>953
金持ってたらある一定以上の幸福感はあるだろうからなぁ
かえって六郎は可哀想ともいえるな
脚本的には親からどんな仕打ちを受けて育ったかって言うのが殆ど描かれていないから何も知らない視聴者には六郎の苦しみは伝わりにくいだろう >>956
子離れできない甘い親ってのは良い親とも言えないがな・・・
子供の迷いや意見に耳貸さない言いなりにならないなら勘当って親は甘い親とは違うと思うがな… 医者じゃないなら息子じゃないが見るに耐えられる親なのか
六郎親回りの演出弱いというかショボいのは同意 >>927
本当にそうだよね。
毒親→帰る場所できた→めでたし！
なんて単純なドラマじゃないから面白いのに。
あんなに信念ある中堂だって、
イジメられた白井くんには「許されるように生きろ」と言っている。
あれ信念通りなら、「いじめたやつ殺すために生きろ」になるじゃん。 >>965
六郎の苦しみなんてあまちゃん。ムーミンに言わせただろ。
でも、あまちゃんだって甘ちゃんなりに苦しんで答えをだす、親子共々。それでいいじゃない。毒とか理想とかいわずにさ。 >>968
単純にテーマ書ききれずに
ブレブレになってるだけじゃないですかそれ？ >>962
そんなものは物心くつまでに見極めるんだよ
子供に負担かけるようなやり方は親が悪い
医者になるのが当たり前というプレッシャーで犯罪に走る子多いよ
何で医者の子がって事件が実際によくある >>968
帰る場所はあるけど、六郎が本当にそこに帰れるのかはまだ決まってないからなぁ
だってミコトたちは六郎が本当にやってること、知らないんだもんね
だからそんな単純な話じゃないんだよね
出版社辞めて、はいこれでオッケーとはならない
これからその六郎の居場所が存続できるか否かの窮地がやってくる
つまりこれから六郎が本当にその場所に帰るためには、彼にはまだやることが残されているんだよね
だからそんな単純に描いてないと思う >>969
わたしゃ理想の親の話なんてこれっぽっちも書いてませんよｗ
ドラマの六郎親父を見る限りはほぼ毒親にしか見えないとは思ってるが。
金持ちだからストレスの極限値が緩和されるのは不幸中の幸いだろうが
金持ちでも親からどんな仕打ちを受けているかによって甘えてるか甘えてないか分かれるだろう
他の兄妹がやった不始末を一方的に押し付けられて冤罪状態だったらシャレにならないよ
そして他人からすればそういう部分は見えにくいから判断しづらいはず ツイとか見てたら親甘いわとか多かったしちゃんと伝わってると思う
まぁ六郎にドン引きみたいなのまでは予想してなかったかもだが…
でも、役者のインタにあった子離れについてはちゃんと伝わってると思うから失敗でもないんでは
久部親と六郎の関係性の話だから他の親とか全体の話はいいよ >>972
幼稚園はいる前に医者の適正見極めるって、どんだけエスパーなんだよ… 別に現実の親なんて今も昔も変わらないと思うけどね
六郎の場合は他にやりたいこととかあったわけでもない単なる逃げ（半分冗談）だし
法医学の道に進みたいならそれでもいいけどじゃあ下働きしてないでさっさと医者になれやと思うし >>974
34レスかよ
貴女がそう思うならそれでもういいんじゃないか
自分はこう思ったなんだからそれでいいべ >>979
ID変えながらレスしたほうがいいんかね？ 序盤は、六郎は本当はジャーナリストというか物書きにでもなりたいのかなと思ってたが
そうでもなかった
本当にやりたいこととかないんだな
まあそれが今っぽいというか、若者として描き方は上手いと思うが
今の子は将来の夢とかはないけど、将来どういう暮らしをしたい？って聞くと明確に答えられるって聞くしな
夢なんかなくてもいいと俺は思うけどね 坂本犯人説あるんだよなぁ
嫌だなぁ
飯尾さん好きだから、あのキャラ好きだから
いきなりサイコパスとかに変貌するとかやめてほしいなぁ
それやるくらいなら犯人は新キャラで、
キャストはずんのやすで、
犯人はやすってオチで終わらせてほしい >>981
どういう暮らしをしたいという明確なビジョン、それが夢そのものだろ 窪田もイライラするような甘い世間知らずとか親に頼る部分があるってファッション誌のインタで紹介してたから
六郎の甘えの部分についてはわざとやってるんじゃないかな
加えて、公式ホームページのguestインタビュー、親は親でまた甘い部分があるって答えてるから
甘い親（子）だなって呟き多いなら異図は伝わってると思うよ >>982
世間の風当たりが変わっただけで親の考えそのものは変わってないと思うぞ
昔は地上波でもおっぱいポロリ番組があったけど今はないのは中の人の思考が変わったんではなく世間がそれを封殺してるってこと 大学受験の時点で医学部以外選択枝がないというのが問題だね >>985
英才教育、三歳児神話、3歳までに脳が出来上がる
それ現代じゃほとんどトンデモ理論として有名ですが…… >>985
その常識はすでに否定されてるの。
早期教育は、最終到達学力を向上させない。 >>973
最終的にUDI が帰る場所になるなら
同じことじゃないの？ >>988
それが親の子供への態度に違いがでることにつながってるんじゃね？
昔は幼児の素っ裸なんてそこここにあって（ロリコン親父大喜びだったかもしれんが）
うちの親もプールはいるのに子供（幼児）なんだから裸でもいいのよとかなんとか言ってたが
（個人的に私はそういうの激しく嫌うタイプなのでしっかり水着を要求してた）
現代ではそんなことありえない
昔は他所の子供を叱る大人が結構いたしそういう場面を見かけた
現代ではありえない 自己顕示欲とか逃げからじゃないのか、記者
マジでなりたかったのならあんな半端な感じにせんだろう
つかラボにしてもたまたま甘やかしまくるお姉さんがいるから居心地いいんだろと見えてしまうが…
でも人命救助とか自主的におこなったところで自分はどうしたいのかなとか
意識は芽生えてんだろうなとは思った
木林に、お見事です、って称賛された時のリアクションとか、考える風だったしな まあなるべく早く、3歳以前に子供の環境を整えてあげることは重要ですけどね
でもそれって愛着形成とか健康上のこととかで、3歳までに特別な教育したらどうって話ではない
成功した人間が、3歳前に何々をやっていたって例が多くあるかも知れないが、
それは相関関係があるだけで因果関係はない
3歳前に英才教育しようとする教育熱心な親の家庭で育つ子供はそもそも遺伝的に能力も高いし、
親も裕福ってなだけ 長文ばかりでまともに読んでないけど盛り上がっているようでなにより >>994
ならないかもよ
みんなに追い出されるかも
死ぬかも >>997
英才とは別の意味のいい影響はあるかもしれない、10%くらい。
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